タンタタウンアルボの丘　向陽台　その１３

そうだそうだ　　犬猫きらいじゃねいけど飼いたくないし、鳴き声に迷惑している人だっているんだから　　いくらペットokでもこれだけの大所帯　いろんな人が住んでいると言うことを忘れずにね！
戸建てではないのだから飼う方も制約がある中で飼うと言うことをよろしく。

中庭は歩行者（庭内で遊んでいる子供も含む）と自転車、一輪車が共存しています。
その中で一番弱いものは？それは歩行者です。
自転車にはブレーキがついているからとか、あの広い中庭を引いていくのは空しいとか
論外ですね。
予期せぬ行動をする小さな子供が急に向かってきた。
自転車（ここでいう自転車は中庭で乗り回す子供）は避けられますか？
そもそも中庭は自転車を乗り回すためのスペースではなく、歩行や軽車両を用いずに遊ぶ
スペースでは？
大人も４番街からセンターゲートへ向かってスイスイ抜けていきますが、貼紙されてても
平気な顔して通行してますもんね。大人が見本みせないでどうする！って思います。
公園に遊びにいかせると目の届かない場所で不安って書いてた人がいましたけど、アルボ
の中でも同じこと。ただ単に自分の負担を軽くさせたいだけでは？

最後になんで自転車禁止の貼紙がされたかってのを良く考えて貰いたいですね。

251
「発言が必要ない」かどうかあなたが決める必要こそないのでは。書いた人の気持ちを考えましょうね。

子供＝ペットという話ではないと思います。子供やペットが問題となるのはその親や買い主の問題。
ルールを守らせる管理者の話です。ルールを守る事ができないならば禁止にしてしまえという考え方がおかしいと言っているのでしょう。

戸だてに住んでもペットの制約はありますよ。お隣やご近所には同じ様に気を遣うものです。
「戸だてではないのだから」と繰り返しおっしゃってる方は戸建てに住めばしたい邦題？

258さん、同じく30代ですが、私は、今の子供たちより、もっと、いろいろだめだといわれたように記憶していますよ。
人の邪魔になるところで遊んだり、大声出したり、よそのおうちに響くのに家の中で走り回ったり。人の迷惑になることはしてはいけない。とおしえられてきたように思います。ましてや、通行人が多いところを自転車で暴走したり、するなんて考えられませんでした。
確かに今は公園にいてもさらわれるってこともあるので、行く場所が少ないってことはあるのでしょうが.....。

ちょっと疑問に思っていることなのですが、遊具のある辺りはもちろん、大いに遊べばいいと思うのですが、中庭の真ん中の、木が植えてある部分、あそこも遊び場なのでしょうか？それとも、通路、あるいは憩いの場的な場所なのでしょうか？私は、遊具のない部分に関しては、通路的な存在かと思っていたのですが、ここを読む限りでは全面が遊び場だと捉えていらっしゃる方が多いのかな？そして、それが正しかったのかな...？？

同じく３０代ですが、２６６さんと同じく自分の子供の頃の方が今の子供達より厳しくされていた気がします。集合住宅に住んでいたので子供ながらに、迷惑をかけないようそれなりに気を遣って暮らしていたものです。先日などは自宅玄関前の通路をエレベーターに向かって大きな奇声をあげながら全力で走る子供がいたので注意しようとしたら、その光景を微笑ましく見ながら後に続いて歩く親達がいるのに気がついて愕然としてしまいました。

２６２さんのおっしゃるとおり、人の家の犬を子供だなんて誰も見られません。それに初めから誰もそんな事要求していませんよ。ただそう思っている人もいるって話をしていたまでです。他の家の子供も他人から見ればそのようなものです。そただ迷惑な存在だとみている人も大勢います。各家庭でしっかりしつけてもらわないと。親にかわってわざわざ直接注意してくれる人は本当に親切だと思います。

２４２・２６１さんはなんか勘違いしてるよね。
中庭を歩きたいって話なのに「専有地で飼うって決められてる」って繰り返してる。
２３８さんの言っていることわかってんのかな？

それにリード無しで遊ばせたいって、問題が違うじゃん。
そもそもノーリードは条例違反だしね。
この人は中庭が犬OKならノーリードするつもりなのか・・・
同じ犬を飼っているものとして恥ずかしいね。

270サンに同感です。専有地で飼う事は当たり前、ただ中庭を通りたいって話ですよね。

マンション内ノーリードは問題外ですね。そんな事常識ある大人なら思いつきもしません。他大規模マンションの様にドッグランが敷地内にあるならまだしも・・・。

そうそう、中庭のブロックや芝生の上を走ると傷んじゃうから自転車は駄目ですよ。
先日夜遅くに散歩をしていたらサラリーマン風の男性が何人か自転車で中庭を４番街へ向かって結構なスピードで横切って行きました。会社帰りといった感じでした。夜中で人とぶつかる心配はないとはいえ、それでブロックが破損すると嫌だなあ。あと、マンション住人では無いと思える人物（３、４０代）がマウンテンバイクで中庭をぐるりと回って出て行かれました。
目新しいから見てみたかったのでしょうね。

専有地でかうのが当たり前、当然のことじゃないのかな。
２３８さんが、庭で遊ぶ子供を見て歩かせてやりたいって書いてるでしょ
子供同然ならうちだってリードなしで遊ばせてやりたいって
書いてるようにみえますけど…
ただの希望なんじゃ。
そんなさぁ、いちいちつられてどうするよ。
ノーリードにしましょうなんて書いてないしｗ
文章ちゃんと読めよな…
普通に生活できる環境づくり、取り組みましょうよ

２７０です。
「中庭を通る」件に関して、現状では立ち入り禁止なので
絶対に守らなければいけないが、このことについてあくまでも個人的な考えを書くと、
敷地内の歩道などを歩かせるときの決め事に従えば特に問題は無いのではないかと思う。
もちろんノーリードは禁止、ロングリードなどをつけてボール投げ等の遊びも禁止。
ただ歩くだけならいいのではないかと思う。
あくまでも個人的な考えなので、こうしろと言っているのではないので誤解なきよう。

273さん、「庭で遊ぶ子供を見て歩かせてやりたい」＝「リード無しで遊ばせてやりたい」？？？
楽しそうな中庭の風景を見て自分も愛犬と通行ぐらいできたらなって思う事が「リード無しで・・」に繋がりますか？

驚きました。随分飛躍して読んでしまう人がいるんですね。２７３さんこそ、想像ではなく文章をちゃんと読んだ方がいいんじゃないでしょうか。

２７３様に同感！

マンション内ノーリードは問題外ですね。そんな事常識ある大人なら思いつきもしません。他大規模マンションの様にドッグランが敷地内にあるならまだしも・・・。


って。。。
そうしようなんて書いてないじゃん(;^_^A
こういうすぐに目くじら立てて言葉を大きくする方が常識的な大人と思えませんが？ｗｗｗ
２６１様の書いてること、飼ってない人からすれば『ちゃんと飼う上で考えてくれてる人もいる』と安心できる内容だと思います。

２７５様
この件に関してレスするの初めてのものですが。私は部外者ですがリードなしというのは親心ではないですか？そうしてあげたいってだけで、そうしましょうとはとれませんよ。
歩くのはだめだけどそうしてやれればって読めます。飛躍してますかね。
子供と同じように、あるいたりのびのびさせてあげたい気持ちがあるってことだと解釈しました。
失礼しました。

だからさあ・・２３８さんは中庭を通行したいって言ってるだけだってば。
２６１が言うまでもなく飼ってる人は迷惑がかからないよう気を遣ってる人が殆どだよ。
実際散歩してて会う人達はみなさんそうです。一部の人が勘違いして話を大きくしてるだけじゃない？

２７６さん、揚げ足取りみたいでごめんなさいね。
『ちゃんと飼う上で考えてくれてる人もいる』、「も」って・・・
ちゃんと考えてる人は少数派だと思っているのかな。
犬を飼っている私としては、とても悲しい言葉です。
規約に反するような飼い方をしている方が少ないと思うのですが・・・。

ここ最近の内容を見てつらい思いだったので、「も」に反応しちゃってごめんなさいね。

私も、２７６さんの文章は読んでいて辛くなりました。そういう見られ方をしているかと思うと悲しくなります。

確かに一部の人が暴走してるようにもとれるけど、そもそもだめな規定があるんだからさ、２３８さんもそういうこともう言うべきではないんじゃない？
ペットの問題は散々書かれてきたことだしさぁ
迷惑がかからないようにしてる人がほとんどならそれでいいじゃん。
私は２６１さんが書いた事正解だと思うけど
まだ分からない人がいるから書いたんじゃない？

２８１さん、なんか嫌な文章ですね。
それでいいじゃんって、すごく投げやり。
２３８さんが思っていることの発言を否定すべきではないと思う。
やたらと２６１さんを弁護しようとしてるけど・・・？

２８２さんに全く同感です！

２８１です。
じゃあ、どうすればいの？
ペットが歩けるようにココじゃなくて話合いの場を持てばイイと思うよ。
２６１さんを弁護してるつもりは全くないです。
でもこんな内容ばっかり見てて辛いですよ揚げ足取り合ったり。
同じ住人なんだから楽しい会話を書きたいです。
いいじゃんとなげやりに書いた事は謝ります。
でも明るい話題が希望だったので終わりにしましょうという気持ちを込めました。

明るい話題がよければ自分からふればいいじゃん。２８４さんのような人がいるからずっと続いちゃうんじゃないかな。この話題。

じゃあどうすればいいの？って問題じゃなくて
書き方の問題だったんでしょ？
込めた気持ちがあの文章では伝わらないよね。

確かにそうですね。

２８４さんあやまってるじゃないですか！！
蒸し返すのやめましょうよ。
２８５さんと２８６さん、さっきからずっと投稿続けてるの？
あまりに揚げ足取り過ぎでみっともないですよ。

２８４です。
すみません、自分がいるなら続くようならもう書き込みしません。
いやな思いさせて申し訳ありませんでした。

どうすればいいの？って聞いてるからじゃないかな？
「みっともない」なんて平気で言ってしまう貴方も同じ類いですよ２８８さん。

話は変わりますが、前に売りに出されていると噂だったキャンセル住戸は完売になったのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？

私も別話題で！
皆さんはビデオやDVDのレンタルはどうしてますか？
永山にTUTAYAがあるのは知ってますが、毎回行くのはちょっと・・・
そこで宅配のDVDを利用しようと思っています。
いくつかHPを見たのですが、正直言ってどこがいいのかわかりませんでした。
現在利用されている方で、オススメの宅配レンタルはありますか？

290見たいなやつは、なに言っても反論してくるよ。もう放置。

キャンセル住戸は無事完売。

ガキみたいな書き込み多いですね・・・
ここで何言っても始まりませんよ
言いたい事は相手に直接伝えなければ伝わりようがないですものね

私は快適なアルボ生活を送っております
大半の方が快適に過ごしていらっしゃると思いたいです

話題変わったんだからいいんじゃないの・・・

ペットを飼っていらっしゃる方も結構見ているようなので情報をひとつ。

多摩センターの駅近くにある動物病院が危険みたいです。
先日テレビでも特集されていました。
私は１期で入居しましたが、その時かかりつけの病院と緊急時の病院を
ネットで調べていたのですが、緊急時の病院で見つけた中にこの病院がありました。
２４時間対応でどんな動物でも診療するということです。
放送では３年間に５０件ものトラブルが発生しているようです。
「多摩センター動物被害者の会」というホームページで詳しい情報がわかります。
BBSでは放送された内容も見ることができますよ。

引っ越してきてすぐだとなかなか情報が無いですよね。
ペットを飼ってらっしゃる方、くれぐれも注意してくださいね。

初レスです。
敷地内では、みんなもういい大人で、良いパパ、ママ、お隣さん、ご近所さん、住居者の顔をして、何事も波風立てないよう笑顔でいらっしゃるでしょうに、ここでこんなに沢山書き込みされているのびっくりしました。一部の発言、つらくなります。
こういうブログは進めていくうちにちょっとした気持ちや言葉の行き違い、言葉足らずで、誤解からこじれてきたり、心にもない事を言ってしまう事になったり、意思の疎通には難しいです。
文面にこもった感情は、うける方も、放つ方も冷静さがなくなりやすいです。
こういう場所は、文句をいうのではなく、知らない事を教えあう情報の場にしませんか？
施設の利用方法とか。地域のこととか。
気になる点があったら、直接管理室に直接顔をだして、中庭の事を誠実に相談したり、ペットの
きになる事、大人らしい態度でご自分で言ってください。
その後どう対処されるかわからなくったって、ここで文句言ってるより良い態度です。
アルボは一見大きいですが、閉塞されたプライバシーのない敷地内になりかねません。
みんな不安に思ってる事は沢山あります。
そういう人達を陰でこういう場所から責めたり、こそこそ言い合ったりしないで、もっと本当に気持ちいい居場所にしませんか。
まだ新しいマンションです。きつい言葉でではなく、どんどん良い方向に、大人たちが優しくかえていきませんか。

まぁまぁ なぁなぁ ・・、アルボの人口密度を念頭に置いて考えて論じましょうや。
ペットも家族の一員だから、「人口」にはペット数も入る。
保有乗り物密度も考えて言い合わないと・・・。

高密度なのだから、アルボ暮らしでは、それに相応するように、規約の厳守も
モラルの保持も必要。

同意です。
昔、一度は学生の頃、先生達のエゴにむかついたことありませんでした？
それと似たようなスレがけっこうあるよ。
何かまとめるって、息苦しい囲い作らないと、思い通りにならないから。
だから自由で心地良い場所ではなくなってしまう。
でもそんなの嫌です。
大人がしっかりしようよ。
コソコソしてないで。

でも、ここは一部の住居者でパソコンしている人しかいないんだよね。
最新のレスでだと、２９８、２９９、３００さんの言ってる事、みんなに伝えるにはどうしたら良いと思う？

２９８さんの情報の動物病院の被害者の会のホームページを見てきました。
ビックリするくらいひどい話ですね。
こんなに近い場所で起こっていたなんて。

被害に遭われた方の多くが、緊急時に急いで探して病院のホームページを見て行ったようです。
私も知らなかったら行っていたかもしれません。

とても貴重な情報でした。

>>292
ここ↓の３位のＤＭＭ、友達がやってるっていってましたよ。
みんな定額制だから、見たくないときも見なきゃいけないのがねー。
１本いくらの方がいいのにね。
http://online-dvd.toroku.jp/

２９２です。
３０３さんありがとうございました。
そうそう、みんな定額制で、金額も似たり寄ったりで決め手が無いんですよ〜。
延長料金がかからないのはありがたいですよね。

私もDMMがいいかなあとは思っていたんですが、石川県にあるとか。
日数とかどうなのかなってちょっと迷ってました。
１ヶ月無料お試し期間があるみたいなので、試してみたいと思います。

アルボで歩いて行ける距離で、向陽台近辺で、居酒屋、レストランとか、気軽にお酒のみながら、ご飯食べれる所しりませんか？サンゼリア？サイゼリア？以外で；
環境がいいから、カフェとか、おしゃれなお店できたら、雰囲気あうし、嬉しいな。

２９２さんへ
はじめまして、初めて投稿させてもらいます。　ビデオレンタル向陽台に欲しいですよね。
うちは、稲城大橋の先の左側にある青い看板のところを引越し前から利用しています。
深夜１時までやっているし、結構人気作品も残ったりしていますよ。
ちょっと割高かもしれないです・・・
安くてサービスチケットなど欲しい場合は、稲田堤先の右側にあるビデオレンタルお勧めです。
２４時間営業で、新作もかなりの本数入れてくれたりします。
他にいいところあったら教えてください。

３０５さんへ
ほんと、おしゃれなお酒飲めるところほしいですねー♪
１０年近く住んでますがあったかな・・・
車に乗ると誰かが飲めないですもんね。

レンタルビデオは今までも借りに行っていた東八沿いの
府中のTSUTAYAに行こうと思ってます。
どーせコドモ用品買いにいったりするついでもあるし、
新旧問わず全作品が１００円になるサービスデーもあるので・・・
宅配のは我が家には高すぎます>_<
そんなに見れないし。

３０５です＾＾３０６さんこんにちは。
スーパーもコンビニも早くにしまっちゃいますもんね。
ちょっとさみしい・・・。
住宅街だから配慮しているのですかね。
オープンカフェとか、夜は夜景がきれいなんで、素敵なお店できたら、絶対いいのになー。

３０８さん＾＾　３０６です。

うんうんー。　せっかく夜景とか並木通りのきれいな町ですもんね＾＾
すてきなお店。。。理想です・・・
夕方何時までやっているかは不明ですが、三和前を通り、くじら橋方面に歩く途中に
去年くらいに出来たオープンカフェはありますよ♪
お店の中とお外でもコーヒー飲めたりします。
記憶では全席禁煙です。
あと、コレは車で行かないと行けない場所なんですが・・
稲城大橋入り口に入る道を多摩川方面にまっすぐ行くと、左側にログハウスのコーヒー屋さんが
あります＾＾（こちらは全席喫煙可能）
水出しコーヒー濃くてお勧めです♪
カップにこだわっているのか、マイセンやコペンハーゲンなど、ステキなのを使ってます。
飲み屋さんが分からないので、コーヒー屋さんだけ＾＾：
是非行ってみてくださいね(*´∀`)

南多摩駅前のどりあんはどうですか？
この間行きましたが、安くておいしいです。

酔っ払いは帰りの上り坂が大変ですが...

294さんありがとうございます。そうですかやはり完売ですか。最近結婚したお友達が遊びに来て空きがあれば購入を検討したいと言っていたのでどうかなと思ったのですが・・やはりもう無いですよね。そのうち中古がでるかな？

２９７さん情報ありがとう。
アルボではペット可という事と、周囲の環境もすばらしく越してきました。
でも、新しく越してきた環境で、ちょっとうちの犬は神経質になってて、自分が傍から離れたり、物音がすると、ほえてしまいます。いまは敷地内出入りする引越しやさんの物音や頻繁にくるセールスでインタ−ホン鳴らされたりしてしまうと・・・。
部屋の中も防音にしてほしい位、ご近所に申し訳ない。・・・・
窓は全然開けないようにしています。
でも本当に悪気はないんです。人間の子供と一緒で、それ以上に恐怖や、寂しい事には、躾以前にどうしようもない時があります。
人は小声で不満や文句は言えますが、動物にはできません。
こちらのレスで、ペットに少し厳しいご意見があって、肩身が狭いです。
最近の犬達は、狂犬病予防接種も子犬の時に済ませているし、トイレも部屋の中でしてる子も多いし、第一、不潔ではありません。ノーリードではいたずらするとよくないので中庭の事も、規定通りだっこしたり、バックに入れて通っていますが、そんなになんでもかんでもひどく難しく考えないで頂きたいのです。
もちろん飼い主のマナーは当然です。
肝に命じていきたいと思います。
みなさんのあたたかい目で見て頂けるとたすかります。