タンタタウンアルボの丘　向陽台　その１３

４３さん、前の板で、４５８　素朴な疑問を投げたもの　です。
現在、車通勤は、しておりませんが、不思議に思っていました。
今も、引越しトラックが左に寄って駐車していたりで、ロータリーに限らず、非常に見通しが悪く、
このままシャトルバスが運行始まったらと思うと、ゾッとしますね。
誘導整理員が出るかもしれないけど、引越しが落ち着くしばらくの間は、こうなります　という
ことが知らせてくれない。

アルボの構内で事故があったのですか？

引越しの間は、こうなります　ということが、きちんと周知されていないから、残念な事故を誘引していると思う。
本当に、管理している会社は、投げやりな態度に感じる。

もう一つ。中庭を自転車で通る時は、当たり前のことだけど、自転車から降りて、押して歩いてね。

今朝中庭ゴールデンレトリバー散歩してる人いたけど
住人じゃないよね・・？
少し嫌味で敷地内はだっこですよって言ったけど
無視！平然として散歩してた。
じゃぶじゃぶとかで子供たち水に触れるわけだし
排泄物とかの問題も有るし中庭の管理考えないと。

あのゴールデンレトリバー、前からよく見かけますよ。
残念ながら住民のような気がします。

あれ、住民なんですか？
大きさも違反だし、中庭で歩くことも違反なのにね。
どうして、ルールを守れないんでしょう。
理事会が発足すれば、こういった問題も解決されるのでしょうかね。
しかし、その人嫌な感じだなー。

え、犬を連れて中庭を歩くことは違反なんですか？
先日の伊藤忠からの通達で犬は建物内は抱っこかキャリーケース、
歩道等を歩くときは云々というのがありましたが・・・
４番街から中庭を抜けて外には出れないということでしょうか？

建物内および建物以外の敷地内で歩かせるのはまだ良しと思います（個人的見解）
但し！飼い主が全責任を持った上で行動して欲しいです。
糞尿等は勿論論外ですが、ペット嫌いの方もたくさんいらっしゃるでしょうし、その方々にも嫌な思いを極力させないようにしていただきたいと切に願っております。

敷地内は抱っこかキャリーケースが基本でしょう。
個人的見解で許されたら、たまりません。
もう一度、規約を読み返してみましょう。
きちんとルールを守って動物を飼ってらっしゃる方が多い中、
一人でもルールを守らない人がいると、動物を飼ってる人は皆ルールを守らない
と思われてしまうので、気をつけて欲しいです。
糞については、よく放置してあるのを見かけます。
信じられません。

アルボのこの広大な敷地内をずっと抱っこし続けるのは無理です。建物内(廊下・エレベータ等）は抱っこでも外に出たら歩かせても良いのだと思っていましたが。違うんですか？

建物内は抱っこかキャリーケースだけど、
敷地内（中庭、歩道、車道等）は歩行可能なはずです。
糞尿の放置は何処のおいても言語道断ですが、

大型犬を連れている方が住人にいらっしゃるということですが、建物内に入っていくのを見かけられたのでしょうか？

それにしても、これから色々なルールをきちんと決めていかないとなりませんね。
また、外部から来る方々に、ルールをどう知ってもらうかも、考えないといけませんね

話しは変わりますが、中庭は自転車は押して歩くことになってるみたいですし、
みんな爆走してるけど、

６/２８付けの管理会社からの連絡では車道や歩道等は歩行可能です。
当時は集合ポストのところに張り出されていました。
現在はアイリスタで確認できますよ。

敷地内はOKということだけど、糞尿はしてしまっても仕方がないということなのでしょうか・・・。
それとも子供と同じようにオムツでもしてるとか？
おしっことかをされたら困るな〜。

５８さんの糞の放置の話は本当かなぁ？
以前建物内で放置されているのが見つかったときは
すぐに警告の張り紙がされていたけど・・・
その後はペットに関する注意は特に無いから、
みんなちゃんと規約を守っていると思っていたんだけどな。

ただ、どんな事情があるにせよ糞の放置は言語道断。
通達でも糞尿はさせてはいけないとなってます。
もし糞をしてしまったのなら、飼い主はそこを掃除しないとね。
オシッコも同様かな。
６２さんはどうしたらいいと思います？

私は動物のことはよくわからないから、もし間違っていたら申し訳ないけれど
動物だから「そこでしちゃ駄目！」と言ったって通じないのではないかなと思いました。
糞をしたときに片付けるということくらいは、飼い主だってするだろうけど（しない人もいますが）
掃除なんかはきっとしないと思います。
おしっこなんてした日には・・・。まさか、水で洗い流すなんてこと絶対にしないでしょう？
どうしたらいいと思います？なんて聞かれても、私にはおしっこも糞も絶対にさせないで！
としか言えません。
これって、守れることなんでしょうか？

うちはペットはまだ飼っていませんが、いずれは飼いたいと思っています。
最近、犬のお散歩には水を入れたペットボトルを持ち歩いて排泄してしまった際には、
流して掃除する習慣が増えている様です。
もちろん排泄物処理袋も携帯、処理はもちろんのこと！
実家のワンコの散歩ではそうしています。
昔し実家で飼っていたワンコは、外でしかさせていなかたのでお散歩に出たら真っ先に排泄でした。
ただペットの場合、排泄目的だけではなくマーキングする意味もあるでしょうから、
まだ誰もしていない場所ってペットにとってはお先に！マーキングでもあるでしょうし…。
だからと言ってさせていいと言う話しではないんですけれど。
基本的に飼っていいのは小型犬（抱っこできる範囲のペット）小動物等ですから、
自分の室内でトイレ可にして、敷地内はなるべく抱っこするのが無難ではないかと思っています。

＞６１さん
６/２８付けの通知は、アルボが全面開放されてない状況下で車道や歩道等以外は
ペットの歩行は禁止と言う事です。
ペット使用細則の4条（４）によると、『共用部分は歩行させないこと』と
記載されてます。
よって、共用部分である中庭はペットの歩行禁止じゃないでしょうか。
※使用細則もアイリスタで確認できます。

ペットを注意したら逆恨みされて、部屋番号を調べられて
嫌がらせなんかされたらどうしよう。
当然、そういう考えもありますよね。

66さん、以前に掲示板に、建物内の共用部は抱くかキャリーバック
敷地内の歩道等は歩かることは可みたいなことが張り出されていたと記憶しています。
詳しくは管理室に問い合わせてみてください。

６１です。
通知の件ですが、確認してみましたが全面開放されているかどうかというのは
関係ないと思えますが・・・。
もし私が勘違いでしたら申し訳ないのですが、
歩道にしても「共用部分」になるのではないでしょうか？
だったらなぜ？という疑問がわくのですが、
こればかりは管理会社に確認してみないことにはわからないかもしれませんね。

とにかく大事なことは。ペットの管理は飼い主がきっちりやってくださいということです。
中庭や敷地内の歩道は歩かせても良いとしても、糞尿させるのは絶対に絶対にやめてください！
飼い主の皆さんよろしくお願いします。

>>70
>敷地内の歩道は歩かせても良いとしても、糞尿させるのは絶対に絶対にやめてください！
生き物なんだよ！
絶対なんかある訳ないだろ！よく物事を考えて投稿しろよ！
そうゆう奴に限って非常識なことをするんだよ！

７０さんも総会の時に部屋番号を名乗って意見を言うべきだね。
ここで愚痴言っても始まらないと思うよ。

愚痴じゃないと思うんですが・・・。
生き物だから仕方ないってのはおかしいですよ。
おしっこしたら、ちゃんと水で流してゴシゴシこすってくださいね。

やはり大規模マンションは住民間でどうしても
ギスギスしてきちゃうね・・・・・・
しかしルール違反している人はそれを指摘されると
直ぐ感情むき出しになって反論して
解りやすい方達だ、恥の上塗りを日本中にさらしているんだよ

ペットも小さな子供もいません。楽しそうにお散歩している風景や、遊んでいるのを微笑ましく見ています。でも、不愉快になる要素が生じるとしたら問題はワンコや、ねこちゃん、お子ちゃまにあるのではなく、多分飼主、親御さんにあることが多いのではないでしょうか。それぞれの立場を十分想像して自分とまわりの人たちと気持ちよく暮らしていきたいです。ルールも必要ですが、自分以外の人への想像力が一番大切と思います。

やはり、いろいろと話しをつめて、皆さんの感じている常識というか希望をすり合わせていくしかないですね。
ペットに糞尿をするな、というのは無理なので、した場合の対処をきちんと考えていくしかないと思います。
糞尿禁止にするなら、立ち入り禁止にするしかないでしょうし、それは難しいでしょうから、
糞を持ち帰るのは当たり前ですが、尿はそのままでもいいんじゃない、と思う人は居るような気もします。（私はそうは思いませんが）
なので、尿をした場合は、水で流しましょう、とかは飼い主の方にお願いしていくしかないでしょうし、
ペットは水には入れないようにとか、入っても良いとか、皆さんの意見を聞いてまとめていく必要があると思います。
いろいろと意見があると思いますが、これからですね、
皆さんいよいよ入居でここでの生活がはじまっていくわけですから

たとえば、自治会の中でペットを飼っている人たちが集って、それなりに自主的なルールを作るとか、お互いに注意しあうとか、中庭などの清掃を時々する・・・なんて、理想ですけどね。ペットを飼っていない人にも理解を得られやすいと思います。自主的な動きが出てくると、楽しく気持ちよく過ごせそうです。

>>74さん
ギスギスしてるのはここだけですよｗ
入居後半年経過しましたが、ただの一度も揉め事はないです（当たり前っちゃ〜当たり前ですかね）
>>75さん
仰るとおりですね。
ペット・子供を管理するのは飼い主・親であり。
私も親としてきっちり責任持って行動し続けます。

飼い主さんからすれば７６さんのようにペットに糞尿するなというのは無理なので、した場合の対処をきちんと考えていくしかないと思うと言ってもらえると、飼い主さんもどう対応すべきか色々考えかえってマナーも良くなるのではないだろうか。
逆に７０さんのように絶対絶対糞尿はさせるな！と言われるともうすり合わせる余地がなくなって話は平行線のまま。
私は７５，７６，７７さんたちの書かれていること、もっともだと思います。

なんでそんなくだらないこともわからないの？
ペットも子供もぜんぶ飼い主、親の責任でしょ？
生き物なんだから仕方ないとか、子供だから行儀悪くても仕方ないとか言ってたら、何にも始まらないジャン。
飼うのも糞尿させるのも別にいいけど、てめえのケツはてめえで拭けってことだよ！
それがわからないやつはペットも飼うな、子供も作るな。

まぁまぁそんなに興奮しなさんなって
集団生活では色々な人がいるのさ
どうしても容認できないなら山奥で一人暮らしをお勧め致します。

80さん、べつに責任は無いとはだれも言ってないでしょ、
確かに何もかも仕方が無いって何もしないのはだめだと思います。
それにしてもあなたの言葉使いはなってないですね。

ダスキンのフィルター交換、玄関マット設置ってされた方いらっしゃいますか？
５週間無料と言われてしているのですが、
ダスキンは、エレベータ内に案内のある「悪質な業者」の類ではないですよね？
少し不安になったので、もし知っている方が居られたら教えてください。

>>84さん
我が家はダスキン利用してます。
アルボ担当のダスキンは一番最初にフロアモップとハンディモップと玄関マットと換気扇フィルターを４週間無料で貸してくれます。
必要であれば４週間後に正式に契約すればいいし、必要なければ４週間後に返却するだけでいいし。
最初の４週間は無料お試し期間だから、お金は取られません。

>>85さん
ありがとうございます。安心しました。

ところで、南多摩駅の降下化はいつから工事が始まって、いつ完成する予定なのでしょう。
是政橋とアルボ前の道がつながる工事も降下化されてからですよね？
稲城長沼駅の工事はボチボチ始まるようですが。
どなたがご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

降下ではなく高架です。線路は上にあがるんですよ。
完成は平成２２年度予定です。
南多摩の美しい川沿いの桜も切られ始めていますよ。

高架ですよね。
ありがとうございます。4年後ですね。
稲城長沼駅が終わってからという噂を聞いたのですが、
あれはデマですね。
早く着工してほしいものです。

稲城市公式ホームページのトップページの、右側にある「トピックス」の
中ほどより下の所に、「進めています JR南武線連続立体交差事業」という
よい記事がありますよ。

大船にある大規模物件も糞尿問題で大変だったと効きました。
ああゴールデンレトリバーに罪は無いのにかわいそう。

そもそも大型犬の飼育って許可されてましたっけ？

大型犬はだめです。
しかし、この掲示板は見てないだろうな〜。
見つけたらきちんと注意しなきゃなぁ。
ここに書き込んでもねぇ。

家の中で吸っていたらカミサンに怒られ、ベランダで吸っていたら「洗濯物に臭いがつくからやめて欲しい」と隣人に言われ（丁寧な口調でしたが）今は仕方なく携帯灰皿を持参して敷地外のベンチまで吸いに行っています。できれば中庭に「喫煙スペース」を作って欲しいと思っていますが厳しいでしょうね・・・

ところでベランダでタバコを吸うとそんなに周りは気になるのでしょうかね。皆、あまりにも神経質すぎるのではと思います。私みたいに隣人から直接注意を受けた方は他にいますか？まさかそんなことくらいで家に訪ねてくるとは夢にも思いませんでした。

私としては「吸って良い場所とダメな場所」をもっとはっきりしてくれれば堂々と吸えるのになと思っています。私が知らないだけかもしれませんが、今はかなりあいまいになっていますよね。喫煙者同士で団結して、最終的には自分の家のベランダで堂々と吸えるようにしたいと思っています。ご賛同をお待ちしています。

自分の家の中で吸いなさい。

>>94
残念ながら賛同できません。。。
タバコは嫌な人にとっては公害みたいなものです。

私は学生の頃散々吸っていましたが、やめた今となっては
臭いで吐きそうになることもあります。
そんなことくらいでなんて意識は改めたほうがいいと思いますよ。
いろんな人がいるんですから。

愛煙家さん、ご苦労お察しします。
でも、基本的には家で吸うべきだと思います。
奥様が煙が嫌だから外に出すってのは、ちょっと、と思います。
ベランダで吸ってるのが周りの人に気になるかといわれると、
かなり気になります。24時間換気の取り入れ口がベランダに面してますよね、
風に乗ってかなり入ってきます。正直吸わない人にとってはかなり気になります。
廊下を歩いていて排気口から臭いがしてくるのはそれほど気になりません。
ですので、できましたら家の中で吸っていただきたいと思います。
よろしくお願いいたします。

隣人の方が読んだら、がっくりきそうな書き込みですね。

奥様を説得して、最終的にはご自分の家の中で堂々と吸えるようにしたほうが良いのでは？

敷地外とは気の毒ですな。
うちの下も旦那さんがベランダで吸ってますが臭いが上がってきます。
自分は特に気になりませんが、風の流れで部屋に入ってくるときもあり
カミさんが嫌がってます。吸わない人間は特に敏感ですよ。
近隣が過敏な場合は、換気扇の下しかないでしょう。

「バルコニーで吸わないで欲しい」と直接言った方はすごい勇気のある方ですね。私の場合は
下の階の方がバルコニーで吸っているようで、我家の中までかなり臭ってきます。しかし注意
しにいって逆ギレでもされたら恐いので、今は泣き寝入り状態です。

私としては「バルコニーは禁煙」とはっきりルール化してほしいと思っています。
あ、またタバコの臭いがしてきました。どうやら一服し始めたようです。でも窓を閉めてしまうと
暑いし・・・我慢するしかないのかな。小心者な住人です。