ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）【その３】

417様
反対派のオンラインニュースが面白おかしく書いてあるのはここの反対派がたいして困っていないからですよ。本当に困っていたらマンションが建つまでに命がけで阻止しているもの。成田闘争みたいに。諧謔的なのは余裕があるからですよ。趣味で反対しているんです。そして建設反対、環境破壊反対とか言いながら入居者や購入希望者に嫌がらせをしているんです。本気で反対しているなら、建った後で『野鳥が少なくなった』とかほざかないですよ。オオタカが心配なら建てる前に是が非でも阻止しているでしょう。
当然ハンマー君の言ってることも説得力などありません。

418さん
こんなのありました。
「http://www.kyoninka.com/kuruma106/henkou/henkou_guide10.htm」

シャワーを止めても数秒間、ダラダラと水が出るお宅ありますか？

４２５さん

確かに！シャワーを止めたあと、数秒間水が止まりません。
蛇口の方はスパッと止まるのに。。。

欠陥ではなく、そういう仕様なのでしょうか？

軽自動車住所変更情報ありがとうございます。
私はナンバーを自分ではずして電車で行こうと思っているのですが、ナンバーは簡単に外せましたか？普通のドライバーで良いのでしょうか？

税金の手続きも同時に出来るのでしょうか。何分他県からの移動ですので。
車で行っても良いんですが、なれないとこまで行くのは緊張するので、電車で行きます。
多摩ナンバーになるんですね。「丘の上」ナンバーなんてあったら素敵ですよね

おー、丘の上ナンバーか！いいですね〜♪

税金とか車のナンバーと言うのはそんなに面倒なものではないと思います。
こちらに来てから市役所に届けてもよかったと思います。

昔奈良県のナンバーをつけたまま走っている人に聞いたら、市役所で登録？は変えたけどナンバー
はそのままでいいと言われたというようなことを言っていましたよ。

廃車とか買い替えならナンバーを外して市役所に行かないといけないと思いますが、そうでないならこちらに引っ越してから届けに行けばよかったと思います。

町田市役所に電話すれば教えてもらえますよ（たぶん）

http://www.city.machida.tokyo.jp/

ここの042-724-5656に電話すれば、その部署にすぐつなげてもらえるはずです

>>431さん、
私の間違いで、250CC以上のバイクや車は市役所ではやっていないようですね。すみません。

PDF形式でこういうのがありました。
http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/tyekkurisuto/files/tennyuu.pd...

来年から所得税が減税され、住民税が増額されます。
納税者の負担はプラスマイナスゼロなんですが、所得税が減税されるということは、
来年以降の住宅ローン控除のバック分が、所得税が減額された分少なくなってしまいます。
これに伴って住民税も住宅ローン控除の対象にするような話があったと思うのですが、
結局どうなったか分かる方いらっしゃいますか？

質問なのですが・・・
住宅ローン控除を受けるために何をすればよいのかわかりません・・・
誰か助けてください！(なるべくやさしく)

３月に税務署に行って確定申告しなきゃいけないよ。
それから都内の新築マンションは３年間固定資産税が免除されるから、これもわすれないで！

>435
免除は２３区内限定ちゃうんか!?

失礼、全額は23区限定だった
他は自治体によりけりで1/2程度が多いみたいだ

ERIの建築確認は違法
http://blog.goo.ne.jp/bigx1208/e/d7e404b5fa23f5af937acc315f7a981d
建築確認取り消し　周辺住民ら勝訴
http://kanagawa.qlep.com/search/cont_detail.php?cont_cd=6&news_cd=...
耐震偽装と報道責任
http://8316.teacup.com/imajukujiken/bbs?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Ftobe...

岩波新書から出た「建築紛争ー行政・司法の崩壊現場」。
いろいろと参考になりますので、ぜひご一読をおすすめします。

738] 皆様へ 投稿者：住人 投稿日：2006/12/01(Fri) 15:52

　おつかれさまです。ご承知のとうりナイスさんと管理組合は最終の弁護士との打ち合わせを終え（SRさんブログ参照）年内に　反対派の個人（5名）に対し　損害賠償請求を起こす事となりました
　今回は　対反対派ではなく　直接個人を相手に訴訟をおこすものであります　すなわち　盗撮　住民に対する監視嫌がらせ等　関係のない住民に対する行動がエスカレートした為です
個人対　ナイス法人　管理組合との争いとなり甚だ遺憾ではあります　
集団で活動してきた方にとって　個人裁判は非常に恐ろしいと思いますが　限度を超えてしまった方々には是非法廷で争っていただきたい

ついにこうなってしまいましたか。
被告になってしまった5人の方は関係のない住民に対する行動が行き過ぎてしまった為と理解します。
個人的に反対運動自体は問題提起を含め社会的にも必要な運動だとの認識ですが運動を起こす相手、やり方は慎重に考えていただきたいと思います。
マンションの住人に対する嫌がらせなどではなく自分達が正しいことをしていると信じているならこのように司法の場でハッキリさせましょう。

どのような結果が出るにしろご近所さんを相手に裁判をやらなければならないと言うのは非常に残念です。
違う形で出会っていたらとこの頃良く考えます。

今後子供たちの学校生活などで影響が無いか心配です。

＞＞今後子供たちの学校生活などで影響が無いか心配です。
なんらかの形であるでしょうね。人間関係は、派生しますね。
いやですね。

４４２さん

出来ることなら子供達には大人達が勝手にやっている事、私達子供には関係ないというスタンスで学校生活を送ってくれるといいのですが・・・
子供の心は大人が考える以上にデリケートだと思いますので家庭でのフォローも考えないといけないと思っています。

結局被告に列せられたのはハンマー君だったんだね。
切ないねぇ。。。

>>438
斜面地マンションへの建築確認取り消す判決、横浜地裁
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2006/11/post_615.html

損害請求の裁判はしないよ

くわしくはmixiで

はあ〜、裁判といわれたとたん、反対派の嫌がらせの書き込みがピタッとなくなりましたね。

反対派の連中のレベルの低さが伺えます

まあ、物事には限度と言うものがありますが、その限度を越えればどんな結末が来るか？という事を自分の身で理解できるいい機会なので、反対派の人は勉強してくださいね

それにしてもマンション派の人たちが何度も警告はしていたのに、具体的な事にならないと理解できないなんて、どう考えても大人の認識、判断力ではないですね。

反対派の運動が過激になればなるほど、必ず反発も強くなりますよと散々警告してきたのに、反対派の人たちは本当に世界や自然、社会に対する経験とか認識が不足していますね。

あと再度警告しますが、反対運動の終わり方を考える時期に来ていますよ。
どのような終わり方をするのか考えて行動したり、発言するべきです。

最後はお互いにとって利益のある終わり方にしないと、反対派の人たちは大損し、後悔するだけの結末になりかねませんよ

だから、あの辺の住人はおかしいって、何度も忠告してたんだけどね。
削除されまくってたからな。

もういいじゃないですか。
そうやってまた書き込みするからどっちもレベルが低いってことになってしまうのですよ。
これを機にもっと有意義な掲示板にもどしましょう。

小田急線に乗っているとこのマンションがそびえているのが良く見えます。
かっこいいですね。
最上階だと、相当眺望が良さそう。丹沢や富士山なんかも良く見えそうですね。
住んでいる方、いかがですか？
最上階で未だ開いている部屋はあるんでしょうか

フローリングのコーティングですが、なるべく自然な物でやりたいのですが、みなさんはどのようにされましたか？（少しアレルギーがありますので・・・）

また自分でできるものなのでしょうか？

あと、机とか冷蔵庫とかで傷みや傷がつきそうですが、そういったことに対してはどのように対処されているのでしょうか？

このマンション、町田や玉川学園の学校の先生など、地域限定転勤の公務員の方には大推薦。
都心に通勤している方には？？？
マンションは格好良くて素敵ですが、小田急線は急行停車駅でないとちょっとつらい。
よって地域的には？？？マンション自体は◎◎◎って感じですね。
物件自体は間違い無いつくりですから、選択のポイントはご主人の職業（通勤）ですね。

家はコーティングはしませんでした。
生活しているので多少の傷はしょうがないかなと考えるようにしています。（実際に傷を発見したらへこみますが・・・）

検索かけたらこんなのがありましたよ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15381/

机とか冷蔵庫での傷ですが机やいすなんかの直接フローリングに接するところにはフェルトの傷付き防止のシール（？）張りました。（100円ショップで購入）
冷蔵庫はまず動かさないだろうから何もしていません。（重みでへこむかな？）

>>453さん、
早速のご返事をありがとうございます。フローリングの事はあまり知らなくて、どのようにすればいいのかと悩んでいます。

冷蔵庫などは下に板でも敷いたほうが重みが分散していいのかなあ？と思ったり、机は453さんの言われるように\100ショップとかどこかのホームセンターで買って来ようかなと思ったり・・・

イスは台所のはそれで間に合わせるとしても、パソコン用のは下にコロコロ・がついていますので、座ったまま移動すると傷がつくだろうから、小さいジュータンでも敷こうかな？と思ったり・・・

あとで後悔するよりは事前にやれる事をやって、後々修理にお金がかからないようにしたいなあと思っています。

どこかにそういうことに関する素人でも分かる本なんかは無いですかねえ？

深大寺レジデンス
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43100/
↑
ここもハセコーがもめていたが・・・

だから、最近出た割には、割安なのね。
あと比較的人件費の安い総合地所が売主メインだからか。
三井がメインならもう少しあがっていたかもね。

深夜に457　458のような書込みをしているあなたの方が憐れですよ。断末魔の叫びですな。
皆さん、スルーしてサクッと削除でまいりましょう。

457,458
深夜にしか活動できない憐れな虫けら。反対派のHPにも相手にされていないから、こちらでちょっかいをかけて欲しいんですね。本当に可哀想です。マンションコミュニティの主旨を理解した上での嫌がらせですが反対派共々見せしめのためにさらし者にしてハンマーで叩いてあげましょう。
尚、嫌がらせがエスカレートするとハンマー君も被告へ列せられることになりますのでご承知おきください。

自分で自分の首を締めるようなことをやっているね。
そして今度は削除要請はあまりするつもりは無いな。

いい気になって書き込んでいるけど、今にその何十倍も大損する事はほぼ決定しているから、見ている自分としてはとても楽しいです。

ハンマー君や未だ反対運動してる人達が何と言おうがユニヴェルは玉学のシンボルであり、ランドマークです。これは絶対に間違いありません。入居者はみんな誇りを持ってます。
もともと、地元の人達とは付き合う気も全くないし、自分達の快適な暮らしが一番です。
どうか納得するまで嫌がらせをしてくださいね。自分達が惨めになるだけ。

玉川学園前駅は小田急線の急行通過駅の中では、ましな方だと思います。
下り電車では新百合ヶ丘で必ず各駅停車が待っていますので、さほどストレスを感じません。
ちなみに、急行で町田まで行って１つ戻るパターンは寸前で各駅停車が行ってしまい余計遅くなります…。

うちはリビングダイニングにオプションのフローリングコートを入れました。
最初はかなり光沢があり非常にきれいで、コートを入れなかった廊下等との違いにびっくりしました。
ただ現在はダイニングテーブルやソファー・マットなどで隠れてしまったところが多いのであまり
気にならなくなってしまいました。
このオプションのアレルギーに関しては全然知りませんが、うちの娘(若干アトピー)は今のところ
何もありません。

フローリングのコートいいですね。でも何年くらい持つんでしょうか？
あと、話題は変わりますが観葉植物でお勧めの品って何かありますか？

フローリングの知識や経験があまり無いので、どうしたものか考えてます。
でも考えてみるとどうしても必要ならコーティングをしてから売るのが当たり前ですよね。

そう考えるとどうしても必要ということでもないのかなあと考えちゃいますね。

今日、金井町のエスバイエルに行きましたが、フローリングは傷隠しペンくらいしか売っていなかったです。あと色々な植木鉢や植物なども売っていて、こちらで植物を買ってもいいかと思いました

>>455-456
グランドメゾン杉並シーズン
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43786/res/747-761
↑
ここもハセコー・・・

住宅ローン控除受ける為何をすればよいか誰か教えてくださーい！！

>>466
町田まで行って戻ってくるなら、
町田まで乗車券を買わなければいけませんよ。
無賃乗車と同じことになりますから。

４７１さんへ

昔の記憶では、住宅ローンの減税を受けるためには、年末に発行される
住宅ローン残高証明書を添付して、来年確定申告すれば、大丈夫だったと記憶しています。
実際、これは自分で確定申告書を作成して申告し、減税を受けました。

今回の場合、買い替え特例の＋ローン減税ということなので、かなりの減税が期待できるかもしれない
と思い、マンションに入っていたチラシの中野区の税理士さんに色々問い合わせました。

メールでの細かないろいろな問い合わせに対して、有難いことに懇切丁寧な返答を頂きまして、
結果は３年間に渡って、数百万の減税を得られる、と教えられました。

もちろん、大喜びでして、早速契約しましたが、メールの内容からして、普通の場合は
住宅ローン控除だけでも減税効果は、10万ー20万は固いでしょうね。

ちなみに私の場合、今年の所得税は全額戻り、来年６月以降は住民税も
最低の4000円のみになるそうです。

お金は貴重ですから、減税の効果をフルに享受したいものですね。

472さん
知りませんでした…。以後気をつけます。

468さん
私はアレカヤシをねらっています。
部屋の角にななめに置いてあるテレビの裏から
アレカヤシを出したらかっこよさそうだな〜と。

既に入居済みの者です。毎日通勤の為送迎バスを使わず玉川学園前駅まで歩いていすのですが、反対派の旗は減ってきてます？入居当時より少なくはなってきたと思いますが、個人５名を訴えることとなってからも減った感じはありません。それにしても不愉快なものですね。ナイスは購入のとき入居の時までには無くなるようなことを言って購入したのですが一向に無くなりません。それにあの”違法”建築とありますがなにを根拠にあのような旗を立てているのでしょうね。これって何の根拠もなくユニヴェルシオールの資産価値を著しく下げることだと思うんですが。購入者は少なくてもこういう旗を出している世帯に対し損害賠償請求を起こすべきではないかと考えます。一方的にやられるのもそろそろ限界かと。それにしても行き帰り歩いていて思うのですがこういう旗を出している世帯に限って家の前に路駐して交通の妨げをしているように思います。こういう理不尽なことをする者に対しては携帯で写真を撮って改善されないようでしたらバンバン警察に通報するべきだと考えます。

マンションの裏側の尾根道の入り口のほうの住宅街の幟も多いですが、こちらはあまり行きませんし見えないから、気にしなくても良いかも知れないですね。

ただ尾根道にはボコボコ立ててますから、こちらを外すのと、マンション前と駅までの道を外させるのが先決ですね。

まあ、自分は全然気にならないですが、お子さんをお持ちの方や、繊細な方は気になるでしょうから、そろそろそういう行動はしてもいいかなと・・・

軽自動車のナンバー交換しました！
いや、書類がなれないので書くのがちょっととまどいましたが、直ぐに買えました！
丘の上ナンバーの希望は出せないそうです・・・希望が出せるのは番号だけでした。
残念！

みなさんありがとうございました！

幟については道路の不法占拠もありますが、
景観的な環境公害としての違法性も問われるべきですね。
誰が見ても　たとえ中立的な私見のない立場のものが見たとしても
あの中傷的で独善的な言葉や、単にきたなく汚れたそれらは、
嫌悪感を催すもの以外の何者でもなく、
マンションだけの価値を貶めるだけではなく、
地域全体の品位や知性といった、民度そのものの低さを
完全に露呈しているものだと強く感じますが？

479は懲りていないようですね。ここの主旨を理解した上での嫌がらせです。それもかなりの粘着質。
今までは哀れんでいたけれど、これからは479もターゲットとして厳しい対応が必要かと思います。
本当は相手にしたくないし無視を決め込むのが最良かと思いますが、モノには限度と言うものがあります。

４０１ですが、あんまり引用しないでくださいね。私は悪意はもっていませんので。精神的苦痛は感じていませんよ。実家の近くだった（南大谷です。）ので、私も一度は当マンション購入を検討しましたから。ただ、いいところも沢山あるのですが、最終的に駅からの距離により断念しました。でも今でも興味があって、この書き込みを拝見させていただいております。自分が検討したところが人気があるかどうか気になるじゃないですか。
　丘の上にそびえるマンション、いいじゃないですか。ただ、すぐ南側の一角にお住まいの方にとってはあんまりいい気はしないというのも分かりますが。

今日引越しの準備のためにユニヴェルに行きましたが、本当に広いですね。

突然尋ねる形になったのですが、ナイスさんの社員の方には本当に良くして頂きました。
みなさん、お会いすれば挨拶をされますし、新しくて大きなマンションは本当に気持ちがいいものです。

個人的なことなので詳しくはかけませんが、自分はユニヴェルといろいろな意味で相性が良いようです。

早く引越しして楽しいマンションライフを送りたくなりました。

それにしても４７９はボキャブラリー少なすぎじゃないですか？毎回同じことの繰り返し。

上階のベランダから庭にタバコのポイ捨てがあったみたいですね。
せっかくの新築マンション、マナーを守って生活したいものです。

＞479

478です
言葉が幼稚ですね
自分の意見を持ってない
あなたが憐れです
　　　　　　　　FROM　地域住民

482さんは反対派？
なりすましですかぁ？
あまりにわざとらしくてワロタ

『建築紛争』の次ぎに出す本ではぜひユニヴェルのことも取り上げて欲しいよね。
そうすれば売れ行きも倍増！

この前ユニヴェルの近辺を久しぶりに歩きましたが、反対派の幟が少し減っているように思われました。

おかしなのは、あの近辺の一部の者だけのようですね。

でも時間の経過と共に、幟は消え去る運命なのでしょうね

>>482
調布市深大寺南町の低層住宅地もご覧になれば？

ちょっと逆説的な表現になるけど、ユニヴェルの魅力の一つは反対運動ではないでしょうか。
つまり、彼らがここまで反対するのは結局は自分達の環境、太陽、眺望、等が奪われると言うことでしょう。つまり入居者は彼らからごっそり、それらを奪い取れる訳です。こんなにおいしい話はないでしょう。しかも駅から徒歩で２０分なんてその気になれば充分に我慢できますよ。おまけに値段も
まずまず。反対運動なんてほっとけばいいんですよ。地元の人達とは付き合う気もさらさらなければ
こんな快適なマンションはないですよ。

>474様
468です。情報ありがとうございます。
アレカヤシ調べました。確かにカッコいいですね。是非検討したいと思います。

>485さん
私も昨日の７時くらいに、送迎バス乗車場付近で銜えタバコのあげく、
ポイ捨てしてる方を見かけました。
注意しようと思いましたが、小心者なので後々のいざこざを
考えると注意できませんでした。

注意できない私も人間として問題ですが、共存している空間内（いや外でも。。。）では
最低限のモラルは守ってほしいものですね・・・

494
反対派こそ文句つける相手が違うだろ。気が済むまでデベだけ相手にしていろ。
隣に気に入らない建物が建ったからって購入者を訴えるのかよ。思考が幼稚で自己中だね。しかも、『購入者を被告席』とか言いながら未だに購入者を訴えていないところを見ると恫喝・脅し・嫌がらせの範疇で本気で無い事は明白だね。どっちが脱法なのか？
筋を通すのなら現在の購入者全員を個人的に訴えろ。住民票を取れば簡単だろ？
なぜ、それが出来ないか？２００人もの相手を訴訟の場に引きずり出すほど金銭的に余裕がないのですよ。だから幟や看板で恫喝・脅しをかけたりネットでネチネチ嫌がらせをしているのですよ。

近所のものですが、素敵なマンションが出来たなあと思ってますよ！
人口が増えて街も活性化するでしょうし、良いことのほうが多いですよ。
壁だなんて思ったことないですよ。
これからも仲良くやっていきましょうね。
うちの近所にも反対の看板がありますけど、本当は反対している人なんていませんよ。

>>495
「200人しか購入者がいない」って事ですか？

私もこちらを（かなり上位で）検討していた事があった者なので、ちょっと前に書かれていた方と同様、
その後も気になっていてマンションズやこちらの掲示板は他物件も含めて拝見しております。
（ちなみに私は武蔵小杉の某物件で決着しました。）

とてもいい物件だと思います。
入居者&地域の方々が早く平穏な日々を送れる事に成ります様に陰ながらお祈り申し上げます。

いっその事、南側の戸建の人達と反対住民に余ってる住居をあげてしまう。
その人達の住居跡地は公園にする。
って駄目？
で、数年したらそこにもっと壁なマンションが建ったら、ここの住民がどう反応するのか
想像したら（ry

497様
495です。
２００人は反対派さんの主張している数を言ったまでです。こっちの情報は寸分たりともやるものですか！
反対派はいろいろな手を使って情報を欲しがっています。まあ、長期戦で疲弊していますから焦りもあるでしょう。

タバコを吸う人の中には、モラルの低い人がまま見られますね。タバコを吸わない自分としてはそういう部分が良く目に付きます。公共の場所での喫煙場所などを決めたほうが良いのではないでしょうか？恐らくタバコを吸っている本人もそれほどの自覚が無いと思います。トラブルの元は決め事で避けたほうがいいかと思います。注意しやすくなりますしね。

反対派はもう終わりの始まりだと思っています。玉川学園の住人は、そんなにレベルの低い人たちばかりではないと思っています

反対運動があって、さらに管理組合がデベと一緒になって訴えを起こしている（これから起こす？）マンションを
買おうって人はいないでしょう。
反対派対策はデベに任せた方がいいんじゃないの。というか責任もってデベになんとかしてもらいなよ。

＞501
デベロッパーは建物完成時点で販売会社に何もかも引き渡しておる。（はず）
反対派への対応なども、全部、委託しておる。（たぶん）
販売会社は数社あって、たぶん、その要件の主幹は、中ぶらりんのまま。（たぶん）

今月号？のリクルートの住宅情報マンションズ（¥0）を先ほど町田駅前で手に入れました。

今月？号の目玉特集にユニヴェルシオールが出ていましたね。（３月末までに入居できるマンション特集）

あとP135にユニヴェルの紹介がしてあって、第六期で４０戸、小さい文字で見逃しがちですが、駐車場が敷地内５９３台のうち、残りがわずか６０台。そのうち３台は来客用が２台、身体障害者用が１台ですので、実質６０台を切っているでしょうね。

一家で２台をどのくらい借りているか知りませんが、それほど無いでしょう。

と言う事は殆ど５８８戸は完売に近いですね。この事実は反対派が衝撃を受ける内容ですね

みなさん、火災保険とかそのほかの保険とかはどうされましたか？
どこのどういう保険に入ればいいんだろう？

ワタシ南大谷住民ですけど自然破壊の根拠など不明確なまま反対運動に参加しました。
理由は「地主さんが怖いから」それだけです。
断る勇気はありませんでした。
所謂「俗な凡人」なもので...地主様に嫌われるのも正直怖いですし。
他の住人も似たようなものだと思います
自然破壊の根拠のなさ地域住民ののぼりが街並を壊しているという批判は
正直その通りなので、南大谷住人全員で謝罪しなければならないと思っています。
反論出来る立場ではありません。
でもワタシは南大谷に住み続けたいです。
谷底でもここに住んでいたいです
本当に生きてて申し訳ありません。迷惑を拡大させないようには努力します。
何卒ご容赦ください

>503
竣工済み物件を期分けして売る必要がどこにあるのでしょうか。
都心の人気エリアならまだしも、郊外の駅遠物件でしょ。
本当に二桁しか部屋がないなら最終期として一気に売ってしまった方が売り主にも都合がいいはず。
第６期２次、３次と長引かないことを祈るばかり。
値上げとか、売り渋りが話題になってますが、それをやって売り切れるのは都心物件だけでしょう。

504さま
私も、今月に入居したばかりの者です。よろしくお願いします。私も環境とあと値段もまずまずと思って買いました。でもそれで＊＊＊みと言われるとちょっと・・・・
まあこんなバカの挑発はサクっと無視して本題に入りますが。

反対運動してる人達は「自分達が守ってきた環境」って言ってますが実際は「自分達が享受してきた環境」ですよね。また仮に「守ってきた」としても、それは勝手にやってきたことですよね。
土地の所有者のＩＢＭが長谷工に売り渡し、そこに長谷工がマンションを建てる。これって
なんの問題もないでしょう。もちろん法令上もクリアしてるわけで、仕様が低いとか全く余計なお世話です。こっちは全て承知で買ってます。確かにこれだけ大規模な物件だと地元の人達は威圧されるし、特に周辺の家はずっと日陰になったり、見下ろされたりして気の毒です。反対する気持ちはわかります。でも、もうどうしようもないんですよ。いい加減、覚悟を決めてください。私も地元には
何の愛着もないし、自分の生活が快適であればそれでいいけど、別にけんかをする気はありません。
だから、今度の総会でマンション敷地の一般への公開とかコンビニの利用を開放するとか提案しようと思います。ただし、反対運動してきた人達が、今まで我々に不快な思いをさせてきたことを文書で謝罪すること、今後は車の通行なども我々を優先すること、などが絶対条件ですが。

513さまへ
反対運動してる人達のＨＰは時々読んでます。特に最近のニュースなんかは、いかにモデルルームに客が来なくて販売が苦戦してるかを茶化す内容ばかりですよね。ホントに幼稚です。私も実際にどれくらい売れてるのかは知らないし、知りたくもありません。余計なお世話ですよ。確かに反対運動で販売が妨害されてる面もあるでしょう。でも既に堂々と完成してるわけだし、実際に快適に暮らしてます。
見る人が見ればわかります。それに、これから値段もあがる可能性もあるし、売主にとっても販売が遅れるのは一概に悪いことでもないようです。いずれは完売します。
反対運動してる人達も自分達の妨害がいかに成果？をあげてるかを自慢するのではなく、これから如何にユニヴェルの日陰に暮らしていくか真剣に話し合ったほうがいいと思いますけど。

>入居後ものぼりを立て続けるのは、名誉毀損になります。
ならないよ。

今の日本では景観権というのはまず認められないわけで、行政や民間の確認機関が景観を壊すような建物の建築確認を
無造作におろしていること、裁判も企業側に有利な判決しかでないことに問題があると「建築紛争」ではいってるよね。
街の景観とか建築物のありかたに関心がある人は「建築紛争」読むといいのでは。
こういうのは「ここ」だけじゃなく日本全体の問題なのだと思うよ。

でも反対運動が無くなって本当に良かった！
これからは安心して暮らしていけそうです。

良識のある玉川学園住人の方も、最近は声を上げてきているようですから、反対派の縮小、分裂は時間の問題でしょうね。

TV朝日に反対運動が取上げられましたが、反対運動が正しいとは放送されていませんでした。早い話が、TV局でも反対派運動が全面的に正しいなんて思えないからです。

この前ボロ小屋の中で数人のご老人がいるのを見ましたが、なんか逆に気の毒に見えましたね。
こんなことでしか生きがいを感じられないのかと・・・

>>517
そういう問題は今ここのスレで議論するようなものでもないですね。
逆にあのマンションがシンボルタワーのようで良いと言う人もいるしね。

反対派の主張を見ると、自分たちのというエゴしか見えないから、同じ玉川学園住人達からも非難されているのだと思う。

そんなに建物を建てられるのが嫌だったのなら、あそこの住人達がお金を出し合ってIBM跡地を買い取ればよかったんだよ。それを売らない（土地）というのは、反対派の自由だから誰も文句は言えないけど、自分達のお金は出さない、でも俺達の歓びは奪うな！では誰も納得しない。

その証拠に、裁判は棄却されたしね

>>入居後ものぼりを立て続けるのは、名誉毀損になります。
http://berue-ru.sakura.ne.jp/nami5.jpg