じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティってどうですか？3

こんなにお得なのに、完売しないのは立地と設備なのでしょうか？
それともオール電化を嫌ってるのでしょうか？

私の場合は、調理にガスを使いたいことと、床暖房がないのが最大のネックになりました。
今は別のマンションを検討中です。ちょっと駅から遠いのもありますよね。

床暖って後から設置する事ってできないんでしょうか？オプションという形で。
電気パネルの物だと設置が楽だという話は聞いたことがありますが
そうすると段差が出来てしまうのかなぁ
パネルヒーターがある点はまだいいかな

立地面では悪くないって思うのですけれども

床暖はあれば便利です。しかしここはエアコンで足元まで暑い、ヒートポンプのあったかエアコンです。
eタイム３がどうしてなくなるかって？いいとか悪いとかじゃなくて泊原発が稼働せず、深夜の余剰電力が少ないからでしょう。簡単な理由です。
時間的な制約がある割引なので日中でも電気をたくさん使いたい人には不向きな割引だとはあ思います。

地下鉄１０番出入り口まで冬で７～９分、地下鉄直近だと固定資産税はどうなんでしょう。購入の判断材料にはなりますね。

オール電化はたしかに今のところ不安定要素は多い感じを受けますが、値上げされてもとにかく光熱費が安いです。

>>762
光熱費そんなに安い？
賃貸マンションより安いかもしれんが、fact採用してるマンションと比べたらあまり変わらないと思うよ。

ファクトより、冬期間は若干安いです。オール電化は結露が出ないというメリットがありますよ

>>764
ファクトより若干安いという事は何か根拠ありますよね？
教えてください。
結露は今時の新築マンションであれば、どこでも無いと思うのですが…

＞オール電化は結露が出ないというメリット

それは素晴らしいですね。
もしマンションのある住戸を断熱性能、気密性能とも変えないままファクトからオール電化に切り替える事ができたとして、電化で結露が出なくなる理由は何でしょうか？

個人でも早く全国どこの電力会社からでも自由に電気を買えるようになると良いですね。
東京電力と北海道電力を比べると、従量灯料金でいえばざっくり２０％ほど北海道電力が高いです。つまり自由化されれば一気に２割も電気代が下がる可能性があるということです。
勿論全道民が一気に東京電力の電気を買いに行ったら大混乱ですが、資本主義の原則からすると何が起きるのでしょうね。

ちなみに東京ガスと北海道ガスを比べると、これも北海道ガスの方が従量型だと基本料金で25%、単価で27%も高いです。

と言うことは、ガスの自由化の話は聞かないので、長い目で見るとオール電化の方が競争原理が働きやすいので安くなる可能性が高そうに思えます。
技術的にオール電化からガスへの乗り換えはかなり壁が高そうですが、逆は電力設備容量さえ余裕があればできるだろうと思っていますが、違いますでしょうか。

長い目で見るならガス単価が安くなるのではないでしょうか？
シェールガスの影響でガソリンなどの単価が下がってますよ？
電気は原発反対派が多数いるので、どうなのでしょう。
わたしも原発は反対ですが。

＞長い目で見るならガス単価が安くなるのではないでしょうか？

原料ガスについてはそうかも知れませんし、今ですら日本のガス購入単価は世界市場価格から比べて異常に高いわけですから。
しかし北ガスは北電以外に主たる競争相手がいませんから、安くする動機が無いでしょう。実際北電の値上げに合わせどさくさに紛れてちゃっかり大幅値上げしましたよね。

＞シェールガスの影響でガソリンなどの単価が下がってますよ？

何か勘違いなさっておいでだと思いますよ。

シエールガスが安ければ、それを使って発電するので電気料金も値下げですね

オール電化に結露がないのは、開放式のストーブを使用しないのが大きな理由の１つでしょう

＞長い目で見るならガス単価が安くなるのではないでしょうか？
＞シェールガスの影響でガソリンなどの単価が下がってますよ？

おそらく期待されたようにはならないと思いますよ。
シェールガスの輸入には液化コストや輸送コストが大きく、
大幅に輸入を許可されても価格はさほど安くないかと。
ちなみに、昨今の原油価格の下落に影響を与えたのは、
ガスではなくシェールオイル（厳密にはタイトオイル）の方で、
この原油安は当面続きそうですね。
これが、電気、ガスのどちらに有利に働くかは各々の判断で。

消費者庁は、今後の防止策として、エコキュートが原因で健康被害を訴える者が生じる可能性があることを、製品カタログに記載する様、経済産業省に求めた。

http://www.hokuyonp.com/2014/12/24/

エコキュートは睡眠に全く関係のない場所に設置されているので安心ですね

残念ながら低周波騒音は距離が離れてるから大丈夫と言い切れません。発生源から、3件隣から苦情が出た事例もあるそうです。大事なところは、機器本体の低周波源を軽減する対策が必要です。

一軒家の話をしてもねぇ 寝れてるしねぇ

＞オール電化に結露がないのは、開放式のストーブを使用しないのが大きな理由の１つでしょう

いまどき解放式ストーブを使うマンションって存在するのですか？

もちろん存在します。ガス温風ストーブもそうですし。

>>778
どこのマンションにあんだよストーブなんて。
是非とも教えていただきたいです。

色々見たけどストーブは今まで見たことないけどね。

灯油ストーブを使っているマンションはまだまだありますよ。ファクトのガス温風も結露が出てます

で？灯油ストーブのマンションってどこ？
新築でそんなとこある？

結露でるマンションってどこ？
聞いたことないなぁ。
床暖併用するから結露なんて出ないけど。

古いマンションで結露が出るといっても無意味では？
結露がないといったメリットは、ここだけと思わない方がよろしいかと。
普通の新築マンションは結露しませんから

床暖と言えど全室には完備されていないため北向の部屋は結露が出ますよ。古いとか新しいとかは無関係に。この物件は結露が出ないので安心です

＞オール電化は結露が出ないというメリット
＞普通の新築マンションは結露しません

こちらのマンションは結露ゼロなのでしょうか？
どうすれば結露を防げるかもお教えいただければ大変ありがたいです。
単純にオール電化だからとか新築なら結露しないという事ではなく、それなりの工夫があるのではないかと思っています。

どうしたら結露が防げるか？じょうてつや建てた建設会社なとに聞いてみるといいです。

エアコンは湿気を取ります。

アホくさい解答だな。
全部屋エアコンなの？
他のマンションはエアコンついてないとでも？

アホはお前。

火を使うと空気中の水分が結露に、エアコンは火を使っていないのでかなり乾燥かな。とこのオール電化マンションやアパートも乾燥している。

アホは私です。

そんなアホな。

暖房機器以前の問題で二重窓ペアガラスなら、きちんと窓閉めてたら結露しないっしょ。

そうなんですよねー。
断熱バッチリだからそういう風にはならないかと理解しています。
基本的には断熱しっかり作ってあるだろうからそういう心配しなくってもいいんじゃないかなーと思います。
暖房はそのお宅によりけり…
この季節はとにかく温かく暮らしたいですね

昼間在宅でエアコン消すことなく使用で12月2万行かないのは安いと思いました。一番寒い２月でも安くすむかもしれません。エコキュートすごいですね

>暖房機器以前の問題で二重窓ペアガラスなら、きちんと窓閉めてたら結露しないっしょ。

室内を湿度50%RH、気温22℃に維持すると、露点温度が11℃ですから、外気温が氷点下程度になってくると結露しても当然だと思うのですが、余程サッシュの性能が高いのかなあ。

湿度50%はどこから出てくるのか？

サッシは、三井も明和もじょうてつも不二サッシなのは常識でしょう。

>>794
うちは加湿器で湿度60%程度に調整し、室温23〜24度でガスファンヒーターと床暖房の併用ですが、結露は全くありませんよ。
寝室は床暖房ありませんが、こちらも結露ありません。
一度だけ結露があった時は、内側の窓がきちんと閉まっていない時でした。

794です。
797さん、具体的な情報ありがとうございます。
その湿度、気温でも結露が出ないのですね。それだと露点温度は15℃位ですから、素晴らしいサッシュ性能なのだと思います。
あるいはそれが普通であって私のところのサッシュの精度が出ていないのか設置不良なのか…
デベに相談してみます。

>>793
今までの賃貸が高かっただけでしょう。
オール電化だから安いって程の金額ではありませんよ。

どのくらいだと安いと言う金額になるのですか？

１万円以内

4月から11月なら全光熱費1万以内ですよ

>>802
光熱費は間取りや方位・階数でも変化するけど、北ガスと電気で1万を切るときは無いけど。よほど、ケチケチか小さな部屋にお住まいなんですね♪

803さんは、どこの掲示板に書き込んでいるのかわかっていますか？

個別に北ガスひいてるかも

北ガスと電気で1万を切るときは無いけど>


最新型の光熱設備では1万を切るのは当たり前ですよね。

北ガスと北電で年間１度も１万円を切ることがないならファクトやエコキュートを検討してみてはいかがですか？

>>806
それぞれ別のじょうてつマンション。
あくまでそれぞれ知人から聞いた金額。

ヒートポンプのオール電化4LDK
電気25000円（1月）最上階

北ガスエコジョーズの4LDK
電気 7000円、北ガス21000円（1月）
中間階

ま、電気代2割上がってるけど、不利な最上階のオール電化が中間階のエコジョーズに勝ったのは評価。無論、eタイム3を上手に使っていると思うが。
北ガスも熱量を変えてゆーぬっくの単価が実質上がってるし、石石税も掛かるし、今後もこの差は埋まらないね。

こんなに皆さんが必死になってアピールしてんのに、なかなか売れませんね。

ちなみに、わたしの家も4LDKのファクトですが、昨冬の一番高い月(2月)でガス料金が1.5万円ですね。電気代は6千円。
原発動くまで、ガスも電気もそんなに変わらないですって。
ポカポカしたいならガスじゃないかな？

ガスよりは光熱費が安いからいいよね。

>>808

あんたの書き込みは「原発動いたら電気の方が安い」ことを認めているようなものw

あったかエアコンがポカポカすることも知らないのは、情弱だし思い込みだけ。ダイキン、パナソニック、三菱のエアコンのTVCMすら知らないだろうね。-10℃の気温で45℃の温風吹くんだぜ。下手したらFF以上の温風感。

>>810
なにムキになってるの？
原発動いたら電気が安いの当たり前じゃん。
現時点で光熱費を考えるなら変わらないよ。と言っただけです。

最近の三菱やダイキンのエアコンの評判良いですよね。
ただ、ここは型落ちの日立ですからどうなのでしょう。

>>811
ほら、日立のPAMエアコンがあったかエアコンの先駆者であることも知らないようで。

型落ちで暖房能力に大差ないし、そもそも全ての機能を使いこなせるわけじゃないのにな。

人気があり　販売戸数はあと　6戸（先着順販売中）ですお早めに！

人気と言っても完成から1年だし…

価格が高いので地下鉄からの距離を考える人が多いようです。しかし、まもなく完売を迎えることでしょう。

>>820
同じエリアの住友も大苦戦だが？

>>812
寒冷地エアコンの先駆者は三菱ですよ。日立は後発です‼️

>>820
>三井と明和は、明らかにここより値段も高価で販売戸数も多いが即完売の人気物件
おいおい、三井は確かに人気物件だったが、クリオは眺望に難ありの問題物件だろう。
三井と同列に語るのは三井に失礼！

824は、比較対照外であればわざわざ書き込む必要がないのに悪意みちた書き込みをしている。悪質である

正月早々の荒らし行為はやめましょう

トイレの照明スイッチ内の小さな赤い明かりは、照明をONでつきますか？OFFでつきますか？夜でもスイッチの場所が分かるように普段からスイッチ内の明かりがついているのが普通だと思うのですが

照明をONでつきます

照明スイッチのインジケータは赤がオン、緑がオフです。
赤のみ（「パイロットスイッチ」および「ひかるスイッチ」）、緑のみ（「ほたるスイッチ」）、赤・緑両方（「パイロット・ほたるスイッチ」）の三種類を設置環境・目的で使い分けます。

みどりのランプは光りませんが故障でしょうか

>>831
故障でないよ
うちも点灯で赤ランプ点灯、消灯でランプ消灯だし

ありがとうございます

トランクルーム完備で駐車場も全戸分あるんですね。
間取りも広く、家事の動線があるのがいいですね。
キッチンから洗面所に抜けられるようになっているので、朝の忙しい時間に短縮になります。

残り4戸

残り○戸というのが好きな人がいる。買う気もないのにやたらと残り戸数を気にしてなんだかんだと難癖をつける

完成しているので、直接、間取りを確認できますね。
ここは、外観デザインオシャレです。
100㎡超えだと余裕がありますね。
部屋を4つ取らないで3つで余裕ある広さで生活するのもいいと思いますが。
エントランスもオシャレ。

私も欲しい！

俺も！！

夜中はエアコン切っていますか？

>>840
切ってますよー朝起きてからつけてます！

深夜電力安いから、つけていてもそれほど電気がかからない気がしますが、どうなんでしょう

>>842
深夜帯だけだと何十円だと思いますが、30日間となると節約など考えてうちは消してます。それほど寒くないですよ。電気代は15,000円くらいでした。

843さん詳しくありがとうございます。
消していても寒くないですか。
断熱がしっかりしているからこそ、という所なのかな。
エアコンつけていても対してお金はかからないかもしれないですが
切っていた方が節約にはなりますねぇ。

エアコンずっとつけていると乾燥も気になりますし、やっぱり寝ている時は消しておくのが良いのじゃないですか？そこまでの寒さはないと思うのですが。
うちは、朝起きる３０分前にエアコンをタイマーでかけるようにしています。
起きる時は部屋の中とても温かいです。

二人暮らしの方は、各部屋のパネルヒーター使用してますか？使用するのとでは電気代はどのくらい違うのか気になります！

ゴミ箱入れの引き出しは、そのままゴミ箱入れにして使っていますか？
ゴミ箱を外に出して、ほかのものを入れていたりしていれば聞かせてください

今日も折り込みチラシが2物件入ってたよ。ここと大通りのマンションはきびしいのか？

ゴミ箱入れてる引き出し壊れないか不安ですよね

2'時間換気で居間の送風口を開けていますか？熱交換システムなのに寒い風が送風されてきませんか？

パネルヒーターの光熱費ってどんなもんかは気になりますよね。特にこの時期は一番必要とする時期ですから。

エアコンつけっぱなしだとすごく乾燥しますよね。
つけないで寝ておられる方もいらっしゃるということで、
夜中に室内が冷えすぎないという事が判り安心な感じです。

パネルヒーターよりエアコンのほうが安いと聞いたことがあります。でも冬はパネルヒーター割引があるのでパネルヒーターを付けてもそれほど高くならない気がします。
真冬でも２万行かない光熱費は安いと思いますが、値上げ前だといったいいくらだったのか気になります。

パネルヒーター割引？
初めて聞きました。
ここのマンションだけですか？
それともオール電化でパネルヒーターありなら、
全てそうなのでしょうか？
ちなみに、うちは、夫婦2人で、
Eタイム３で、先月の電気代が28000円でした。
共働きで、昼間は、家にいないんですが、
明細見てびっくりしましたよ。。

>>854
夜間時間
午後時間
朝晩時間
それぞれのkWhを教えて下さい

約ですが、
500
80
500
です。

>>856
日中がご不在なのに、専業のうちと比べ朝晩時間が多く、夜間時間が少ないかも。22時から8時までの安い時間に、タイマーで洗濯や炊飯してます？

それと、暖房の室温はエアコンで調整するとして（うちは朝晩24℃）、電気パネルヒーターは高いからダイヤル2か3に抑えた方が良いですね。

あと、Eタイム3の冬の割引は、暖房だけでなく、メーターをくぐった電気（照明や家電）も20%割引かれますが、電気代を抑えるには、基本、使わない・抑えるしかないです。

ご参考まで。早く電気料金が値下げして戻って欲しいですね。

そうですね…
どうしても、炊事や入浴など、電気を使用する大半は、八時までに完了してしまいますから、生活パターンを夜型にするしかないかもしれませんね。
パネルも高いという話は、以前より聞いてましたから、今は、全く使用しておりません。
貴重なご意見ありがとうございました。