ロッソ レガーロ / ROSSO REGALO 【南町田】

ここを見ていてどんどん不安になってきました。
前の土地を調べたんですけど、５月には売りに出されていたらしくて
それが今頃プロパストさんから手紙（ぺら１枚）を送ってくる対応の仕方に疑問に感じます。
確かに入居者で土地を購入をできるのであればいいのかもしれないですが
現実問題として難しいと思います。
1日に説明があるのかもしれませんが、ちゃんとした説明会を別途設けるのが企業としてあるべき姿なのでは？と思います。

プロパストさんの物件は好きでしたし、ロッソもすごく気に入っていたのですが、うちも手付けを放棄して解約することも視野にいれてます。

皆様の書き込みを見ていたら私も不安になってきました。
手付金放棄はとても痛いですが、満足できない物件に一生すむことができるのか心配です。
今回の件ばかりでなく、プロパストさんの対応については疑問を感じることが多いですし、解約を本気で考えようかという心境です。
空き地の売却先が早く決定すれば決断もしやすいのですが。。。

手付け金放棄しなくても解約できるでしょう。
わかっていて黙っていたのですから。

市の担当の方から、ご返答いただきました。
わかってはいましたが結論から言うと、やはりすぐには難しいそうです。
ずっと何年か空き地のままの土地となって、改めて自治会などから
申し入れることになれば、また可能性はあるという感じでした。
計画があってから来年度の予算の枠組みに入るため、時間がかかり、
その間に売り地が売却されれば公園の新設は不可能になります。
ですが、市の担当の方は、わざわざ現地も確認してくれたようで
丁寧な対応だったと思います。

なので、あとはプロパストさんの皆さんに対する対応次第で
今後が左右すると見ています。

あの土地がすぐに売れるかは疑問ですが、
私としては出来れば解約したくはないというのが本音です。

プロパストさんに何を期待するのですか？
何もできないでしょう。かといってマンション住人で
買うのも無理な話です。
何に利用されるかわからない以上、東向きも南向きも
眺望は悪くなるでしょう。個人的にはアパートか
小さなマンションかな、と思っています。

No313さん
対応力ならびに行動力、同じ契約者として、大変心強く感じます。
ありがとうございます。
私としても、その他の物件と比べ室内のグレードが高い、ロッソを解約したくない思いが強いです。

が、賃貸と異なり、一生面倒を見る物件として見た場合、
万が一、前の土地にマンションが立つと想定すると、
やはり解約も視野に入れておくべきかなぁと考えております。

今後、住民から選出されるであろう、管理組合役員を中心として、
「個」としてプロパストへ要求するのではなく、
「住民一同」として話を行うことが、
現状の住民の不安を、プロパストさんへ危機感として、
受け取ってもらえるのではないでしょうか？

例、「前の買い手が見つかるまでは、住民一同本契約を行わない」など
（あくまでも私見ですので、あしからず）

前の売り地問題さえなければ、非常に住みたい物件だけに、
解約を視野に入れるのは残念でなりませんが・・・

私も、気持ちは同じですが・・・。
プロパストさんに何かしてもらえるなんて事は、現実的に無理だと思います。
気持ちは同じですよ！ホントです。
でも、個でも一同でも同じです。
他人の土地の売買に指図できる権利なんて無いはずです。
他のマンションだってそうです。
結局は、買うか止めるかの決断しかないです。

入居を楽しみにしていたのでショックです・・・。
週末に、見に行ってきます。
現地を見て考えてみます。

儚い思いですが土地の購入は無理のは百も承知です。
ですが、前の土地に何かが建つ前から知恵をつけておくのは、
大事な事と思っております。

ロッソと前の土地の、用途地域は「準工業地域」。
ほとんどの物が建つ可能性はありますが、日影規制は存在します。
ですので、多少は安心をした部分もあります。
あと、高さ制限の中での建築になるのでそちらでも規制されるとの事でした。
建つ事が前提の話になっておりますが、
建っても同じ程度の規模ぐらいらしいです。

色々と調べております。ですが、難しくて理解できない分野になっています。
というのが本音です。


３１４さんへ

期待する事は大いにあります。
私個人の意見ですが、土地を買ってくれではなく、
購入者の気持ち知ってほしいし、理解をさせてほしいと思っています。

マンションを売っているからこそ、
現状の購入者の気持ちを察してほしいです。
手紙を送る手間をかけるなら、
電話をかける手間にしてほしかったです。

まだ入居前ですので、それすらも期待してはいけないのでしょうか？

以前土地面積２２３．５９坪と言ってましたから、
ロッソの約５分の一なので１９戸位のマンションが可能ですね。
当然同じ高さくらいにはなるでしょうね。
ロッソは、昔はゴルフショップでしたが、車の出入りが渋滞で
出入りしにくいことを考えたら、商業テナントよりは、
会社の倉庫兼事務所のほうが可能性がありますね。
でも本命はマンションでしょう！

専門家集団のプロパストさんにお願いしたいことがあります。
法律的に最大限の建物が建つとしたらどのようなものになるのかを
ロッソと組み合わせたCGなどで表して頂けたらすごく参考になると思います。

あと、その建物とロッソの間はどれくらい空けないといけないかetc

３１７さん、３１４です。
一般的にいって、ほかのデベであっても何もしません。
自ら墓穴を掘るような、住民側に立った対応は絶対にしません。
今回は、引渡しの前に売りが判明しました。
資産価値が下がると思えば、解約すればいいし、
景色なんてどうでもいい、駅に近いからＯＫという人は、
建物のグレードは良いということで割り切るかです。
入居説明会で追求しましょう！

ずっと空き地で、町田市の来年度予算案に組み込まれることを祈ります。

No.321さん
保有できなければ、いつかは誰かのものになる土地ですし、
保有できても申し入れをしなければ、祈るだけになってしまいます。

入居説明会はプロパストではなく、長谷工が主催ですよね。
前の土地の追求も大切だとは思いますが、あくまで入居説明会なのですから、入居に関する話に時間を割くことが、重要だと思うのですが・・・。

あのう、なんか熱くなってますけど冷静に。すこし不動産にかかわる仕事をしているので、僭越ながら私見を述べさせてもらいます。（気に入らなかったらスルーしてくださいね。お願いします。）

大体、誰かが書いておられましたけど、うなぎの寝床のような間口の取れない
土地ですよ。しかも容積率が200％しかない土地となると、マンションのような大型住宅？はできっこないじゃんwww　都心とかで容積400％の地域じゃないんだから。容積400％の地域で、同じことがおきたら、わたしもさすがに考えてしまいますけど。

　また、その土地はマンションにするんだったら、車も出入りできませんよ。危ないし。そんなマンション買います？しかも床の面積だって取れないから、小さい建物しかたたないんじゃ？

・・・大体、細切れで高い土地を買い取って、小さいマンションを売る・・・
やる会社があるなら、つぶれるんじゃないかな。ロッソも完売してないし、そんな車屋の真横の小さなマンション買う？（高い単価で）そもそも、マンション分譲にはあまり適していない地域だっておもうんですよ。ロッソの先にあるマンションなんて、閑古鳥が鳴きまくりみたいですし。こんな土地に建てるなら、チャレンジャーです。

私はせいぜい、①戸建て→②アパート→③コインパーキングってのが関の山でしょう。悲観的になって、こんな掘り出しもの捨てるんだったらどうぞ。
個人的には③がいいなあ。友達の車、置いておける場所はほしいな。


ということで、もうちょっと冷静になって観察してみたらどうかな。

No.324さん
ありがとうございます。
私としては高い買い物だということもあり、確かに熱くなってた部分はあります。が、ここでもう一度No.324さんのおっしゃるとおり冷静になってみてみたいと思いました。やっぱり、せっかくの掘り出し物ですから。

みんなロッソに惚れてるからこそ熱くなれるんですもんね！
私もコインパーキングがいいな。。駐車場屋さん頑張って購入してください！！！でも誰か停めてくれるかなぁ。グランべりー駐車場が混む時の土日とか流行るかも？？

建蔽率とは

土地の大きさに対して建物を何％までなら・・・建ててもよい。建物の大きさを制限する法律です。日本国中、全域に指定があり、２つの尺度で制限されます。

　制限は都会（繁華街）の方がゆるくなっています。ですから、都会は（繁華街は）密集した感じになります。大きな建物が建てられるので、高層化によって床面積が増え人も集まってきます。
　すると、交通網、上下水道の整備が必要です。警察、消防署なども設置しなければなりません。
　つまり、建蔽率と容積率の制限は社会整備とかかわる都市計画の根幹です。

　一方、都会から離れると制限は厳しくなり建物がむやみに建たないようになっています。緑が増え日当たりがよくなるのもこのせいです。

　では、建蔽率とは。
　空地の割合を決めています。６０％地域なら建物が６割、４割は空地として残す地域です。
　繁華街では建蔽率１００％（空地がゼロ）でよい場所もあります。
　建蔽率の「建蔽」とは、建物に蔽（おお）われている面積のこと。これを建築面積といい、算定は上空から見た時の投影面積で計算します。
　投影面積といっても、本体からはね出している屋根の庇やバルコニーはその投影面積には含みません（１ｍ以内に限る）。
　角地なら１０％アップしてもよい・・・とか、耐火建築も１０％アップ・・・等々、実際には細かな規定があり、多少勉強しないと分かりません。

　次は、容積率。
　土地面積の０・５倍〜１０倍の範囲で総床面積を制限するものです。住宅地では１５０％とか・・・、繁華街なら５００％とか・・・、地域によって指定はさまざまです。
　こちらも細かな規定があります。小さな駐車場は容積率から抜いてもよい・・・等がその一例です。
　面している道路幅が１２ｍ以下なら別に制限があるなど意外に考え方がやっかいです。

　実際例では判断に迷うこともしばしば。専門家でも役所に相談にいき、設計を進めています。（役所には判定をする人（建築主事という）が置かれています。）
　相談にいくのは専門家でなくても構いません。一般の人でも分からない場合は役所を尋ねてみてください。丁寧に教えてくれます。

２２３です
書き込みをしてからだいぶ時間が経ってしまいました。忙しくて。。値段が下がった、キャンセルが相次いでいたのは事実です。プロパストの営業さんがウソをついていなければ。　　直接聞きました。
まあだいぶ前の話ですし・・。ただ、意地悪というか、冷やかしで書き込んだと思われては困るので、ご質問に今更ながら答えてみました。
理由は、やっぱり１６号。ですね。でき始めてみたら近かった！と。
２４６も拡張（詳しくはわかりませんので多少の語弊はご勘弁を）される可能性があるんですよ。
そんなの聞いてない！　　ってことみたいです。そりゃそうですよね。
ちなみに営業さん自体がこれ知らなかったというから笑えました。

値段は１００万前後・・高いところは２００万近いみたいです。何件か。
５月に入ってからバタバタキャンセル入ったようです。

１００万だって大きい・・。

330さん

こういうのが、わざわざ意地悪な冷やかしって言うんですよ。
相応しくない人だから、煩わしい人間を排除してくれたんですね。
プロパストさん、ありがとう。
あなたが、同じ住人じゃなくて良かった。

こんにちわ。
330さんに書かれていた価格の事ですが、
私自身、一回契約して、その後間取りを変更して別の部屋に契約しなおしたのですが
最初契約した部屋は、その後他の方に契約されました。
が、最近になって解約になったらしく、また掲載されていましたが、
価格は去年の10月に一回契約した時と全く変わっていなかったので、その部屋は下がっていなかったですよ。その後またすぐ売れましたが、
一回契約した位なので価格ははっきり覚えています。
ほかのキャンセル住戸についてはわからないので、下がったというお話も否定できませんが。

本日の状況です。参考まで

おおっ！！

334さん、ありがとう！

値段が上がったのは知ってます。ここは値上げしまくりですよ。確か。
大体、ここのほかの物件も見てますけど、全然値引きしてくれませんでしたね。

同じ地域の分譲マンションの広さを価格で割った単価とかで、見比べてるんですが、この会社のマンションは知名度がないためか、ワリと安く出ているんですよ。だから、値引きは無いと思いましたよ。現状はわからないけど。

あと、値引きって、どうやって調べたの？キャンセルした人に何回も値段を教えてあげるなんてあるの？
・・・ないだろ。普通に考えたら。あんまりデマを流して、私たち契約者の気持ちを踏みにじるのは止めてください。

２２３さん、
忙しくて書き込みも出来ないのに、そういう情報を営業から直接聞く時間はおありなのですね・・・。
そんな良いコネクションをお持ちなのでしたら、もっと住人に有益な情報も聞き出してください。お願いします。

私もロッソレガーロの全貌を見てきました。やっぱり本物は違いますね。思ってた以上に良かったです。早く中が見てみたい！！！やっぱりここを選んで良かったなって思いました。となりは売り地になってこの先どうなるか分かりませんが、もともと駐車場だったし、売りに出されたとしてもおかしくないかな。まあ、廻りの方ともお互い様なので特には気にしていません。それより、せっかくいいマンションにめぐりあえたのであまり細かいことは気にせずに楽しいことを考えていた方がいいんじゃない？どこに行っても周りがどうなるなんて分かりませんよ。前に道路がある分変化が少ないんじゃないかな。

３３８さん

同感です。前から駐車場だってことはわかってるし、西の面はNTTだから変な先に売却もなく、環境的には大きな変化はないかと思います。高架も想定の範囲ですし。

あと、庭が広めに取られているので、3階建て程度の建物が建ってもあまり影響がなさそうだと３３４さんの写真でも思います。

今日は今後の生活のために、説明会を楽しみにしています。（早くおきちゃった。）

他の入居者の方々とも仲良くやって行きたいですね。初めて一同に会するのでは？気持ちよくすむための説明会なので、けなしあいとか売主をたたきまくって、険悪な雰囲気にされると私的にはイヤですね。（そういうのは個別にやってください。わたしは全体の会では聞きたくないのです。このマンションを選んだこと自体をけなされている気分になるので。）

皆さま、説明会おつかれさまでした！約90世帯の方々が集まると結構な人数になってましたね。良いコミュニティを作っていきましょうね！
今後とも皆さまよろしくお願いいたします。

説明会お疲れ様でした。特に変なことを声高に叫ぶようなエクセントリックな人が居ないことがわかって、安心しました。そんな人が周りに居ると本当にイヤなので。

皆さん大人の判断力を持った方々だとわかってうれしかったです。
マンションは建物だけじゃなくって、結局はコミュニティなんでしょうね。年数が経過するにしたがって、大きな差が出てくるはずですよ。

きっと、ここは当たりです。なお、管理組合の理事にご当選された方、「おめでとうございます」。。。。代表としてがんばってください。協力はさせてもらいますので。

懇親会とかあればなお良いですね＾＾

今日の説明会が仕事でどうしてもいけなかったのですが、役員選出の結果はどのようになったのでしょうか？個人でしかまだ知りませんか？
住人の方たちとお会いできる今日を楽しみにしていたのですが、また管理説明会には出席したかったのですが・・・
どなたか教えていただけますでしょうか？
忙しいところ申し訳ありません。

>>３４３さん

くじ引きだけですよ。その場で当たっちゃう人とか居られました。
多分、あと何人選ばれるかはわかりませんが、くじを引けない方でも
のちほど選ばれたって連絡があるかもしれませんね。持ち回りって話ですけども。
（私ははずれ、ラッキー）

344さん
早速お返事ありがとうございます！！
そうなのですね、明日、長谷工コミュニティに聞いたら返答していただけるのでしょうかね？？ドキドキです。6人と補欠6人で計12人とは結構高い確率ですよね。
今日は、欠席者はあまりいらっしゃらなかったのですか？

本来の役員選出は抽選だけではなく、立候補者がいないかどうか先に
確認するのが正しいやり方です。
立候補者だけで定数に達しない時に、抽選が行われるのが普通です。
港区のワールドシティタワーズは、立候補者だけで定数をオーバーし
立候補者で抽選が行われたと掲示板で話題になっていました。
管理会社にしてみれば、抽選だけで選んで、可もなく、不可もなくの
理事のほうが、理事会を牛じれるので都合が良いのです。
決して、今回選ばれた方が管理組合運営に後ろ向きとは言いませんが、
最初が肝心ですので、是非がんばっていただきたいと思います。
他のマンションで、一年目からかなりの成果を上げられた管理組合の
理事さんを知っていますので、力になっていただけるよう頼んでみます。
陰ながら、ご協力させていただきます。

組合の運営、大切ですよね。
管理組合費の管理、節約（たぶん、管理会社はこの業務見直しに掛かる決議を避けたいのでしょうね。）とかやることが出てきますね。

たぶん、1年目は問題点が顕在化しないので、やることはあまり無いかもしれませんね。あるとしたら、数年経てから、ひずみみたいなものを微調整することになるので、やるなら早めにやっちゃいたいと思います。きっと長期滞納とかされる方も起こるんじゃないでしょうか。

昨日は、お疲れ様でした。
比較的お若い方が多く感じたので意外に驚きました。

住民Ａさん

書き込みを拝見いたしました。
ご協力をしていただける書き込みは嬉しいのですが、
好感を持てる文章には感じませんでした。
マンション購入を経験されている方なのでしょうか。
私は初めてなので管理組合へ立候補などは気持ち的には出来ませんし、
選ばれたら前向きにがんばるつもりでした。
他のマンションで上手くいったからといって、
ロッソに合うかとは考えずらいです。
総会などで難航してからでも、そういう提案をしてみてはいかがでしょうか。
せっかく購入者の皆さんとの、組合なのですから。

自分が、役員になった気持ちになって協力し応援しましょう。
お互い様という気持ちが、一番大事だと思います。

349さんのおっしゃるとおり、「思いやり」の気持ちを持ってロッソを良いコミュニティにしていきましょうね！

週末、見に行きました。駐車場とロッソはこんな感じです。

「駐車場」じゃなく「空き地」の間違いでした。

でも、こう見るとどうみてもロッソの公園にしか見えない＾＾；

この土地に何かできたらと思うと、ぞっとするね。
やっぱり、キャンセルしようかな。。。。
皆さん、本音はどうですか？

355さん

不安な気持ちは、本当に分かりますよ。
どこにだってある話です。

しかし、『皆さん』って聞く事じゃないと思います。
他人は、関係無いです。

チョット厳しい言い方ですが、キャンセルしましたとか、キャンセルしますとか背中を押されたいのでしょうか？
大事なのは、・・・自分は、どうしたいのかって事です。
土地の先行きの不安を話すのは分かりますが、キャンセルする意見を求めるのは違うと思うのです。

住んで後悔すると思うなら、止めた方がいいと思いますよ。
高い買い物ですから・・・。
ただ、駅10分以内なんて、他はもっと高いんじゃないですか？

資産価値を優先するなら、もっと都心の物件。
（遥かに高い価格だけど）
住環境を重視するなら、駅から離れて自然に囲まれた住み良い場所を探すのが賢明です。
（通勤時間等を犠牲にするけど）

初めに『他人』と言いましたが、冷たく考えてる訳ではありませんよ。
皆さんと、仲良く楽しい暮らしをしたいと思ってます。
そういう考えで一緒に暮らす人達が残るのではないのでしょうか？
最終的に、ここを選んだ方々が後悔しない人になるのだと思います。
後悔しながら暮らすのは、本当に酷な話です。
これが、本音です。

私は、購入します。

そうですね。誰かに言われることじゃない。
大体、そんな他人の安い意見に影響されるような判断だったなら、ちょっと恥ずかしいかもね。

本音はキャンセルしたいならご自由にどうぞって感じです・・。

周りの環境が変わることはマンションを購入すると考えた時点から
物件を選択する条件に入れておくべき基本的な条件とおもいます。

今回は入居前に目の前の土地が売り出し物件になり
どんな使われかたがするのか心配になる気持ちはわかります。
でも、この問題は入居後に出ても同じことです。

契約前にそのマンションの土地用途を調べておくことは基本です。
契約後に心配するのは衝動買いとなんら変わりません。
もっと調査し自分が納得できる条件(価格、駅近、住環境など)の優先順位を
決めてから物件をさがすことが重要と思います。

何度も買い換えることのできない庶民の意見ですが。。。