売主:株式会社プロパスト
アクセス:東急田園都市線「南町田」駅より徒歩7分
専有面積:59.32m2〜97.03m2 総戸数:93戸
駐車場100%、気象庁の地震速報を利用した地震防災システム採用。
おしゃれでアクセスも設備も良さげなので購入を考えています。
他にも検討されてる方いらっしゃいますか?
情報交換や意見交換しましょう。
[スレ作成日時]2006-09-08 11:14:00
売主:株式会社プロパスト
アクセス:東急田園都市線「南町田」駅より徒歩7分
専有面積:59.32m2〜97.03m2 総戸数:93戸
駐車場100%、気象庁の地震速報を利用した地震防災システム採用。
おしゃれでアクセスも設備も良さげなので購入を考えています。
他にも検討されてる方いらっしゃいますか?
情報交換や意見交換しましょう。
[スレ作成日時]2006-09-08 11:14:00
400さん
やはり赤系の床は家具選びそうですよね・・・
でもほんと素敵でした
そうなんです。。お洒落で素敵なんですよねー。めったにない色ですし。。
短期のホテル滞在ならいいけど、毎日はうんざりしてしまいませんか?ぶっちゃけ。
私は毎日あの色を見るのはちょっと・・・
別の色を選ぼうと考えています。
403さん
あなたは、今頃何を言ってるんですか?
何が『ぶっちゃけ』なのか・・・考えてもいないのに適当な書き込みですね。
プロバストに聞いたら色調はROSSOとの事でした・
見にいったときはノエルもMR見てきました。ノエルも良かったですがROSSOとはタイプが違うので比較はあまりできませんね。好みが分かれる(子供いるかいないかとかで・・・)感じ。私はROSSOいいなーと思ってしまいます・これから旦那が銀行と融資の相談するみたい。どの部屋でもいいから欲しい〜
うちはチッタロッソにしましたよ。
今日見に行ったらエントランスの入り口付近までできてましたよ。
本当に間近って感じですね!
9月に契約して早10ヶ月。長かった…
いろいろな不安ありましたが、ここに決めて満足してます。
早く住みたいですね。
そうですね。
チッタロッソは他にはない色なのでやはり魅力的ですね。
家具選びは少し難しそうですが、チッタロッソの色は高級感がありますしね。
あと1ヶ月で内覧会ですね。どんな仕上がりか楽しみです・。
本日、正午過ぎに見てきた報告です。
エントランスの赤い壁のクロスを貼り始めていました。
綺麗な色でしたよ。
立体駐車場も完成していました。
奥の方は、ちょっと出し入れが面倒な印象でした。
各階段も塗装で色分けされていて素敵な階段でしたよ。
部屋の6割程は、扉も取り付け完了していました。
部屋のカラーは、ほとんどチッタロッソでしたね。
明るいと綺麗な赤ですし、暗いときは落ち着いた雰囲気で良かったですよ。
艶々な床でした。
246沿いの畑の土地に(大家さんの246側)建築看板が建っていました。(7/18付)
家具屋さんが来るそうです。
家具屋さんの事務所と店舗だと思われます。
騒音の無さそうな店で安心しました。
高さ的には、多分影響無いと思われます。
例の隣の空き地は、変化無しでした。
以上です。
中まではいれましたか?
見に行きたい
おーーー!もっとお願いします!!!
ちなみに何階からですかー?
これロッソですか?
ロッソの5階ですよ。
南向きの廊下側の写真です。
写真の左手前の下が立体駐車場になります。
勝手に入っていいの??工事のおじさんにおこられちゃうぞ〜;;
仕事の打ち合わせです。
別に用もなく現場に入った訳じゃないですよ。
っていうか昼間に用もなく入れませんよ。
まあ、写真の貼り付けは止めます。
えー、418さん写真貼り付け止めないでくださいよーー。すごく楽しみにしてるのです。419さん、418さんのこと何も知らずに変な発言は止めましょうね。
421さん
419さんが心配してくれて言ってくれたのだと思います。
別に変に思ってないですし、皆さん同じ住人になるのですから、仲良くしましょう!(^^)/
421です^^そうですね、、ごめんなさい^^;気を悪くしないでくださいね。。。仲良くしましょう(^^)
個人的な意見ですが内覧会で実際に見る時までの楽しみにしておきたいので
外観だけでなく中の画像まで載せるのは自粛して頂けると助かります。
失礼な事を言っているのは承知しておりますし、皆さんを喜ばせようと載せてらっしゃるのは承知しておりますが・・・。
フローリングについて質問です。
皆さんはワックスやコーティング等ご検討されていますか?
425さん、
No.190さんをご参照くださいませー。
自分も個人的には424さんに賛成です。工事の途中を見てもどうしようも無いですしね。自分も内覧会まで楽しみにしようと思っています。
でも、仕事で関わっている人が、購入を決意するほどの物件であることは、喜ばしいことですね。
着々と出来てきているんですね☆
今日モデルルームに電話したら80Aタイプがキャンセル?(審査の関係?)かなんかで1Fのそのタイプのお部屋に空きが出たと・・・
位置的にはどこにあたるでしょうか?庭が広いみたいで魅かれています。中みれますか?と聞いたら10日過ぎに決まっていない部屋ならokと・・・。皆さん決まった方の内覧会はいつですか?その後に見れるのかな?
No.428さん、1Fの部屋の内覧は一応予定では8/10に行なわれるみたいです。契約者さんの都合で部屋によっては変更があるかもしれませんけど。。
確か駐車場の抽選が先々週末に行われているはずですが、抽選結果の連絡はありましたか。
もうそろそろ郵送されてくるはずですよー。早く知りたい方は電話で応答してもらえると思います。
キャンセル出たっていうか、ここって完売してたっけ??
別に完売してなくてもキャンセルが出ることってありますよね。
月極めの駐車場って近くに無いですよね。
あっても空きがないとか・・・。
隣の空き地を、月極めで貸してくれないかなぁ。。。
月極めと時間貸しが、半々の割合で貸し出してくれたら、すごく嬉しいのになぁ。
ワクワク。
他社の物件に決めたので、
資料送付他案内を辞退する旨
連絡したのに、しつこくDMが届きます。
こちらは捨てるだけなのに・・・。
そういう無駄な費用も、
皆さんの負担になっていることを
強く抗議してください。
別に負担は増えないけど・・・。直接言ったら?
No.436さんへ
ここでそのようなこと書く意図がわかりません。
そもそも負担って何?
別の話題にしましょうよ。
相手にする必要もないですから。
昨晩、見に行ってきました。
22時過ぎなのに多くの部屋の電気もついていました。
クロス屋さんが忙しく張ってくれているみたいでした。
各部屋から見えるダウンライトが、とても綺麗でした♪
正面玄関のエントランスでは、何やら20名程の現場の方々が打ち合わせしていました。
遅くまでご苦労様です。m(__)m
エントランスの赤い壁もセンス良く見えましたよ。
早く明るい時にも見てみたいです。
空き地の前にも綺麗な目隠しのフェンスが出来ていて良い感じでしたよ。
...TSUTAYAとか、近くにできないかなぁ。
440さん
町田街道沿いに、ありますよ。
確か駐車場も完備でした。
441さん、ありがとうございます。
さっきグーグルマップ(拡大したら出てきました)で見たらありました。市役所南支所の近くですね。ただ、うちは車は持ってないし、徒歩圏にはちょっと距離があるので自転車で行こうと思います。本当なら駅前あたりにできたらいいなと思ってましたが、ここにあるならもうこの辺には出来ないかもしれませんね。。
内覧会まであと少しですね。ロッソに限らずですけど、仮に部屋の寸法が図面と大きく異なって狭くなってたりした場合って、どうなるんでしょうか。。。
443さん
大きく違うって、どのくらいの寸法の違いですか?
443さん、それは心配ないはずですよー。
443です
許容範囲ってどの程度のものかわかりませんけど、部屋の1辺で5cm以上とかでなければいいかと思ってます。
443さん
実際、そんなに変わることは無いです。
しかし、パンフレット等の間取りの図面で確認した場合は、芯々の寸法で表記されていますから、実際の部屋で測ってみると壁の内々で測る事になりますから、パンフレット等の寸法よりも狭くなるのは当然です。
そういう意味なら、一辺で5センチ程度狭くなりますよ。
内覧会の時に、『パンフレットの図面と違う』と言ったら『当然ですよ』となってしまいます。
内覧会の時には、寸法などをしっかり測って、後日買い物した方が寸法の間違いは無いと思います。
443です。
445さん、447さん、ありがとうございます。内覧会当日はちゃんと寸法も測ってみようと思います。極端な話、6畳の部屋が5.5畳とかになってないことを祈りたいです。
もうすぐMR終了するみたいですね。
これ以降は、現地にMR作る予定はあるのでしょうか?
ちょっと興味あります。
通常の流れで行くと現地にできるのでしょうね。。見に行きたいですね^^
皆様家具はどうされます?
知人の会社の宣伝になってしまいますが一流家具を問屋さん直売で安く売ってくれるところがあります、「スタックアップ東京」とグーグルで検索すると出てくると思います。
本業はアメリカでセレクトショップをやっているのですが日本の問屋さんとの取引量をアップするため家具を紹介販売してるそうです。
問屋さんのショールームは見るだけでも楽しいですよ。
最初はいろいろ見てみようかと思いましたが、子供がいて良いものを買ってもどうせすぐ汚されたり傷つけられたりされそうだから、とりあえずニトリやIKEAあたりの安め家具で揃えようかと思います。
内覧会もうすぐですね。皆さんは内覧会の同行業者って頼みますか?
やっぱり素人だけではちょっと怖いなと思ってるんですがどうなんでしょう?
業者さんに頼む資金があれば家具とかインテリアにまわすかなぁー。内覧会のその日だけが全てではなく、住んでみてから色々と不具合が見つかると思うのでそのときに随時直してもらえば良いと考えてます。
内覧会当日はご両親やお友達、親戚等なるべくたくさんの人を招待し、たくさんの目で内覧するのが良いかと思いますよー。
入居し始めてから不具合を指摘しても、直してくれるのですかね?
454さんへ
設備の不具合は指摘しても直るとは思いますが、
細かい傷に関しては、難しいのではないでしょうか?
家具を置いてから、指摘しても落ち着かないようなきがしますね。
456さん、もちろん、傷などは内覧会で指摘しておいた方が良いでしょうが、後から気付く場合ももちろんあるわけですから、それは前のマンションでも指摘して直してもらいました。
プロを雇う必要があるかどうかは、傷の有無発見のためなら、必要ないかなと思いますね。
知人が先日マンションを購入した際業者さんに同行してもらっていましたが、絶対一緒に同行してもらったほうがいいって言ってましたね。
知人の家はキッチンが少し曲がってついていたらしいんですがやっぱりミリ単位の話しなので素人だけでは分からないみたいですね。言われて見てみてびっくりしたって言ってました。
うちもその知人に紹介してもらって同行してもらう予定です。ちなみにコーティングの業者さんなんですけど無料で同行してくれるんでお金もかかんないしいいと思いますよ。
ミリ単位・・・・。ま、無料なら・・・。
専門家の内覧会の同行
↑ここに色々と・・。そちらで討論してみてください。
専門家の内覧会の同行って必要ですか?
↑ここでした
by 通りすがりの一級建築士
マンションを購入する前に、御社の瑕疵保証事故発生率は何%有りますか?とたずねましょう。
当然、施工ゼネコンに関するデータを聞いて下さい。
如何に、同行業者に支払うお金が**らしいか解るでしょう。
生命保険に例えて言っている方もおられますが、人間は必ず病気をして死にますから保険も重要。
でも、マンションは必ず欠陥があるわけではありません。それに保険が必要でしょうか!?
素人が気が付かない所を見つけてくれた。等と言いますが、素人が注意深くチェックして
気が付かない所は30年住み続けても何の不具合も出ないところが殆どです。
内装については殆どの箇所が1年間程度の無償保証がありますし、
欠陥に至っては、10年間保証する義務があるのです。住んで9年11ヶ月目で欠陥が立証されたら
購入費全額返還される事も有るのです。
保険だと無駄なお金を払うなら、販売業者が瑕疵保証を実現出来る裏保険に入っているかどうか
確認する方がよほど利口です。
業者の宣伝レスを見ていると反吐が出ますね。
「不動産鑑定」と監理建築士の「品質監理」は基本的に全く違いますのでその点の誤解も
問題を大きくしているように思われます。
私は一級建築士として、専門家と称する内覧会同行は全く必要ない。と感じています。
購入後に対応が悪くなる様な業者は、検索すれば実名が解ります。
不安を煽ってそれを解消出来るかのような法律に根拠の無い商売で消費者からお金を巻き上げるのは
耐震偽装に匹敵する業界のモラルの無さだと存じます。
そもそも 区分所有する 内部 を 目視したところで
致命的なと言う表現も曖昧でよく分かりませんので言い換えます。
契約を解除出来る様な欠陥を発見する事は不可能です。
非破壊検査が当日出来たとして、鉄筋量を確定する事も
躯体コンクリートの品質不良や打設不良を発見する事は出来ません。
共用部分を検査する事も出来ませんし、仮に区分所有を超えて界壁を調べる事が
出来たとして、マンション全体が安全か危険かを判定する事は不可能です。
ですので、欠陥マンションを買わされるリスクを回避したいと言う目的で
内覧会同行業者に依頼するのはナンセンスです。
あくまで、消費者の目線プラスアルファの仕上げのチェックを鑑定してもらう。
時間を節約したいとか、面倒だから業者に頼むと言う事なら良いと思います。
あと残るは4戸のようですね!
プロパストさん、完売までもう一息ですね!頑張ってください!
まだ完売してないんですね。
なのに皆盛り上がってますね、すごい。
ぶっちゃけ人気ないってことですかね?ここ。
専門家に依頼すると、いったい予算はいくらかかるのかな?
目視じゃ判らない傾きなどでも、専門家に頼まなくても自分の予算で買える様々な道具も、ピンからキリまで色々ありますよ。
内覧会まであと1週間ですね^^
ワクワク^^
私は、業者に依頼しないです。
内覧会用のチェックシートなどがあれば、問題無いような気がします。
あとはチェックするための物を自分なりに用意します。
手ぶらで見に行く事はしませんよ。
内覧会ネタで盛り上がってるところすみません。
先日、現地を見に行ってきたんですが、
エントランスの車道から歩道に入るところの段差が削られている部分の
幅が非常に狭く、車幅より少し広いくらいでした。
マンションに入るときは、16号から鋭角に曲がることになりますが、
今の幅だと、一番左の車線から曲がって入ることは非常に難しい気がします。
(運転がヘタだと言われればそれまでですが)
今度の内覧会のときに建設会社の人に聞いてみるつもりではいますが、
みなさんも気にして見ておいていただけたらと思います。
468さん、ちなみに委託費はいくらでしたー?
うちがお願いした業者さんは無料でしたよ。
コーティングを頼むと内覧会の同行が無料サービスっていうのを他のスレッドで見つけそこにお願いしちゃいました。
一応ホームページ載せておきますんで参考にしてみてください。
http://life-time-support.com/#
472さん
ホントにお願いした入居予定者さんですか?
ここのフローリングは全部UVコーティング、してますもんね?
472さんって、単なる宣伝ですか?
じゃ、別の話にしましょう!
私は、IHのコンロにオプションで変更しなくて、標準のままにしたんだけど、皆さんはIHに変更したんですか?
やっぱりガスコンロって、かなり熱いかな?
エアコンは、何部屋に付けました?
間取りによっても違うかもしれませんが、参考までに教えて下さい。
473さんです。
さっきは、疑った書き方ですみません。
でもここでコーティング?って思ってしまったので…
ただ他のコーティングもやってるお店なので・・・
間違ってたら、ごめんなさい。
エアコンですが、梁によって風の周りが全然違うそうなので
注意した方がいいそうです。
(1つで良いと思ってたけど、涼しくならないとか・・・)
それと、IHでもやはり暑いですね・・・。
実際に住んでみたからの検討で全然OKだと思います。
調理中からキッチンには、扇風機をつけていると
キッチンにこもった熱が早く冷えると
「はなまる」で言ってました!
472です。
うちがお願いしたのは水廻りのコーティングですよ。
言葉が足らなくてすいませんでした。
ああそういうことなんですね。
エアコン、まとめて買うと安かったので全部屋つけましたー。
479さん
全部って何台?4台とか?
まとめて買ったのはオプション品の展示会の時ですか?
家電屋さんじゃなくて?
私は、エアコンの部屋ごとの適正なクラスや台数など結論が出せず購入に至っていません。
1台は、移設予定なのですが・・・。
明日から現地公開ですね。
480さん、5台です。。。
部屋が冷えれば良いかと思い、、あと空気清浄昨日はつけておきました。
オプション会のはかなり値段が高いので秋葉原で買いましたよー。
482さん
レスありがとうございます。
部屋の大きさに合わせて丁度良い大きさのエアコンですか?
それとも、1サイズ大きいサイズでしょうか?
なかなか決めきれなくて・・・。
掃除機能付きが欲しいです。
483さん、掃除機能付、良いみたいですよ。少し高めですが将来の掃除を考慮すればそれほど高くはならないようです。
サイズは丁度良い大きさにしました。
逆に部屋より小さいタイプても充分冷えるから良いかなとも考えましたが、フルで動くので電気代がかかるらしいです。これは電気屋さんが大きいサイズ(単価高いもの)を売るための口実だけだとは思うのですが・・。
内覧会行ってきました。結論は最悪の状態でした、まだ内覧会を受ける状態ではないですね。(私の部屋は・・・)はっきり言ってがっかりしました、あの状態で社内検査(ゼネコン)・設計検査・施主検査を通っているとは経験上有り得ません。
485さん
内覧会は、私も同じく問題が多かく最内覧になりました。
485さんの、まだ検査を受ける状態ではないとは、一体どんな状態だったのですか?
床や壁などのキズや凹みのチェックでは、到底済まない程ですか?
私の部屋も、かなり多くの修正チェックをしたのですが、手直しで済む内容が殆どでした。
建具や家具が狂っていたり、カウンター等の水平が狂っていたりという大幅な再施工の必要性は無かったです。
自分に言い聞かせているのは、気になる箇所を指摘して、再内覧で問題解決していたらいいかなと・・・きっちりチェックしますけどね。
人の作る事ですし、どうしても全て完璧って訳にはいかないと思い、内覧会でのチェックは多かったけど、『後は宜しく』と、笑顔で帰りました。
全ては、再内覧での内容次第です。
(次回は、厳しいぞっ!)
うちは18カ所程度だったけど、見落としてるかも P(>_<)9
再内覧会では、もっとしっかり見てみようと思います。
内覧会暑かったですね〜お疲れ様でした。 私共も内覧してきました。 業者はたのまなっかたですが、二時間たっぷり見させてもらいましたが、 私共の部屋に関しては床の凹み、建具の閉まりが固い、合わせて20箇所位で、クロスは綺麗でした。 クロスがひどいとはどの程度でしたか? 同じ業者で、部屋によって出来が違うってあるのでしょうか? これでもか〜と見たつもりでしたが、酷いなあとはかんじなかったのですが、少し不安に思いました。 後は住んで見てからどの程度不備が出てくるか来ないか、どちらにしても楽しみです!
489さん
何処の辺りでしたか?
気がつきませんでした。
今週末にチェックしてみます、場所だけ教えて下さい。
1階の部屋、もう1つ残ってたのかなぁ?
早く完売するといいなぁ。
住戸が完売しなかった場合、管理費はどうなるのでしょうか?
後々その分が修繕計画よりも赤字になり、
大規模修繕などの時は各住戸で負担するんですか?
ロッソの契約書ではどうでしたっけ???
売れ残りマンションの管理費等の負担
1.問題の所在
新築マンションが販売され、完売の場合は問題がありませんが、売れ残り物件があった場合、その管理費や修繕積立金をだれが負担するのか、ということが問題になります。
入居が始まって、管理組合も結成され、管理費等の徴収がはじまります。そうすると、売れ残り物件の管理費の問題が出てきます。ある販売業者の契約書(だと思いますが。)によりますと、「管理費は6か月分は販売会社が負担するが、その後は負担しない。修繕積立金は負担しない。」と記載されている例があります。この例について考えてみます。
2.管理費等の負担
区分所有法の第19条は次のようになっています。
(共用部分の負担及び利益収取)
第19条 各共有者は、規約に別段の定めがない限りその持分に応じて、共用部分の負担に任じ、共用部分から生ずる利益を収取する。
その持分については、第14条、
(共用部分の持分の割合)
第14条 各共有者の持分は、その有する専有部分の床面積の割合による。
また、販売業者は、各条文で「最初に建物の専有部分の全部を所有する者」と表現されています。
これらのことから、考えますと、
(1)最初は、販売業者が全部を持っている。
(2)分譲により、持分が移転される。
(3)分譲されないもの(売れ残り)は、依然として販売業者の持分である。
(4)したがって、売れ残り部分の管理費等は販売業者が負担すべきものである。
3.販売業者が負担しない根拠
第19条に戻って「規約に別段の定めがない限り」その持分に応じて、ということになっています。そう、規約で別段の定めをすればいいのです。
では、規約について、区分所有法第32条、
(公正証書による規約の設定)
第32条 最初に建物の専有部分の全部を有する者は、公正証書により、第4条第2項、第5条第1項並びに第22条第1項ただし書及び第2項ただし書(これらの規定を同条第3項において準用する場合を含む。)の規約を設定するこ とができる。
分譲前に販売業者は規約を(公正証書として)つくれば、そして、念のため契約書にも記載すれば、法律的には「負担しない」ことに十分な根拠となるようです。入居後の総会で、販売会社の負担に関する規約を改正すればいいのでしょうか。でも、契約書には、承諾した証拠が残されています。
492さん
重要事項説明書のC(19)の項目にちゃんと記載されてますよ〜
497さん、結局どう書いてまいたー?
498さん、ここで訊くよりも直接自分で問い合わせたほうがいいかと思いますよ?もし本当に契約されてるのでしたら、重要事項説明書があるはずですなので、しっかり読んでだほうがいいと思います。重要事項というくらいですから。
入居時必要な修繕積み立て費用が40万円近く高く、共益費・管理費も発生する。納得いかない。
それは、空き部屋があるからですか?
501さんへ
業者に問い合わせたところ、新築で管理組合を立ち上げて資金調達のため必要な費用で、渡し切り金とのことです。鍵を受け取る時までに振り込みが必要で、登記費用と併せて90万円弱掛かります。
500さん、大体どこでもそうじゃないですか?
なんだぁ。
更に追加徴収かと思いました・・・。
大抵どこでも同じでしょ?
4F、5Fの残ってた部屋、ロッソのHPから部屋番なくなったけど、
ひょっとしてこっそり値引きとかしてるのかな?
それとも売れたのかな?
売れたんでしょうね。
それは、どうでしょうか...。
もう1階と2階の計3部屋しか空いてないみたいですよ
まだ売れ残ってるんだね。
いくら値引きしてくれるんだろ。
一応1割まではいけますよ。早い者勝ちです。
入居当初は住んでいる人がいたのに、今は早くもすでに空き家になっている部屋がありますね。どうしたのでしょうか?ロッソレガーロの公式HPのPLANSにも、その部屋が増えています。
売却したみたいですよ。たしかに査定してあの値段で売れれば売却しちゃいますよね。
残り2部屋ですね〜
いつの間にか残りは一戸になってますねぇ〜
完売しましたねー。
プロパストさんのHPには販売住戸はありませんって載ってましたが
まだ、完売しましたとは書いてなかったです。
ここの住ナビには2階の部屋がまだ載ってるので確定ではないかもしれません。
ただこの辺の物件にしては人気もあった方だと思いますので、
ぜひ、がんばって完売して欲しいです。
完売御礼、HPに出ましたね♪ おめでとうございます。
7Fって売りに出てるのかな?
東向きの中古が売りに出されていますが・・・