ライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナってどうですか？【その３】

デメリットはどの物件でも多少はあると思います。
それより、新築マンション購入って
すごい夢があって素敵なことだと思いますよ〜
パシーナは中庭が良いですね〜

購入者です。

私なりの意見で、このマンションを契約した理由を挙げるとすると、
前述されている方もいますが、

１）聖蹟桜ヶ丘の環境
２）大規模共用マンション

の二つです。

ウチは子供がまだ小さいですが、上記２つが子供を育てるのに適した物件だと
考えました。

今、府中に住んでいますが、聖跡は府中に比べて少し小ぶりかも知れませんが、
生活する上では、十分に揃っている街だと思います。

「環境は良くないのでは？」と言われる方もいるかもしれませんが、100％安全と言える
ところは最近の日本ではドコにも無いと思われ、駅まで街道沿いに大きな歩道で歩けるこの
物件はまだ何か安心があります。

また、大規模物件という事で、入居を同じくされた方々とのコミュニティが作れれば、とも
思います。隣近所の顔も知らないという世の中で、何か大切にしたいと思っています。

検討中の方にはあまり参考にならなかったかもしれませんが、人生の大半を過ごすことになるで
あろうこの物件に並々ならぬ思いがあるんです。。。ハイ・・・。

私が契約した理由も183さんとほぼ同じです。
30年近く過ごした地元と言う事もあり、この場所が大好きです。

私も地元です。私は聖蹟桜ヶ丘ぐらいの規模の街が一番好きですね。
聖蹟桜ヶ丘で売ってないものは八王子か府中、新宿までいけば事足りますので。
のんびりした人に優しい街並みが好きです。何より空が広い。
あまり品のない大学（冗談）の最寄り駅になってしまったので若干治安は悪化していますが。

ただ180さんがおっしゃる「地盤の固さ」は若干疑いを持っています。
マンション建設がはじまる前に犬の散歩で何度か行きましたが、いわゆる「湿地帯（本当は違うの
でしょうけど）」といった感じは否めませんでした。

否めないとしても、実際の測定結果を元にした説明では強固との事でした。
元の見た目は問題ではないかと思います。

>>179
ほんとだ。バレバレじゃん。怒らせちゃったのね。

１８０さんへ、コストダウンの理由は２つあるそうです。

まず地盤の固さです。予想より浅いところに固い地盤があり、杭を打たずに直に乗せた為、
工事費が浮いたそうです。

もう一つは土地の購入費です。
他業者が大型マンションを建てようとして購入したものの、ノウハウが足りず、計画倒れしたそうです。
その土地を安く買い叩いて経費が浮いたそうです。

B棟購入者です。

湿地帯にこだわってる人もまだいるのですね。
マンションを建てる時に重要なのは、固い地盤がどこにあるか、です。
表面が湿地帯であろうと、掘り起こして固い地盤があればなんの問題もないのです。

180です。

現在府中に住んでいるのですが、確か関東ローム層という支持層が
あるため地盤としては理想的だと府中市のマンションを見ているときに
説明を受けました。パシーナも同じ理由で地盤が良いのだろうと認識
しています。マンションが立つ前をみていないのでわからないのですが、
生い茂っていた植物の根が水分を保持していたため、湿地帯のように
なっていたのだろうと推測しています。基礎は支持層の上にあり、表層の
湿った部分はあまり影響しないのではと勝手に思っています。

>188さん
コストダウンの理由ありがとうございます。
中河原の某マンションなどと比べると1000万近く価格が違っているし、
ライオンズは一般的には他社よりも高めの価格を設定すると聞いていたので
建物の仕様などで大きくコストダウンしているのではと勘違いしていました。

個人的にはエコウィルとかつけたいのですが、つけるのであれば全戸でないと
対応できないのでしょうね。

現地をガサガサと入っていったことありますよ。
湿地でもなんでもないよ、土があって草が生え放題だっただけ。
湿地って尾瀬とかじゃないの！？
みな、反応しすぎ。
しかも今じゃマンションがバーンと立っててあとかたもない。

>まず地盤の固さです。予想より浅いところに固い地盤があり、杭を打たずに直に乗せた為、工事費が浮いたそうです。
>他業者が大型マンションを建てようとして購入したものの、ノウハウが足りず、計画倒れしたそうです。
>その土地を安く買い叩いて経費が浮いたそうです。
相反する情報の様な気がします。。。
地盤がしっかりしているところにマンションを建てるノウハウが無いなんてことがありえるのでしょうか？

１７０で書いた者です。　　あれから今読みに来たのですが・・

１７９さんの書きこみに驚いています。
釣りというのは、わざと書いているという事でしょうか？
他のマンションの掲示板は読んでいないので、同じ内容で
書いてあるのかは全く知りませんでした。

契約後、「パシ-ナ」検索で見たのがこの掲示板でしたから・・
他のマンションの掲示板で釣りの内容を書いているものと
同じと思いこみの判断をされたのはとても残念です・・

決めたのは、駅周辺の便利さや共用施設充実の良さと自然がある事です。
桜まつりや、季節を楽しめるので桜ヶ丘周辺が好きでした。
駐車場の確保も決めてでした、価格が良かったのと
夫婦で仕事へは電車利用なので、徒歩での駅利用が良かったのが大きかったです。

>>192さん
私も、コストダウンについては>>188さんと同じ内容を、営業さんから伺っています。
検討していて、もし地盤のことをもっと知りたいのであれば、直接、営業さんからキチンと説明を聞いた方がいいと思いますよ。大事な内容ですから。

１９２さんへ
建物を建てるノウハウとは、近隣住民とのやりとり、通常とは違う大規模マンションの施工等々、
全てをひっくるめてのことです。

大規模マンションを建てたことのない業者が、
聖跡に多くマンションを建てていて、大規模の経験のある大京さんに頼んだと
聞いています。

なるほど、丁寧にありがとうございます。
なんにしろ納得できる価格に収まっているのはありがたいですね＾＾

近くに住んでいる者ですが、あの土地が湿地帯って・・・
以前のあの土地は草むらと呼ばれることはあっても湿地帯とは程遠いと思いますが。
湿地帯と言っている人はあの土地の以前の事を知らないか、湿地帯というものが
どういうものか知らないか、ただ単に中傷したいかのいずれかでしょう。

あと、コストの件ですが、消費税がわかるならそこから逆算することで土地の分の
値段と建物の分の値段が大体わかるのでは？（消費税は建物部分にかかる為）
気になる方は同程度の物件と比較してみるとよいのではないでしょうか。
実際どういう価格構造になっているのかは知りませんが・・・

本日の朝日新聞夕刊、２０面をみてください。
どう思いますか？

前のデベは反対運動を押さえきれずに計画を破棄したと聞きました
そんなに反対運動酷かったのかなぁ

　聖蹟桜ヶ丘駅の駐輪場の空きはありますか？
近くで無料であればいいですが。駅までは、自転車通勤を考えています。
また，駅にバスで行く時はどこで乗っていくらで行けるのでしょうか？

あの距離だと自転車じゃないと辛いですよね。
私の知っているだけで駐輪場は３箇所以上あります。
どこも空きはあると思います。

バスは確か・・・１００円だったと思います。（確証ないです、ごめんなさい）

ええっ！！うそだよ。

歩ける距離だよ。
でも、より「急ぎたい人」は自転車もいいかも。

>>199
朝日は購読してません。何が書いてあったか教えてくださいな。

駐輪場一覧
http://www.city.tama.tokyo.jp/life/seikatsu/ichiran.htm
現在、無料の所も有料化の動きがある。

バス
　新大栗橋バス停　京王バス　１００円、神奈川中央バス　１７０円

　

180です。

無料の駐輪場ですが、確か4つほど
駅の周辺にあると営業の方から聞きました。

バス乗り場ですが、メインエントランスから鎌倉街道を
わたった橋の上に駅方面のバス乗り場がありますよ。
料金は100円だったと思います。

急いでいるときは、信号を渡れずいらいらしそうですね。

駅までは平坦で歩道もあるので私は歩いて
通うつもりです。

週末は駐輪場も利用しようと思っていますが
どれぐらい混雑するんでしょうね。

自転車置き場は無料は基本的に一杯です。
朝早ければ停まれるかも。
でもあの辺の人たちは普通駅まで歩いています。
みんなそんなに歩かないの？

時間帯にもよりますが混んでいて時間がかかるので、
歩いた方が良いと思いますよ。直線だし坂無いし。

久しぶりにgoogleマップの航空写真を見たら
パシーナがなくなってるよ・・・

３年ほど前に連光寺に住んでいたとき、自転車を使っていたことあります。
ドーナツ屋の横、保育園の先の駐輪場はいっぱいで、
オーパの向こうの酒屋とパーマ屋の間の先の駐輪場が
かろうじてとめられるので利用していました。
駅に行く時間帯にもよるんだろうけどね。
駐輪場に行くまでの距離と時間は徒歩とあまり変わらずで結局徒歩になったなぁ。
今は自転車持ってません。

雨の土日
　買い物客の車で道路がよく道が渋滞する。
お中元、お歳暮、バーゲンシーズンは、最悪。

駅までの１５分を長いと感じるか、短いと感じるか。
それは人それぞれ。

あと自転車を利用する人は歩道を走るのはやめましょう。
激しく鬱陶しいです。

>>211
それだけ駅が便利と言う事。日本全国便利な駅前は同じ。

>>212
意味がわからん。車道の方が邪魔でしょ。

とつっこんでみる。

法律上は自転車は車道を走るものです。
ただ、歩道を走ることが黙認されているのが現状ですね。

川崎街道沿いの歩道は幅も十分ありますから、無茶な運転さえしなければ
邪魔にはならないでしょう。
みんなが譲り合いの心を少しずつ持つだけで問題ではなくなりますよ。

パシーナなら駅までは大人の足で15分もかかりません。
駐輪場から歩くことを考えれば、通勤通学等で駅を利用する際は徒歩、
買い物等駅周辺の施設を利用する場合で荷物がかさむ場合は自転車という
ように使い分けをすればよいのではないでしょうか。

歩道に駐輪するのは非常に邪魔なのでやめてくださいね。

日本は自転車が歩道を走っても罰則がないから仕方ないか。
少なくとも歩道では歩行者が優先という小学生でも知ってる事を守って欲しい。
４００世帯が一気に増えるのだから、そういうマナーの悪さがすぐ地元に人には目に付いてしまう。

マンション住民に「小学生でも知ってる事を守れ」と言ってるの？
歩道を走るうんぬんをここで話題にする意図がわからない。
何がしたいんだろか。

>>215さん
問題提起して納得して忠告までして頂いてるみたいですが、
誰目線での書き込みでしょうか。地元民として？

マナーが悪い人を見かけた→パシーナ住民ってなりませんよね？
地元の方でもマナーの悪い人は居られると思われますし。

地元の方にとっては、純粋に今以上無料駐輪場とかが３月以降混み始めたら、「あ、パシーナだな」と思うような気もするので、実際どのくらいの方が通勤時に自転車を使われるか分かりませんが、数的に、マナーの良い悪いに関係なく、インパクトはあるのかな〜と思います。
個人的な考えは214さんと同じです。（買い物たくさんで徒歩はつらい日もありそうです。）

また、話題が変わって恐縮ですが、パシーナの大京さんのＨＰ見たら、ＢＩ１タイプの間取りがあってスロップシンクがついてました！一部住戸にありとは知っていましたが、スロップシンクあったらいいな〜と思っていたので、ちょっとうらやましく感じました。

地元民and契約者としての意見です。
一気に４００世帯が増えるわけですから、マナーを守ることが必要です。
まさか歩道で歩行者にベルをならずバカ主婦はこのマンションにはいないと思いますが^^;

どうしても歩道の自転車が許せない人なんですね。しつこい。
「マナーを守る」なんて地元民とか契約者とか関係ないし。イチイチ言う必要ないじゃん。

歩道でベルを鳴らす主婦をバカ主婦と呼ぶ貴方がマナーが良いとは思いませんが。
優先だろうが、前に人がいて通れないならベルを鳴らすのは当たり前。
どくまで止まって待ってる人なんていないわな。

歩道で自転車が・・・なんてマンションと関係ないし、どーでもいい。
普通に譲り合えば済むだけの話。
どうしてもこだわるなら他でどうぞ。

>>221
歩道で自転車が歩行者に“邪魔だから”といってベルを鳴らすのは
法律により罰せられることがあります。
気をつけて。。。

>>223
>>222

>>212,214,215
法律上自転車も走って良い歩道だってあるぜよ
駅までの歩道が該当するかわからんが

このマンションの多数は地元近辺の人だと思われるので、
4OO世帯と騒いでも、実はそんなに人数が大きく増えるってことは
ないんじゃないかと思っているんだけど．．．
この掲示板だって規模のわりに地元のこと聞いたりする書き込みは少ないし。

参考までに。
多摩中央警察署の話ですが、川崎街道の歩道は自転車通行は認められているそうです。
車道を走るというのが法律上そうなのでしょうが、実際幅のある歩道は自転車の通行は許され
ると。幅の広い歩道がある場所というのは大体幹線道路。そんな道路で車道を走っている方が
逆に警官より注意されるそうです。
当然、歩行者優先ということは他でもない。
車道に引かれている白線は路肩の存在を表すものですからね。

自転車は車道を走れですか・・・
そうおっしゃる方々のお子さんも、自転車に乗るときはもちろん車道を走らせてるんですかね？
ドライバーのなかには運転へたくそな人もいるので、私なら車道を走るのは恐いですが・・・。
「うちには子供はいません」と言われれば納得です。

212,215が可哀想な人に見えてきた。。

自転車について、実際に現地で乗っている方のご意見、また、警察署からの見解を教えてくださった方、とても参考になります。ありがとうございます。

すみません、話は変わるのですが、我が家はMR（パビリオンっていうんでしたっけ!?）には、契約が終了した以来行っておりません。
行きたいなぁとは常日ごろ思っているのですが、特に用事も無いのになんだかアポとるのも、忙しい営業さんの手をわずらわすようで気が引けてしまっています。
途中で担当の営業さんも変わり、新任の方の顔もまだ見ていません。挨拶したいし。

今度、実家の両親をMRに連れて行ってあげたいんですけど大丈夫ですかね？
田舎から出てくる親に、あの綺麗で立派な(!?)パシーナのMR見せてあげたいんですよね。

契約後に、MRに顔を出された方、いらっしゃいます？
電話でアポ取ってから行かれましたか？
やっぱり担当営業さんに案内されつつなんですかね？

ああ〜、うちも行ってないなあ…。
内覧会前までに一度行っておきたいと思うんですが、何せ遠くて。

>>231さん、232さん
契約後もＭＲ行きましたよ。
一応アポをとって行きました。担当の営業さんが他作業でいなかったりしてもダイジョブですよ。
週末などで忙しいときは、すいませんが何回もいらしているのでご自由に見てくださいね、
という雰囲気でした。
現地の建物をみることができますので、ご両親に見せてあげられるといいですね。

ウチも契約後お互いの両親を別々の日に連れて行きましたが
ムービーから模型での説明、ＭＲの見学と一通りちゃんと通してもらえましたよ。
アポは取れるなら取った方がいいと思います。
担当が他のお客さんを相手にしている時でも、別の方が案内してくれました。

パシーナの広告にでている「おておて屋」は、7月末で閉店しました。
ちょっと違うけど京王に「野の葡萄」が開店しました。

>>231さん

私は契約後も何度かMRに行っています。
ご両親を連れられて周辺環境のバスツアーや
フィナンシャルプランナー相談会などに参加されて
もよろしいかと思います。

http://www.daikyo.co.jp/jitubutu/cgi-bin/event_list.cgi?syubetu=bukken...

契約後でもイベント参加は快くOKしてもらいました。
MRは何度見ても楽しいですね。

うちも契約後、天気の良い日に散歩がてらに車で現地の進行状況を見に行ったんですが、
子供のおむつを交換したかったのでＭＲに立ち寄りましたよー。
担当さんにバッタリ会って「駐車場に停めてっていいですよ」と言ってもらえて助かりました。
自分が契約した後に、商談室にある成約状況？のお花の増え具合をながめるのも楽しかったです。

>>235さん
おておて屋さん、おいしかった＆雰囲気が好きだったので残念です。でも同じ場所で、自然食品のお店（１Ｆが店舗で２Ｆがカフェ）が9月25日（月）にオープンするようです。
今度行ってみようと思っています。

営業の本音を言えば契約済みの人はＭＲ来てほしくないだろうね
まさか追い返すわけにもいかないけど

お土産もって行けば喜ばれますよ！解約話じゃない限り・・・。

＞239
＞240
営業の本音？お土産？
あなたたち営業職じゃないでしょ・・・

15年営業してるけど（（大京社員じゃない）、
本当の営業マンならそういうこと言わないよ・・・。

もしくは売れない営業・・・プッ。。。

言うまでもないと思いますが
何も持っていかなくても丁寧に接してくれましたよ(笑)

　聖跡桜ヶ丘か、多摩センターか、中河原で悩んでいます。
聖蹟桜ヶ丘の良いところってどんな所でしょうか？

中河原はよく分かりませんが、聖蹟桜ヶ丘と多摩センターの主な長所について言えば、
聖蹟桜ヶ丘は商業施設や市の施設が充実、特急停車駅、
多摩センターは住環境抜群、京王・小田急・モノレール3線利用可といったところでは。

景色に重点を置く私としては個人的には中河原に食指が動きました。
多摩川の東側から見る西側の景色は素晴らしいです。
夕日をバックに富士山が真っ黒に影になり、何か幻想的な景色がしばしば見れます。

ただ、周辺の治安や品の良さ等は多摩センター＞聖蹟桜ヶ丘＞中河原だと思います。

ちなみに多摩センターは駅近物件が必須です。
夜などは電車が着くとタクシー乗り場への見るも醜いダッシュ合戦が毎晩開催されています。

多摩センターはサンリオピュ−ロランドなど、遊ぶところも多く最高ですね。でも交通アクセスがやや悪いのが難点です。中河原も特急止まらないので・・・。

中河原は府中市、聖蹟桜ヶ丘は多摩市です。それから聖蹟桜ヶ丘の食料品店は早めに閉まってしまいますが、中河原のライフは深夜１：００まで西友が２４時間営業です。夜遅く帰る人はけっこう重要かも。２１：００までに聖蹟桜ヶ丘に帰れるようなら問題ないでしょう。多摩センターはお店が栄えていますがけっこう階段が多い駅前ですね。年配の人は駅前にこじんまりとまとまっている聖蹟桜ヶ丘が一番使いやすい駅かも。

苦戦すると思っていたこの物件、売れ行きが良いようですね。
このままだと来年3月を待たずにほとんどの部屋は売れてしまうのでは
ないでしょうか .... 夜のライトアップはやりようがあると思うの
ですが ....

どちらかと言うとまったりとした、落ち着いた街である聖蹟桜ヶ丘に
ケバいマンションができたという感じ。

それは違うね！

>>248さんに同意。
こじんまりというか、施設がまとまっているので聖蹟桜ヶ丘は便利です。
こじんまり具合もよい。人口もそうそう増えないし。
川と山に囲まれているので平らな土地が少ない聖蹟桜ヶ丘では
細い縦長マンションはできてもパシーナ規模の大規模マンションはもうできないと思う。

駐車場代は全体的にあと2000円くらい安くてもいいのにと個人的に思った。
あと、一回駐車場の場所決まったら、ずっと変わらないってもの嫌だな。
数年に一度くらい、駐車場を変更したい人だけで抽選とかあればいいのに。

作業所に玄関の写真が上がっていますね。

Yahoo!ブログ - 多摩連光寺作業所
http://blogs.yahoo.co.jp/furuta419

玄関扉の右側に三つ輪のようなものがついた
小物棚らしきものがあるのですが、これって
どういった用途で使うんでしょう。

花を挿すとか・・・　ではないか。

外廊下側は壁がタイルばりではないので、何年かに
一回は塗りなおす必要があるのでしょうね。

>>244
好みによると思うけど多摩センターのほうが商業施設が充実してるという意見もあるよ
このところ新規オープン情報も多いし

254さん、新聞差しです。今後、新聞配達員を建物内に時間を限定して玄関前まで入れるか、メールBOXに配達させるかは皆さん方で協議して決められる事です。オートロックの解除は時間指定で出来ます。

多摩センターは年に1，2回のんびりしに行くにはいい所ですね。クリスマスとか。
サンリオピューロランドと乱立状態のパチンコ屋はいらないけど。

多摩センターに、京王アートマンや東急ハンズのような店舗ってあるんでしょうか？

>>258
ありませんが、なにか？

>>256
furuta419さんご本人のご登場！？

>>260さん
過去に何度か書き込みされていますよ。
ブログの更新と共に感謝感謝ですね。

>>261さん
そうだったんですか？
ずっと読んできたつもりなんですが、気がつきませんでした・・。
鈍いのかな？＞自分

258です。
259さんお返事ありがとうございます。
基本的な生活に必要な買い物ができるプラスアルファで、京王アートマン、京王デパートが
徒歩圏内にある聖蹟桜ヶ丘のほうが我が家にとっては魅力的に感じられました。

　外観のタイルの色のコンセプトは何かあるんでしょうか？特にあのグリーンの部分など。

264です。もう一つ質問です。玄関の右上の四角いやつって何ですか？あと表札はどの辺につけるんでしょうか？お願いします。

>>264さん
営業の方に聞いてみたことがあります。
ぼんやりと忘れちゃったんですが、大地から空への調和とかで
下部は緑色の部分があるそうです。

四角いのは玄関灯だと思われます。表札は、呼び鈴の上あたりでしょうかね。
ドアにでも好きなところに出していいと思うんですけど、
表札についての規約とかありましたっけ？

下の鍵穴がふさがれているように見えますが、ダブルロックなんですよね・・・

いったいどんな方が、隣に住んだり、階下にいたり、上の部屋に住むことになるんでしょうか。書き込みを見る限り、不安です。

うん？
ここんとこのやりとりは、いたって穏やかに感じますが…

>>136
バカうけしちゃいました。

>267さん

ダブルロックですよ。シールで封印してるだけじゃないでしょうか。

>268さん

気にしすぎです。

誰だって命がけだろ
いつ失業するかわかんないし、嫁が妊娠したら２馬力から１馬力に減るし
そしたらローンなんて払えるわけねぇ

以前多摩川での釣りの話がでていたので。
http://www.level4.jp/carp_fly/fee.htm

＞＞268さん
ここに書き込みされている方はすべて入居されるわけではないと
思うので、私は話半分で聞いていますが、この物件に限らず、
集合住宅である以上いろんな方がいるのは覚悟が必要だと思います。

大規模物件であればなおのことで、その裏返しとして共用施設の
充実や、管理費、修繕費の費用効率、各戸のコストパフォーマンス
が良いというメリットがあるのだと思います。

タワーマンションなどの場合は、上層階と下層階で生活や考え方に
かなりギャップがあって話がまとまりにくいような話を、どこかの
MRの営業の方から聞いたことがあります。

私はこの掲示板内でのやりとりをむしろポジティブな方に
とらえています。

入居者全員でこのマンション自体の価値をさらに高めて
いきたいですね。

入居される皆さんこれからもよろしくお願いします。

毎日、入居を楽しみにしています。よろしくお願いします。

私も入居を楽しみにしています。
うちは子供無しの夫婦なので、ファミリー世帯の皆さんと交流できるか
ちょっと心配もありますが、よろしくお願いします！！

世代は何歳くらいの入居者が多いのでしょうか。なかよくやりましょう！

40代、子供二人（小１、幼１）、よろしくお願いします。
神田へ通います。
でも、家族のために頑張るつもりです。

とあるマンションでは住民の３０％が管理費を滞納して住民集会で大問題になったとのこと。
うちもぎりぎりで買ってるから、もし払えなくなったらごめんね。

滞納したら裁判所で財産（パシーナ）差押さえとかにされるんじゃないの？