ライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナってどうですか？【その４】

416は明らかに釣り。
ほっときましょー

この掲示板で語ってることって本性なの？
しかしこんなつまらん連中と共同生活とは・・・

さすがに約500世帯ともなると、性格の良い人も悪い人も社会の割合と同程度にいるみたいですね。
ちょっとしたことで「なにさま？」て切れるちやう人や、なにごとにも無関心な人、そんなに多数ではないはずです。
過度な期待はしていませんが、それほど悪くもないと思いますよ。

>>416

頑張るねえ〜ご苦労さん。

>>418

私もそう思いますし、そうでありたいと思います。

>>419

そこまで言う必要は無いですよ。

>>422

見極める目を養いましょう。

４０４です。

少し見ない間になんだか子供話が飛躍しすぎで、ちょっとびっくりしました。
子供の躾の話、こんなに波紋が広がって、ちょっと恐くなってしまいました。

話の流れとして思うのは、子供は親にとってとても大切な存在です。
世間にはどうであれ、我が子はかわいいものです。
その上で、世間の常識として、よそのお子さんに暴力を振るうなど、行き過ぎた行動をとった時は、大人が言葉できちんと「いけないことなんだ！」と教えていって欲しいと思います。
それが他人であってもです。でも、子供を叱る上で見ず知らずの大人に体罰をくわえられることはむしろ、子供にとって逆効果なんでは？と思います。（家族間でもですが。。。）
他人を傷つけてはいけないと言っている大人が、体罰をくわえてしまっては、子供は戸惑い、体罰を肯定してしまいかねないと思います。

子供の手本となるのは身近な大人です。
大人同士仲良く生活していこうといった気持ちでいることが、子供にとって1番良い環境づくりになっていくんではないかと思っています。

生意気言ってすみません。

>>425さんはきちんと子供を育てられる人だ。
>>416は周りにちゃんとした大人がいなかった可哀想な人。

>>425さんの書き込みに激しく共感を覚えたのですが、

確かに悪いことをした場合には注意や罰が必要かもしれません。
ただ、「昔、自分たちもそうされてきた。」と言う理屈は少し横暴では無いかな？と思います。

知り合いの子の話ですが、話す時にどもったりするような後天的な自閉症にかかりました。
理由はその子のお母さんが躾などの注意をかなり細かく、しつこく怒った為、と言うのが
カウンセラーの診断でした。更に話を聞くと、そのお母さんは小さい時に父親から同じように
躾を言葉と体罰で厳格にされていたということです。

何が言いたいか、と言うと、書き方は過激ですが、>>416さんの書き込みも他方では解ると
いうことです。ウチも結構苦労して生んだ子なので、慈愛は高いと思うのですが、
子供を守るのは動物本能的な所以でもあるんです。

仮に“もしも”、【もしも】ですが他人の子供を叱る方たちが、その他所の子を精神的に
追い込んだり、トラウマにかかるようなことになったりした時に責任を取れるのか？
と言うことです。誰も、「あの子が精神的に打たれ弱かった」とは言えないと思います。

自身、東京の武蔵野出身ですが、昔は3軒先まで玄関先を掃除すると言う世の中で、
近所の家に預けられる事もしばしばでした。今のこんな殺風景な世の中になったのは
誰のせいでもなく、育ってきた我々にも責任があるんです。
今、この掲示板を見ていて、無記名で顔も見えないせいか、書き込まれる内容が
無責任にモラルとマナーを振り回されている気がしてなりません・・・。

大規模物件で集団生活を意識する方が多く、安心出切る反面、近所付き合いは形式ばった
挨拶やエチケットだけではなくて、もっと深い所で根付くものではないかと思うんです。
長文で、要領得ない内容で申し訳ありませんが、このままでは少し不安な１購入者です。

なんとも子育てしにくい環境になりましたねー。と思うのは私だけでょうか。
少子化は晩婚化や未婚化の影響もあるかと思いますが、核家族で、母となるといろいろな責任を負わされて大変だなーと思い、敬遠する女性もいそうです。
このタイミングで内覧会（12月のが1月よりも件数は多いとのこと）よりも子供話が盛り上がっていることからも、本当に入居者の一部のみの意見交換だと思うので、ししとうさんもあんまり心配しないでいいと思いますよ。

書き込みを読んでると、なんだかマンション内での人付き合いがどーでもいいやって
なるような気分になりますねぇ。。。

お互いに嫌な思いをしないで思いやりを持って生活していきたいという気持ちから
いろいろな書き込みがあるんだなぁと読んでます。
みなさんが今現在お住まいのところでの人付き合いとそんなに変わらないのではないのでしょうか。

>>428-430さん
レスありがとうございます。

一時、この板をよく見て、書き込んだりもした時期があったのですが、結構偏った
書き込みが多くて、しばらく見る気持ちが萎えて遠ざかっていました。
が、先日内覧会を終えて、覗いたら、例によって・・・、と言う感じで書き込んでしまいました。

内覧会に行って感じたのですが、大規模と言っても、中庭（ウォーターガーデン）やキララカフェ、
風見テラスなどの共用部分は想像していたもの（イメージCGなど）に比べて、結構小さく感じられ
て、思っていたより小さな空間での社会だな。と感じました。

僕がこのスレッドを見ていて時折思うのは、前述で少し書きましたが、
『大規模物件であるが故、集団生活とはこういうものであるべきだ』と気負った方の書き込みが
目立って感じられたからです。確かにマンションなので、規約などに則った秩序が必要だと思うの
ですが、個の意思や思想を盛り込んで、一方的に書き込んでいる風潮が少し怖くなったりします。
それが色濃くなった投稿のやり取りが過去にあり、この板を見なくなった時期があったのですが、
同じように感じられて見なくなる人も居るんじゃないかな？と思ってたりします。

「見なきゃ良いだろ」と言われても、そうなっては、きちんと情報を共有したり、交換したり
したい人には気の毒な場所に成り下がる訳ですから・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061221-00000404-yom-soci
これ近く？

自分で調べれば。
http://maps.google.co.jp/maps

４１６を責める書き込みが多いですが、
あなた方は我が子が「教育」という名の下、見ず知らずの大人から
体罰を受けても平気なんですか？
その大人は本当に正しい判断の出来る人なんですか？

公園で私の子供｛５歳｝が、ひとり砂場で遊んでましたら、同じ年頃の男の子に
いきなり砂を頭からかぶせられました。
正直、腹が立ちましたが、その子には「だめだよ」と、優しく言いました。
すると三分も経たないのに、また砂をかけられ、私は子供を連れて公園を後にしました。
まさかよそのお子さんを体罰は出来ないですからね。

４１６の書き込みは過激ですが「体罰」に反応したのだと思います。
昔はどうかわかりませんが、現代では他人の子供に手を上げることは犯罪に直結すると思います。

親がちゃんと子供を見ていないようなところには近寄らないのが無難ってことですね

誰か、「見ず知らずの子に体罰を与える」って書いてます？
噛み付く前にちゃんと読もうよ。

・・・てかマンションの話しましょうよ。
せっかく内覧会が始まったので。

木曜に内覧会へ行きました。
業者さんを同行して４時間近くかかりましたがあっという間でしたよ。
細かいトコで
１・照明接続部がちゃんと設置されていなかった
２・通機構の枠がい一部ついていなかった。
３．クロスのはがれ
ぐらいでしたが、素人では気づかないトコもみてもらえて安心できました。
年齢が近い方だったので帰りも話がはずみ色々聞きましたがココを選んでよかったなと改めておもいました。
入居までほんと楽しみですね(^_^)

2点について書かせていただきます。

まず、
購入者の皆さんはもう少し冷静になってこの掲示板をご覧になったほうが
良いと思いますよ。
悪意を持った常識ハズレの書き込み等は基本的に購入者の書き込みではない
でしょうから、放って置くのが良いと思います。
考えて見てください。購入者が常識外れの書き込みをして何かいいことがある
でしょうか？マンションの評価を下げるだけです。わざわざそういうことをする
人はいないでしょう。
情報の取捨選択を冷静に行ってよい情報交換の場として活用しましょう。

次に、
集団生活ということで敏感になられている方もいらっしゃると思いますが、
要は「人を思いやって行動する」ということでよいのではないでしょうか。
別に、集団生活だからと言うわけではなく、私達が社会で生きていく上での
常識的な対応ですよね。

「情けは人の為ならず」と言う言葉ではないですが、住む人それぞれが
人を思いやった行動をとっていくことが、結局は自分自身が住みやすい環境を
作ることになるのではないでしょうか。
みんなでよりよいコミュニティを作り上げていくことが重要なんだと思いますよ。


ちょっと偉そうな文になってしまいましたが、ココが有意義な場になればと
思っています。その為の意見と取っていただければ幸いです。

438ですが、意見だけではなんなので少々情報を。

既に内覧会に行ってきましたが、うちの場合はほとんど指摘個所がなく、
台所の吊り戸棚の曇りガラスの裏にゴミがあったのを取ってもらう様
お願いしたくらいでした。
最近マンションを購入した同僚と情報交換をしましたが、パシーナの仕上げは
よさそうな感じです。

あ、水周りのチェックをする場合、タオルなどを持参するとよいかもしれません。
うちはバスタブの中にシャワーのチェックで水を流してから、バスタブに入って
みるのを忘れたことに気付きました。（チェックではないですが入りたかった・・・）
担当の人がいる時にはお願いすればもちろん拭いてくれますが、各自自由に行う
採寸の際に役に立ちます。
あと、洗面所は蛇口を最大に開けると水がはねて横の壁にかかってしまうので
注意してください。この場合もタオルを持ってると役に立ちますよ。

それでは失礼します。