ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）【その３】

＞販売業者は、裁判費用等住民には負担がかからないよう、解決にむけて、協議中という説明だった
＞んですが、実際購入後トラブルの可能性って
＞青田買いした入居者には「紛争は入居までに終わる」などとも言っていたようですし。。
＞おかげで新生活に紛争が付いてきて困惑している入居者もいるようです。
＞ナイスとかいうデベは実にけしからんですよ。
＞まさしく千三つ屋です。
こんにちは　元大手デベの管理会社にいたものです。（営業事情も知っています）
結論から言えば、営業マンのいうことは「自分の実績をあげたい＝歩合給を稼ぎたい」それだけのことです。
決して鵜呑みにしてはいけませんし、契約後に至っては営業マンはトンズラ、
販売会社はそんなことは知りませんの一点張りです。

近隣問題で言えば実例を出して申し訳ありませんが、ここ某ＩＴ企業敷地跡問題、
国立市のマンション問題などありましたが、
販売会社は近隣問題に関して無関心なのが実情で、自分達が売れて儲かれば問題無いのが本音であり、
系列会社とはいえ後のクレームは管理会社がというのが事実ですね。

＞＞503 by 匿名さん 06/12/07(木) 22:39
>あとP135にユニヴェルの紹介がしてあって、第六期で４０戸、小さい文字で見逃しがちですが、駐
>車場が敷地内５９３台のうち、残りがわずか６０台。そのうち３台は来客用が２台、身体障害者用
>が１台ですので、実質６０台を切っているでしょうね。
>と言う事は殆ど５８８戸は完売に近いですね。
最新の情報誌やネット上の情報では、第六期が何故か81戸に倍増していました。
しかし駐車場の残りは変わらず60台のまま。
駐車場が足りない状態？？
完売？まだまだ空き部屋が目立ちます。とてもそうは思えませんし。

ここの物件情報はコロコロ表記が変わるので実態がさっぱり掴めません。
一体、どうなっているのでしょうかね？

658さん、672さん
オール電化のメリット、デメリットについては、東京電力発表のデータと、
東京ガス発表のデータが違ってたりしますので、難しいですね。
658さんの書き込みには、確かに少し疑問を感じるものがあります。
特に、火事のところですね。電気製品の火事が多いのは事実ですが、
その電気製品は、ガス併用でも使うものが大半ではないですか？

ただ、オール電化は、ガス配管をしなくて良いので、建築コストが下がり
安く買えるというメリットがあります。
これは逆に言うと、ガス設備があることは＋α機能なので、無いより
あったほうが良いと思います。
その意味で、ユニヴェルがガス併用だったのは、とてもよかったと思いますよ。
IHに変更は、いつでも出来ますからね。

ちょっと前の話題ですが、お正月にSEDの悲しい情報が載ってましたね。
「試練続くSED陣営--東芝、CES展示会に次世代ディスプレイ「SED」を出展せず」
これでまたSEDは遅れそうです。

今回の原因は特許問題のようなので、技術的問題でないことが少しは救いですが
早く本物が見てみたいものです。

でも、やはりSEDを待つより、安くなったプラズマか、大きくなった液晶を
買ってしまうのが正しい選択かもしれませんね。

電磁波で疫学的研究により証明されているのは、低周波電磁波(高圧電線）の電磁波が一定以上
だと、小児白血病の発生率が高くなるということだけですが、これも、元々小児白血病の
発生率はすごく低いので、それが高くなっても微々たるものという考え方もあります。
元々疫学的研究の精度にも問題がありますしね。

ＩＨの電磁波や電気毛布、携帯電話については健康被害の証明が困難なので、
どの掲示板でも堂々巡りの議論になる傾向がありますから、やめませんか。

え、なにいってるんですか？
検討者はそういう情報が知りたいのですけど。
自作自演？だかなんだか知りませんけど、テレビや電磁波の話題はスレ違いですよ。
ご遠慮ください。
>>680
情報ありがとうございます。
もう7期ですか。現地を観察するに販売は不振を極めているのは確かですが
正確な残り戸数となるとデベにしかわからないんですよね。
これがまた絶対教えてくれません。
（例の隆之やらＤ５１が>>95で残り68戸だとか書いてますが。。いい加減なこと書かないでくださいよ〜（怒）ご自分で削除依頼してください）
もたもたしてると、あと7ヶ月でユニベルは「新築マンション」ではなくなりますので
営業部隊は必死でしょう。

しかし81戸「先着順」とは何でしょうね。
健全で人気の物件の場合は「抽選」販売するのでしょうけど。
恐らく、これまでの売れ残りをチビチビ捌いているのでしょうか。

マンション業界はわけのわからない表示をしてないで、
ビシッと販売戸数、残り戸数を出してほしいものです。

ところで、駐車場の残り60という表記はまだありましたか？

＞675さん
薄型、本当に安くなりましたね。
いまだと37インチまでは安く買えそうです。以前、42インチ以上は大きいって意見と、
慣れると大丈夫って意見がありましたよね。
ヨドバシでもらったカタログに、部屋のサイズと比較調査〜〜みたいな記事があって、
8畳のリビングだと37インチ、10畳のリビングだと42インチ、12畳のリビングだと46インチ
が最適だって書かれてたのですが、本当に46インチなんか買って大丈夫でしょうかね。

今はまだ液晶よりプラズマの方が画質は上だと思うのですが、将来を考えると、そこも
難しいところです。

とりあえず春まで悩んで購入の予定ですが、46インチが値ごろになってるといいなあ・・・

駐車場は81台になってました。┓(´_`)┏

これまでに491戸放出したわけですから全部売れていたら残りは97戸。
現実はまったく捌けてませんから
7期、8期、最終期、最終期2次、新古1期、新古2期・・・
期数最長記録をうちたてるのではないかと思ってます。

＞689さん
特に根拠は無くて、何組かの夫婦に対するアンケートでした。

ところで、今日東芝のテレビのカタログを見ていたら、液晶テレビの最適視聴距離があって
47Ｖ型　1.7ｍ
42Ｖ型　1.6ｍ
37Ｖ型　1.3ｍ
となってて、四畳半の部屋でも47型が楽しめるって書いてあったのですが、
これは本当でしょうか？　液晶だと近くで見たほうがいいって事でしょうか。
ちょっと不思議です。

今日ＳＥＤの情報がまた流れました。
特許問題を解決するために、東芝とキャノンが子会社を解消して、キャノンの
100％子会社として運営することで生産をするそうです。

これで、SEDも意外と早く市場に出てくるかもしれませんね。

検討に値する物件かどうかはともかく
新古落ちを境に価格暴落は必然でありましょう

最近ではビバの例にみるように
（紛争）不良物件の断末魔は３割引き４割引きはあたりまえです。

下記は某所のウニベルシオル入居者の投稿です。
鳥肌たった!!(高田風)
＞今日は近所の『かしの木山公園』に弁当持ってお出掛けしました。
＞だけど本当にただの山だったので坂道疲れるわ風が強いわで弁当食ってすぐに帰って来ました。
＞たぶん二度と行くことは無いかな。
鎌倉末期、新田義貞が倒幕の軍を率い駆抜けたと伝えられる
歴史ある古代の道を有し、地域で大切に守り育ててきた貴重な保全緑地を
ただの山よばわりのうえ二度と行かない宣言。。。　なんともこれは悲しくなります
この有様では、自然保護、街づくりを理解できないのは当然なのでしょう。
街の将来を考えると少し不安です。

価値なし
＞まともな大人は意外と少ない。いやこれはすでに周知の事実か。
＞自分本位で規則を守れない輩が多いです。悪意無くても確信犯でも結果的には同じ事。
＞知らなかったじゃ済まされないし、事が起きてからじゃ遅いんだよ。
＞あんたらのせいで将来ペットが飼えなくなっても困るし、
＞うちの家族や身の周りの人達に何かしら危害を加える様な事があったら俺は容赦しないよ。
＞今度見かけたら文句言ってやろう。ヘイホー!レッツゴー!
規約違反人が跳梁するウニベル生活に憤っておられます。
ペットといえば、違反のはずの大型犬を堂々飼っている入居者を見掛けますね。
他にもタバコのポイ捨てや蒲団干し、交通ルール無視、、etc
ウニベルシオルでは野放しなのかと疑います。
管理組合は未熟でまともに機能しておらず、癖のある入居者が多いだけに
報復を恐れてか、個別に注意などもできず色々苦労されている現状のようです。

紛争は外だけじゃないということですね。

でも貴方もウニベルシオルみたいに“まとも”ではないマンションに
進んで入居して地域に迷惑をかけているのですから、あまり偉そうなことは言えないと思います
自分本位な輩が多いです。←同意。
悪意無くても確信犯でも結果的には同じ事←同意。
まったくおこがましい。常識人ぶらないように。

↑↑↑
＞交通ルール無視
交通マナーといえば、
一昨日、ウニベル前の細道を歩いておりましたら
５差路方面から凄いスピードで突っ込んでくる車が。
轢殺されそうになりながらも
あーこりゃウニベル入居者だな、と直感しまして
見守っていると
案の定、ウニベルゲートに突進していかれました。
しかも何故か大音量クラクションを長々鳴らしながら・・・

あの、うるさいんですけれど。。。嫌がらせ？？
トヨタのプラッツ？ぽい車でした。
この道はサーキット場ではありませんよ。
地元民の生活道路、児童の通学路なのですからね。

いつか事故ります。
管理組合は無謀運転の入居者の躾をお願いします！

下記引用文は糾弾派ユニヴェルシオール住民、或いは販売関係者によるものです。
彼らの異常性がよくあらわれていますので紹介します。
＞長谷工やナイスはあまりにも紳士的すぎる。
？？？？？（呆れ）
地域の意見はもちろん、行政の指導をも完全に無視して
自己の利益の為に、平和な低層住宅街に脱法（違法）的手法をもって住民を苦しめる醜く巨大な壁を築き、自然、街を破壊している連中ですよ？
この暴挙に対し、住民は街を挙げての反対運動４年目突入なわけですが、
これまでに連中のやってきたことといえば、損害賠償請求訴訟、当たり屋傷害訴訟、
怪文書バラ撒き、盗撮、罵倒、ノボリ引っこ抜きカンバン破壊行為などなど
さまざまな手を使って運動を葬り去ろうとしてきたのです。
もちろん、このような恫喝に決して住民は屈しませんでした。
どこが紳士ですか？ヤ〇ザ顔負じゃないですか。
街の将来のため、こういう連中は断じて許すわけにはいかないでしょう。

＞せっかくのすばらしいマンションが彼らのせいで販売苦戦している。
責任転嫁はよくないですよ。
紛争マンションは世に数あれど、売れるところはさっさと売れてますよ。
ユニヴェルシオールの場合、立地や仕様など、そもそもマンションとして基本的に魅力がないから
ぜんぜん売れないのです。「安かろう●かろう」では、選択肢のある、まともな検討者には見向きもされないのです。
紛争がなくても苦戦は必至でしょう。企画ミスですよ。

＞そもそもナイスは売主としての義務を果たしてない。＞購入者が快適な暮らしが出来るように無法者は＞強制的に排除してほしい。
恐ろしい、中国や北朝鮮出身の方でしょうか。信じられないかもしれませんが、
ここ日本では「言論、表現の自由」というものが市民の権利として認められておりまして、
無法でもなんでもない正当な運動を強制排除（笑）など出来ないのですよ。
どうぞご理解ください。
ちなみに、無法というのはこういう↓↓↓行為です。
強制排除どころか逮捕されかねませのでご注意ください（苦笑）
＞たとえば彼らの家を特定し、その前に小屋を建てたりして監視してやれば？
＞目には目を・・・・でしょう。＞彼らの氏名を挙げて地域で非難中傷する文書を＞ばら撒きましょう。

＞反対運動は承知していましたが実際に入居すると＞予想以上に鬱陶しいです。腹が立ちます
これは自己責任としか言いようがないです。。。
●イスの営業に、運動はすぐ無くなるとウソを吐かれて買った方もいるんですよ。
そういう方はともかく、承知のうえ買ったあなたには何ら同情できません(^^

＞これからずっとマンションの日陰に暮らせばよいのです。
これは酷い。。。ますますユニヴェルシオールが許せなくなりました。
こんなことでは永遠に和解できないでしょうね。

下記は某所のウニベルシオル検討者の投稿です。
これは非常に重要ですので紹介します。
＞02:50 反対運動の盛んなマンション みわちび
＞はじめまして、マンション購入検討中のみわちびです。
＞実は、いくつかモデルルームを見た中で予算的に理想的な物件を見つけ、購入を検討中なのです
＞が、地域住民との間で、かなりもめているようなんです。
＞マンションのまわりに、建設反対の幟や、看板がかなりあり、結構こわい感じです・・・。
＞販売業者は、裁判費用等住民には負担がかからないよう、解決にむけて、協議中という説明だった＞んですが、実際購入後立ち退きとか、トラブルの可能性ってどれくらいなんでしょう？
＞また、そういう訴訟等、起きているマンションを購入して、問題なかった、あるいは後悔している＞など意見のある方いらっしゃいましたら、教えてください。 ＞よろしくお願いします。
アドバイスなし。
↓
＞なんとかなるのでしょうか・・・？
＞旦那と毎晩話し合い。 ＞また週末行ってきます。 ＞必死で、貯金（旦那の）をかき集め、家にいくらあるのか計算中で＞＞す。 こんな予定ではなかったので、決めたいような、決めたくないような気持ち。 ＞ドキドキします。 ＞どうしましょう〜・・・。

この投稿者はけっきょく買ってしまわれました・・・・・
しかしこの部分。
＞販売業者は解決にむけて、協議中という説明だったんですが
なんと解決にむけた協議中だそうです・・・・こんなの 大ウソでしょう。
よくも口からでまかせをベラベラと。。。ひどい売り方です。。。。。。。。。。。。。。。
こんな説明では、紛争は万事円満解決間近であると錯誤する検討者が出てしまうと思いますが。。
とんでもない。不当建築物ウニベルシオルは紛争４年目突入であります。
ttp://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0611/sin_k329.html
ttp://tatenaosukai.web.ＦＣ２.com/book.html
裁判中。遺憾ながら購入者も被告へ列せられることになります。
ご承知おきくださいませ。

青田買いした一部入居者には「紛争は入居までに終わる」などと
いい加減な説明をして売り付けたようです。。。。
おかげで新生活に紛争が付いてきて困惑している入居者もいるとのこと、詐欺にでもあった
気分でしょうか。大変お気の毒です。
地域民のみならず、購入者にも誠意の欠片もみせない、「ナ●ス」とかいうデベは実にけしからんですね。俗にいう千三つ屋の仕事です。
思うに「ナイ●」営業マンのいうこと＝「自分の実績をあげたい（ノルマ達成）＝歩合給ガッポリ」
ただそれだけのことだと思うので、契約後は知らぬ存ぜぬトンズラ、自分さえ儲かればそれで良し、
後の諸問題は知らんがな。苦情は管理会社にどうぞ〜。。。。。これが基本スタンスなのでしょう。

くれぐれもご用心を。
マイホームは、今後長期間に渡って生活の舞台となる大切な財産ですからね。
検討者には正しい情報を伝えて頂きたいものです。
＠

>>728
あるときは検討者、またあるときは入居者、そしてまたあるときは周辺住民。。。
ころころ立場が変わって忙しい方ですね(^^
本当「嘘っぽい」です（笑）

幸い削除されましたが、先日のユニヴェルシオール入居者（業者）の中傷、脅迫投稿は
目に余るものがありますね。
やはりユニヴェルシオールのような反社会的な物件には
相応のレベルの人間しか関わらないのだと強く実感しました。
やりすぎたと感ずいたのか、728＝729＝730、733で慌てて火消しを図っている様が
とてもおかしいです（笑）


さて、第7期は90戸と発表されました。
これでほぼ全戸分放出がされたことになりますね。
何戸売れ残っているのか興味深いところです。
以前、ユニヴェルは売り惜しまれている、などと
苦しい擁護をする入居者（業者）の投稿がありましたが
それはまったくの嘘で、現実は毎週バンバン広告チラシを刷って必死で売りさばこうとしているのが実情です。
いまや、マンションは竣工前に完売御礼の人気マンション、
いつまでたっても売れ残る、不人気マンションと勝ち負け二極化が進んでおりますが、
現実をみつめると、ユニヴェルシオールは明確に、いわゆる＊＊＊みに分類されるマンションなのだな、失敗作だな、コケちゃったな、というのが私を含めた大方の見解ではないでしょうか。
紛争状況に加え、立地や仕様など売れる要素が見当たらないのですよね。
なぜ、このようなマンションを企画したのか首を捻ってしまいます。
検討者のみなさまは如何お考えでしょうか。

>>750さん
雪降るんですか？

瀬戸内の方から多摩地区へ転勤する事が決まって色々情報収集してるのですが、
こちらが本命なのです。
「雪」は初めてのキーワードです。想定外です。こちらでは降った事ありません。

実体験してますし「関東地震」は折込済みです。
それ以前にこちらの雰囲気はネットのバーチャルですがやはり折込済みです。

この物件は去年見学しました。
入居者の方にはわるいですけど(;^_^スミマセン、検討対象にはなりませんでしたね。
立地も間取りも仕様も、センス的にも、これはちょっと違うのかなと...
反対運動もやはり収束せず泥沼化しているようですね。（営業はすぐ収まると力説していたのですけれど・・(゜ー゜ウソイウナヨ
物件の周りを「迷惑マンション反対」と書かれた幟が取り巻いている光景は鮮烈に記憶に残っています。
たしかに周辺環境との調和も配慮もへったくれも無い醜い建物だと思いましたが
まあ長谷工絡みですしこれはしょうがないのでしょう。

いまは新百合の某物件で幸せに暮らしています。
自分に先見の明があったことが密かに誇らしいです。
みなさんも、焦らず、じっくりと納得のいく物件を見つけてくださいね( ^∇^)

わかりにくかったでしょうか？
趣旨は761さんのおっしゃるとおりです。
でも759さんの独特の読解方には感心してしまいました(;^_^

762さん、ユニヴェルシオールの仕様面ですが、今時のＭＳとしてはやはり見劣りします。最低レベルでしょう。
日当たりは価格の高めの部屋は良いのですが、“かなり手頃”の部屋となると大幅にマイナスとなると思います。
それに至れり尽くせりサービスといわれますが、フィットネスやカラオケはすごく安っぽいオマケみたいなもので、
こんなの使う？と思っちゃいました。私なら専門施設に行きます。
コンビニやバスはこの立地の不便さの証明です。
これらの設備は管理修繕費に反映されているわけですから、私には余計なものとしか思えなかったです。
まあ客寄せ的な意味合いもあるのでしょうから、いくつかはそのうち消えていくのではと予測します。
目くらましに騙されることなくそのＭＳの本質を見極めてるといいですよ。
ともかくまずは見学ですね。

ユニヴェル見ましたよ〜〜〜
いやはや、なんともゴニョゴニョな物件のようで。このスレッドの荒れ振りは伊達じゃないのですね。
感想を一言でいいますと、デカ過ぎ（笑）
興味半分ですので検討はしないですよ。いい勉強になりました。
梯子して他の玉学物件も見たんですけどそちらはまともでしたね。
ちょっと変わった間取りで、オープンエアリビングというらしいですけど
バルコニーをリビングの延長として使う発想で
４０畳近くある広大な空間を実現しています。
その広さ、明るさは強烈なインパクトでした。ユニヴェルのＭＲの２倍くらいの感覚です。
年甲斐もなくワクワクしちゃいましたね・・・造りもしっかりしてますし、ここ買っちゃうかも（笑）
しばらく物件見学で忙しくなりそうです。

778さん、老婆心ながら忠告です。
ユニベルとは全く関係ありませんが、オープンエアリビング物件だけは止めたほうが
いいですよ。造りもしっかり？　日本綜合地所のスレをよく見てくださいね。
まあ、ああいう物件に釣られてしまう評価の仕方だと、ユニベルを正しく
評価するのは無理でしょうが・・・・

792さん
＞No.785 by 匿名さん 07/01/28(日) 22:39
＞幟を乱立させたりしてる人達にホントに腹が立ってきました。
＞元々この地域には何の縁もないし駅との往復だけだから
＞無視すればいいとは思うけど・・・・・
＞最近は犬の散歩でもところ構わずに排便させてます。 ＞もちろん後片付けはしません。
＞マンションの敷地さえきれいであれば ＞こんな地域はどんなに汚れてもいいと思ってます。
＞こっちも開き直るつもりです。

これですね。保存してあります。
このマンションの入居者って頭おかしいんじゃないですか！？
韓国の人を差別するような書き込みもしていましたし。
怖いですね！