ライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナってどうですか？【その３】

４４８です。

４５４さん、実際に使用されているコメントありがとうございます。
浴室にカビが発生しなくなるのはいいですね。
私も花粉症なので、部屋でなくお風呂に干せるのはほんとうに助かりそうです。

４５３さん、ありがとうございます。
慣れていないので書き込むのは緊張するのですが、
親切な方もいらっしゃるので、本当にありがたいと思っております。

先日こんなニュースもあったよね。
「給食費を滞納し、立替を行っていた学校側が請求すると”給食を出せと頼んだ覚えは
ない！”と逆ギレして、全く支払う気が無し。どのような親御達かというと高級外車を
乗り回したり、携帯電話料金が月４，５万も超えている人が殆ど。」

まぁなんというか一概にはいえないけどさ。
金持ち程、アレってわけですよ。

花粉症の方には多摩市はつらいですよ〜
２３区より感覚的に倍ぐらい辛いです
ひどいときには車に花粉が積もります

特に連光寺の山から色んな花粉が・・

17 名前：多摩っこ [] ：2006/10/10(火) 22:56:18 ID:AtrDoTo.
今日、湿地帯マンションの敷地内に川崎街道から
転落死亡事故or事件があったらしいけど聞いたひといる？

ソース：
OPAにたむろってたおばちゃんが騒いでたのを
通り過ぎながら聞いた。

どこのマンションでも同じですね。
管理組合発足後、検討していくしかないでしょう。

>>467さん
>ベビーカーや三輪車、濡れた傘や生協の宅配BOXまで、共用廊下に放置されてしまうような気がします。

現在賃貸に住んでいて、置いてしまっていました。
ご指摘ありがとうございます。
パシーナに行ったら、しないようにしますね。

私も共用部分に子供用の自転車や、おもちゃ等が置いてあるところを
見るとげんなりまします。はっきり言ってあれは醜いです。
特にこの価格帯だと子育て世代が多いので、管理組合で最初から厳しく規制することが必要だと思います。

一方で、子供が１人で危ない遊びをしていたら知らない子供でも声をかける等、
地域の子供を地域ぐるみで守っていく活動も必要だと思います。

マナーを守って気持ちよく、安全に暮らせるマンションになればな、と思っています。

>>466
それ、自殺だという噂もありますね。
桜ヶ丘公園でも去年に中年男性の自殺がありましたし。
年間の自殺者数が３００００人と言われていますから、実はそんなに珍しい話では
ないのかもしれませんが。ご冥福をお祈りします。

厳しく規制するのも大切ですが、
住人それぞれの意識、認識を高めるということが本当に大切ですね。

こちらの掲示板に書き込みをされている方は、他人任せにせず
自分たちで住むところを守っていこうという意識の高い方が多いと思われるので
積極的に参加していこういう気持ちになります。

こんなのありますよ。

●マンション管理セミナー＜連携と情報交換で広がる管理組合活動＞
　　群れて強くなる管理組合とは〜事例紹介と今後の展開 　マンションを購入すると、幸せなマンション生活と共に、管理組合の活動も始まります。ところが、高い買い物をしたのに、理事になってしまったら大過なく任期が終わることを願うばかりというのが良くあるパターンです。
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▽場所 ベルブ永山・５階ベルブホール
▽定員 150名
▽費用 無料
▽講師 舘　幸嗣（浦安住宅管理組合連合会会長・中央学院大学法学部教授）
▽協力 多摩マンション管理士会・浦安住宅管理組合連合会
▽申込・問合せ 多摩市役所　くらしと文化部　住宅課
電話　042-338-6817
ＦＡＸ 　042-337-7660
Eメールアドレス　jutaku@city.tama.tokyo.jp
▽講座内容 チラシをご覧ください。　　チラシ（ＰＤＦ:240KB）

>>473さん

ご案内ありがとうございます。

自治会にはどのように参加するか決めていないのですが、
セミナーには参加しようと思います。

パシーナに住む皆さんが当事者意識を持って
こういった活動に参加するようになると素敵ですね。

昨夜、事故(?)があった旨の電話を営業担当者さんからいただきました。
こちらの書き込みではほとんど触れてないようですけど、契約者の皆さんはどうされますか？

物件自体とても気に入ってるので前向きに考えてはいますが多くのキャンセルが出たりするん
でしょうか．．．
となると負担とかいろいろ出てきたりするのかと不安になってきました。

皆さんの意見がお聞きしたいです。

>>475
>>466>>471に書き込みがありますが、
皆さんどうせまたガセ・嫌がらせだろうと、
高をくくっていたのでしょう。

何だか幸先悪いですよね。

川崎街道の入り口からココ一番館のほうに登ったとこは多摩でも有名な心霊スポット。
自殺者を呼ぶような何かがあるんですかね。とか怖いこと言ってしまいましたが、
気にしなければいいのですよ。

>>477さん
そんな敷地外の話なんかどうでもいいのです。
パシーナの敷地内でこんな事があったのが問題なんです。
まあ気にしなければいいのですが。

営業さんからの連絡だと、工事関係者ではなく一般の方との事ですね。
敷地内ではないですが、お払いをするとの事です。
近々大京より通知が来るとおっしゃってました。
我が家としては契約どうこうは考えておりません。
ご冥福をお祈りするばかりです。

NO.475です。
みなさんありがとうございました。
敷地外なのですか？
敷地内(A棟の端っこ)と聞いたような気がしてたので。
詳しくは書面で確認したいと思います。
亡くなわれた方のご冥福をお祈りします。。

あそこは敷地内だと思いましたが。。。
まちBBSでも忌み地的な場所だとかいう投稿もあったので、是非お払いはしてほしいです。

>>485はパシーナのあるところじゃないですよ。それはもっと山のほう。
パシーナのあるところは今まで人が住んだことはなかったから仕置き場があるはずがない。
多摩川の流れが今よりも西を流れていた頃は川原に続く谷戸のようなところだった。

それよりもあの近辺は寺があるわけでもないのに、仏具展や葬儀関係のお店が多いのが
気になる。以前大きなお寺があったとか？関戸の合戦と関係がある？

霊感がある人は、すぐわかるからそういう霊的な力を感じるところには住まないし、
わかんない人はわかんないので、まったく気にならないでしょ。

パシーナの近くで人がなくなったというのは残念なことだけれども、
だからといって、そのことが自分の今後のマンション生活にどれだけ影響するのか考えてみれば
それぞれに答えは出るでしょ。

デマや匿名掲示板の投稿などで不安になる人は、
自分自身の価値基準やものごとの優先順位をいま一度よく考えてみるといいよ。

キャンセルしたらお金は戻りますか?

なぜ急に削除が増えているの？？

建設中に外部者が侵入して自殺した場合、デベ又はゼネコンの責任はないのでしょうか?

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

お払い→お祓い

本当にどんな方々と住むことになるのかと思うとたのしみです。

無責任な書き込みに管理者が動いてくれたのでしょう。
大金を払って購入するのだからこんなことで資産価値を下げられてたまるか。

購入者です。（と書かないと釣りだと思われそうなので）

こういう話をネタに盛り上がるヒトが後を絶ちませんね・・。
動機はどうあれ、人が死んでいることなのに、悪趣味この上ない感じがします・・・。

493＞御祓いすることは亡くなられた方と我々既購入者や購入予定者への誠意だと思いますが・・・。
責任って何が望みなんでしょう？

496＞二行目の表現が良くないかも。。。この手のレスにバカが飛びついて来るのが過去の経緯。

いや俺は結構この買い物に命はってるからね。いろんなものを犠牲にしてるんだよ。
自殺された方は確かに可哀想だし、冥福を祈りたいけど、それを面白おかしく吹聴して
売るときの値段を下げられちゃたまらんわ。変な書き込みは全部削除してほしい。

気にしないのが一番ですね

正直、あんまり気にするような事じゃないと思います。

気になるわ！！

ここで過剰に反応してしまうと、このスレッドに粘着している釣りの人の思うつぼだと思うので無視しましょう。

大京からは説明があるのでしょうね。

掲示板で知って正直テンションが下がりました。
だけどじっくり考えてみれば
私は聖蹟桜ヶ丘という街が大好きで、そこに徒歩圏内、必要十分な設備を備え、
お値段もお手頃、間取りも希望に沿った物件が他にあるかといえば、早々あるものではありません。
確かに気にはなるけれど、それで切り捨てられる物件ではないと思うので
うちは引き続きパシーナライフを夢見て、引渡しの日を楽しみに待ちます！

気になるなら問い合わせれば良いと何度言えばわかるのか。
それが出来ないなら書面を待つのみ。

現場管理が悪かった結果、敷地内に部外者が進入、自殺ということなら
大京や現場責任もあるでしょうが、今回のケースに限っては、現場の
方や大京の人たちの管理が及ばないわけで、そういう意味では、大京や
現場で汗を流して働いている方々に申し訳ない気分がします。

作業にあたられている方は気を落とさずがんばって欲しいですね。

私も引き続き引渡しが待ち遠しいです。

1000まで使い切ってから次をたてましょう！

>>509
わざとやってるのか？

実際の契約者で取り乱して不安になり,
匿名掲示板で意見を求めてる人はいない予感

511さんに同意。
ワザとへんな書き込みをする人は部外者ばかり。
まぁ、引渡し後までの掲示板なのでスルーしましょう。

明日契約しに行く者です。
B棟です。
下のほうの階ですが眺望の希望がなく広めの部屋が希望だった
我が家にはぴったりでした。
また土手の緑も好きです。
小さい子がいるのでお友達がいっぱいできそうで嬉しいです。
いまから楽しみです。

既契約者です。
ところで、内覧会の具体的日取りはどうなっているのでしょうか？
12月中旬とだけ聞いていますが・・・。
どなたか営業さんに聞かれた方いますか？

ウチは来週ローン説明会に行く予定です。
すでに行った方、今週末行かれる方がいらしたら、どんな感じだったか
是非教えてください。

よろしくお願いします。

>>514さん

棟によって違うのでは？
ウチは1月中旬の平日。「詳細は追ってご連絡します。」との事でした。

確かに全部一緒だと大変な騒ぎになってしまうでしょうしね。

何度もすみません。
ウチは鍵の引渡しは4月3日と伺いました（8月下旬B棟契約）
新学期っていつからでしたっけ？
（第一小学校、市役所のHP見たんですけど見つけられませんでした。...Telして聞いてみます）

話変わって、引越しなのですが提携以外の業者を使うと
「現地でのトラックの誘導で明らかに不公平な扱い（どんどん後回しにされてず〜っと待たされた上
離れた場所で荷降ろしさせられた）を受けた」
と昨年、タワー型マンションに引越しをした友人から聞きました。
業者によって異なるんでしょうけど、提携業者を使う方が無難なのでしょうか？
（私は業者関係ではありません）

>>517
幹事会社が、１日の引越し世帯何十組（午前／午後）とか調整しますので、幹事会社じゃないから後回しになることは普通はないです（到着順）。調整しないと、一日に何百世帯とかきたらアウトですから。
幹事会社は住人から徴収する入居準備金の一部をもらって入居の調整するのが仕事です。

でも、予算が合えば幹事会社にした方が何かといいかもしれません。マンション内の勝手がわかってますからスムーズにいきますよ。
その辺の話は、入居説明会のときに説明があるので心配いりませよ。

パシーナでの自殺？の件ですが、これを理由に値下げ交渉をすることは
できないのでしょうか？ローンはたとえ月１０００円でも安いほうが助かり
ますし、実際に売るときの値段も下がるのではないか？と危惧しています。
引渡し前の事件ですので、交渉する価値はあるのではないでしょうか？
どなたか取りまとめていただける人がいればいいのですが。

取りまとめる人なんていないでしょう？

>>518さん
“幹事会社”が先ず「日&時間」の段取りをするって事ですか？
517さんがおっしゃってる「現地でのトラックの順番」以前に「日&時間」を
自分のより良い都合に近付ける為には“幹事会社”とネゴが必要って事ですか？
営業さんからきいた鍵の引渡し日もそれによって交渉（前倒しなど）可能って事ですか？
（ローンの開始日は何十年の内の1ヶ月程度の誤差なので無視します。）

「“幹事会社”と“（パシーナへの引越しの）提携業者”は別々でそれぞれと交渉&契約が必要」と
理解させて頂いてもよろしいのでしょうか？
そうであれば先ず“幹事会社（って何処？調べてみます）”とコンタクトする所から始めてみます。

横からすみませんでした。

>>519
それは貴方の交渉力次第です。
値下げを求める確固たる根拠を指し示す資料が必要でしょうね。

それをした所で営業さんから「契約して頂かなくて結構です。」と塩捲かれるだけでしょうけど。

釣られてしまいましたが、そんな事してて楽しい？それとも妬み？（←519さんは読めますか？）

釣りじゃないんですけど
こんな事件があって平気なんですか？

>>521さん
幹事会社はアート引越センターと聞いております

>521さん
幹事会社と提携業者は同じものを指しているのではないかと思いますが・・・。
日程、時間を調整（事前に決定）するのは幹事会社です。
鍵の引渡し日は、それとは別次元で決まっているものですよね。

>>524さま
住んでから住人が自殺する場合もあり、他殺される場合もあり。
この世の中なので事件も多々あり…。
まったく平気とは言い切れませんが、何処に行っても可能性のある事かと思います。
思いますというか・・・。自分に言い聞かせてみています。

本当にそんな事故があったんでしょうか？
新聞に掲載していなかったし。

私は全く気にしませんが、この件にかこつけて少しでも安くできるのであれば
そうしたいです。

パシーナ敷地内での自殺ですか？本当なのか違うのかだけは、はっきりさせてほしいです。新聞にも出ていないのでわかりません。

>>530
このスレ位読め。書面が来ると書いてあるだろ

>>528>>530さん
大京より契約者には文書が出るそうです。向ノ岡大橋からで、転落位置が敷地内にかかっていたとの事(T_T)
個人の意思での転落死だそうです。まどろっこしい表現ですが。

契約者です。自殺者の件で、ショック受けてます。解約も検討していますが、手付金等は返却して
頂けるのでしょうか？どなたかお分かりの方いらっしゃればお教えください。

自殺なんてされたらもうすみたくないよね
重要事項説明に追加で記されるべき内容だけど
購入者には説明どのようにするのか・・・
資産価値激減

手付は返らないでしょうね
大京のせいじゃないし
手付ながしてもキャンセルするよ
たまたま金額すくなかっつたのでたすかった

本当に契約者が少なそうな発言ばっかｗ

デベのせいでもないし、購入者のせいでもないから、希望者には手付金の折半が妥当かと思うが…。
数年前、川崎のマンションで建設中に事故で作業員が亡くなった事件があったが、あそこはどう対応したのかなぁ。

契約者はPARCINA掲示板がいいかも。匿名じゃないし。
ここの発言は信頼度ゼロだから。

みなさんのところには大京から先日のパシーナで起きた自殺の件、書面来ましたか？
私のところはまだですが、そこには事実の説明のみが記載されるのでしょうか？
それとも引渡し前のマンション内で起きた事件によって、何らかの契約事項に
影響するコメントがかかれるのでしょうか？
大京に責任はないと思われますが、購入者としては資産価値としてはかなり下がることは否めないと思います。

私は一時金全額の返済を含めたキャンセルを求めたいと思います。
実際にキャンセルするかどうかはそれから考えます。

まだ来てないなら待てば？内容なんてそれから見ても遅くない。

笑っちゃいけないんだろうけど・・・

45 名前： 多摩っこ [sage] 投稿日： 2006/10/12(木) 06:31:05 ID:rWa5IDRA

リバーサイド・コンドミニアムからの空中遊泳、あなたも永遠の旅路へ...

すいません。
契約者なんですが、PARCINA掲示板ってどこにあるんでしょうか？
契約時に頂いた資料見ればわかりますか？

資産価値のことを考えれば解約も考えてしまいました。
しかしこれから、立地や広さや設備が同等の物件を探しても
なかなか出てこないと思います。多分金額もかなりＵＰしてるでしょうし。
まっさらな気持ちで入居は難しいですが、入居者が良いコミュニティを
作り上げられれば、今回の件の傷？も徐々に払拭されていく気がします。
良い管理が保たれていけば、資産価値の下落もある程度くい止められるのでは、
とかなり前向きに考えなおしました。

>>544さん
旧スレ（その１）のNo.301をみてみてください。

一つ質問いいですか？
皆さん資産価値を物凄く気にしてますが何故？
住むことを前提に購入するのに資産価値ばかり気にしてどうするの？
とらぬ狸の皮算用ですね。
売ることを最初から考えているのなら買わなければいいんじゃない？そうすれば
購入金額そのままの額が残るんだし。

この世にいない者に左右されるより、生きている者が誠意ある行動をしていけばいいんじゃない？
(死んだ人をないがしろにするつもりはありません)
誰もがいつか死ぬんだし、前向きに考えたほうが、後ろ向きに考えるよりも、いろんな意味で可能性が広がると思う。マンションの話に限らず会社でも地域でもどこのコミュニティでもね。
自分が決めた選択肢に責任を持てばいい。

死ぬまで住むつもりなので、資産価値がどうのこうのって正直あまり気になりませんでした。
これからの自分の暮らし、ライフスタイルが一番大切だと思っているので。

もし自分が資産価値を求めるなら駅に近いところや、こんな郊外じゃなくて都心の物件を購入するなと思いました。人それぞれの思いはあると思いますが、これは私自身の考えです。

資産価値とか手付金とか言ってるのは契約者ではないでしょう。
548さんがおっしゃるように、この物件で転売目的はキツイ。
うちを含め契約者はあまり気にしてないのが現状かと思います。

全然話題が違いますが、先日、バスツアーとファイナンシャルプランナーによる資金相談会に参加してきました。バスツアーで改めて聖蹟桜ヶ丘の良さを実感しました。散歩（ちょっと坂がきつそうですが）で夕日の丘まで登ってゆったりしたりとかしたいな〜。なんて思ったりしました。
そうそう、運転手さんがすごいキビキビ＆テキパキした行動をしていて、感心してしまいました。
そして、資金相談会ですが、かなり参考になりました。
私の担当の方は一切セールスとかもなく、親切な対応でした。ライフプランの表とかも作ってくれましたし、繰り上げ返済するとどうなるか。。とか分かりやすく説明をうけました。
さて、ローン・・・。どうするか・・・。
なやみどころですが、来週ローン説明会。いろいろな銀行の方が来られるようですね。
慎重に銀行選びをするため、しっかり勉強してきますね。

>>518さん>>525さん>>526さん
有難うございます。
（今、読み返したら521の書き込み変ですね。ちょっとお酒が入っていたモノで..恥。）

それではウチは（提携業者＝幹事会社の）○ー■さんにお願いする事にします。
（合い見積り取ったりするのも、めんどくさい不精者ですし）

今は図面の寸法を測りながらレイアウト、処分する物、持って行く物、購入する物の
リストを作って楽しんでいます。（詳細は内覧会で現物見てから決めるつもりです。）
基本的には「処分する」事で進めるので軽トラ1台程度で済んでしまい、家電、家具の
処分費用の方が掛かってしまいそうです。

引越しの荷作りが終わった段階で近所の人に開放して「何でも好きな物持ってって!!」
ってやろうと思っています。

本当に待ち遠しいです♪皆様、宜しくお願い致します。

>>546さん
ありがとうございます。

＞551さん、　家も全部捨ててくぞって勢いです。
軽トラですか？同じようなものです。
結婚5年目ですが、新婚の道具を揃えるみたいです。
今までは賃貸だったので家具らしい家具は持っていなかったので。
内覧会で色合いや、広さの現実を見てから揃えようと思います。
今は妄想が脹らんで頭の中は大邸宅になっているので・・・
furutaさんの更新されるブログを眺めながら、内覧会を心待ちにしています。
明日は、sofaを下見に行きます。

>>547
>>548

購入者みんなが死ぬまで住もうと考えてるわけではないでしょう。
突発的な事象で引越して直ぐに手放さざるをえない状況になることだって考えられるし。
もう少し資産価値について真剣に考えた方が良いのでは？

>>554
で？
何がいいたいのかさっぱりわからん。

ここで提案です。
「○地帯マンション」とか言われていますがこれを
「肉汁マンション」に改めて契約者で資産価値を
高めて行く啓蒙活動を盛り上げませんか？

敷地の片隅で偶然人が1人亡くなった。
ここで騒いでる方はこれが資産価値にどれほどの影響を与えると
考えているのでしょうかね。
自分の購入した部屋の中ならまだしも・・・
こう言った人達は近隣で人が亡くなる度に大騒ぎするのでしょうかね。

まぁ、当然購入された方ではないでしょうから放っておくのが一番でしょうか。
しかし何の為にわざわざ騒ぎ立てるのか。不思議ですね。

私もそう思います。

この掲示板はリンク禁止でしたっけ？
「マンション　自殺」でグーグル検索してみてください。
日経ネットの記事、参考になると思います。
ま、気持ちのいいものではないですけど・・・

５５４さんの考えは正論です。
こういう人が契約者だったら安心です。
正しい判断ができる人だから。
５５５、５５６がもし契約者だったら嫌かも。
感情的で。

誰もそう呼んでないから問題ないだろｗ
街BBSに戻れよ。向こうからも邪険にされて大変だろうが。

>>560
キミが無知なのは十分わかった