［契約者専用］グランアルト越谷レイクタウン　Part.2

だんだん、あれもこれもごちゃまぜになってきていますが

ロビーで雑談するのはNGではないと思います。
その中で、子供を野放しに走り回らせていたり、
エントランスや通路を塞ぐような位置で立ち話を
されているから不快と感じられるのだと思います。

毎日、ロビーをお茶飲み場として利用しようというなら
パーティールームやコミュニティルームを使っていただきたいですが、
たまたま居合わせて、少し話し込むというのはコミュニティ形成ですよね

コミュニティが形成されて、定例化するのであればそれをロビーでするのは
避けてほしいというところだと思います。

781さんの言う通りじゃないでしょうか。

では次の話題をどうぞ！

後段ですが
関心は人それぞれ
話題があれば言えばいいのじゃないですか
飽きたから次って受け取れてしまいます
必ずしも前の話題が終わってなくてもいいと思います

解決していない事に話題を変えるのはどうなんでしょうか。
同じ話題でも言いたいなら言えばいいよ。
言い続けないと分からない人達だっているんだしね。
次の話題に行きたい人って自分が言われてることだからなのかしら？

愛隣幼稚園ってどうですか？どなたかお子さんが通っている方雰囲気を教えてください！

774さんが言っているのは
子育て終わったお金の無い中高年は、子育て世代の傍若無人に黙って耐えろ、ということですよね。
775さんの意見に同感です。
モラルの無い傷物マンションだから値引きしますって、
営業さん言ってくれませんでした。

今年は餅つきとか無いんですかね？来年はありそうですが・・・

>>787
色々とイベントが催されるのかなと思ったら子供向けの事ばかりでしたね。
ウェルカムパーティーみたいに集まれる催しを継続してやって欲しかったです。

キッズルームは、確かにみんなが利用するわけではないですよね。
小さい子供がいても、生活リズムの違いなど家庭の事情で、たまにしか行かない人もいます。
たまにしか行かない人は、いつも利用してる人達の閉鎖的な雰囲気に馴染めず、足が遠退いてしまったという話も耳にしました。
なので、利用する時にそのつど料金を払うシステムも一つの案だと思います。
まぁ実現するのは難しいでしょうけどね～利用時間延長の案も、一部のルールを守れない人達のおかげで 否決されたみたいですから…

>>789
すみません。いつ否決されたんですか？

子育てママさん達、南池の公園にもっと遊具を増やして貰えると良いと思いませんか？
署名集めたり、嘆願書を提出しませんか？

私は中高年のお金無しですけど 別にそれは良いとして
子供というのは何処でも遊び場にしてしまうものですよ そしてマンションのロビーは会社 ホテルのロビーの様に待ち合わせなどに頻繁に使うものでしょうか？？ 確かにお菓子を散らかしたりだと注意すべき事だとは思いますが
今は外で安心して遊ばせるには心配で敷地内なら安心と思っている親御さんもいるのではないのでしょうか？
小さい子供たちが危険にあってるニュースも多くて悲しい現実ですよね ここのマンションは子育て世代も安心して暮らせるところだと思っていました 中庭で遊ばせるな ロビーで遊ばせるなは子供には酷です 私の子供達が孫が出来たらやっぱり敷地内でも遊ばせたいですよ
躾は勿論大事だけれど 子供達の声を聞いて あ〜 元気でいいなと思ってあげられないですか？

このマンションに住んで、子育て世代の方とはそれこそいろいろな場所でお会いしますが、そうでない方たちとの交流がなかなかありません。せっかく入居後お隣さんにごあいさつしたのにその後お会いする機会が３回ぐらいしかなくて、顔もはっきり覚えられないって感じです。７８８さんの言うようにそういう機会を少しずつでも増やしていけばもっと関係が良くなるのでは、って思いますね。

中庭で遊ぶのは良いですけど、ロビーは遠慮して欲しいです。
せっかくキッズルームがあるのですから(^^;;
近くに公園もあるのに、ロビーにたむろしてゲームをしてる子供達を見ると、日本の将来が不安になります。

キッズルームって未就園児までが利用できるって雰囲気ですよね…子供が４歳なのですが、行きたいと言うので連れて行ったら場違いでしょ？みたいな目でママさん達にガン見されました(T_T)子供が積極的に「赤ちゃんかわいいね」と声をかけまくっていた影響かもしれませんが…
赤ちゃん連れで関係が出来上がっていて、他者を寄せ付けません！て雰囲気なんですよね。。。
本も小学生が読むぐらいのレベルの物があるので年齢に制限はないと思うのですが…

>>790
安全面での懸念があることから、直ちに使用細則を変更することは否決されたと、第３回理事会議事録に書いてありましたよ。

キッズルーム、たしかに制限はありませんが本はともかく小学生ぐらいの子が遊べるようなものがあるわけではないし少し退屈なのでは。あそこで走り回られたら小さい子が今度は安全に遊べなくなってしまいますし、難しいですね。今は子供の声は騒音扱い。保育園ですら不動産業界では有害施設扱いらしいです。少しでも危ない遊具は撤去されボール遊びは禁止され、追いかけっこをすれば近所から苦情をいわれる。結局ゲーム機を持って集まっているしかないんですよね。悲しいことです。

キッズルームは2歳か3歳までじゃなかったでしたっけ？
契約書か何かに書いてあったと思ったんですけど、違ってたらすみません。

ロビーで遊ぶのはやめてくださいね。
はっきり言って迷惑です。
そういう人って電車の中でもどこでも人様に迷惑かけても何とも思わなそうですよね。
子供ははしゃいで当たり前、子供だから許されるなんておかしいですよ。
子供に教えないの？公共の場でのマナー。
モラルのない方との交流会なんていりません。
キッズルームは小学生低学年もOKだと思います。
ただ小さい子を無視して走り回る子供には注意したいですね。
公園の遊具はあれでいいと思います。
きれいごとなしに、うるさい乱暴な子供は可愛くないです。
でも会うたびにきちんと挨拶してくれる、きちんとしたお子さんもいらっしゃいますよー。

大嫌いだった中学生の時の女性担任を思い出しました‼

キッズルームで走り回らず、ゲーム機で遊んでいるのならOKなのでは？（笑）

799さん

●● 同感です！
思ってることよくぞ言ってくださいました。

ごもっともですが、すごく厳しく冷たい物言いですね…
子どもだからはしゃいで当然、許されて当然などとは誰も思っていないと思います。
ただ子どもは未熟なものです。場にふさわしくない行動をしていたら大人が声をかけてあげればいいと思います。
私自身子どもにはマナーやモラルを躾けているつもりですが、子どもだけでいるときに必ず正しい行動をできているかと言われると自信はありません。
目の届かないところもあるので、同じマンションの住民の方に声をかけていただけたらとてもありがたいです。

大人は自分のマンションとは言え、公共の場所であることを忘れず行動したいですね。

>>803
厳しい意見も受け入れられない人は、大人でも子供でも成長できませんよ。
嫌な事、迷惑な事ははっきり言うものじゃないですか？
子供だからはしゃいで当然、誰もそんな事思ってないとなぜあなたが言い切れるの？
何故この話題になったか分かりますか？
ロビーで好き勝手している子供達に周りに大人もいて広がって入り口塞いでお喋りしてる状況にどうやって声掛けるの？
モラルのない意見見ると残念です。

品が無さすぎます。

厳しい意見をするのは言いけどさ、もう少し穏やかにやりませんか？
掲示板をずっと見てると、他人に厳しい意見を言う人は自分に反論が入るとますます熱くなっちゃってるように見えるよ。
ちょっと前に沸いた変な人達を除いて、803さんをはじめ、書いてある人の意見にモラルの無い意見なんて見当たらないですが、、。

この掲示板上だけで熱くなってもどうにもなりません。
顔が見えないここだからこそ厳しいことも嫌味なことも言えるのでしょうね。
805さんの言うとおり、もう少し穏やかに意見交換をしたいです。

100％正しい答え、そうそうあるものじゃないと思います。皆さんの意見それぞれに一理あるし・・・。
ただここでどれだけ議論を交わしても解決しにくいかと思われます。
子供たちがマナーの悪いことをしたときは、その場で注意するしかないかもしれません。
井戸端会議のお母さんたちには・・・なす術は無いかな。残念ながら・・・。

この掲示板は一部の人しか見てないと思います。
掲示板でお互い熱くなっても何も解決しない。

マンションを良くする意見があるなら匿名性の高い掲示板ではなく、本人にその場で言うもしくは総会での議題にあげるように自ら動けばいい。

こんなところで騒ぐだけ自分たち自身のマンションの質を下げるだけですよ！

早く気づいてほしいですね

それよりこんな掲示板は閉鎖したらどうですか？
部外者もいるわけですし、本気で情報交換したい人にとって有効活用できていない気がします。

一人一人話し方も性格もそれぞれですし、特に熱くもなっていないですよ。共有施設でのモラルにはっきり迷惑だと言っているだけです。もちろん子供にもロビーやキッズルームでのマナー教えてます。自分がされて嫌だな、人が迷惑してるかなと感じたら私なら即やめるけどな。むしろ気がつかなかった事を教えてくれてありがとうってなります。
周りへの気配り、思いやりって大切にしたいですね。仲間内だけでなくです。

それから、本人にその場で言うもしくは総会での議題にあげるように自ら動けばいい。 と言う意見がありますが、それこそ揉めて関係が悪化する可能性あります。子供達の仲が悪くなったりする場合もありますよね。この場を借りて言うのも有りです。
直接言う時は、被害者、加害者になった時だけです。
長々と失礼しました。

＞809、810さん

「周りへの気配り、思いやりって大切にしたいですね。仲間内だけでなくです。 」

おっしゃる通りです。

だから気づいてほしいのです、あなたの書き込みを不快に思っている人もいることを。

あなたの言っていることが全部間違っていると言っているわけではありません。

ただ、改善されない現状を考えるとその声が本当に伝えるべき相手に届いていない、

もしくは相手が気にもしてなくて書き込んでいる意味がない可能性が高い一方、

他のお子さんをもっている方に必要以上に気を遣わせてしまったり、

このマンションのネガティブな印象を外部にまき散らしてしまっていることを考えたことはありませんか？

申し訳ないですが、ここへのこの手の書き込みはメリットがあるとは思えません。

808さんやそれ以前にも何度か話が出ましたが、もうこの掲示板は機能させない方が私もよいと思います。

あと、ロビーだって、ソファがあったり、（誰も利用してないようだけど）コンシェルジュさんのところで

有償のドリンクサービスがあるのは、中庭ではなくオーナーズロビーで談笑するのが前提となっているからではないですか？

行き過ぎた行為は別としてそこで語らうのは全然問題はないと思います。

だから話題を変えましょうって言ったのに。匿名でいくら書き込みしたって、何も解決しないでしょ！大方の意見はでてるのだからもういいでしょ。なんかしつこい人がいますね！どうぞ自分の信念に基づいて行動してくださいな、それでいいと思いますよ。
読んでて気分が重くなります。
そろそろほかの話題にいきましょう！
って言っても、まだまだ粘着質の方があーだこーだいうんでしょうが。

813さん
ここら辺は地盤があまりよくないですし、営業の方から予定よりも深くパイルを打ち込んだと聞いたので、決してリスクが無いとは言えないと思います。（ご参照：この3ページ目に東京で地震があった際の埼玉の液状化リスクについて図がありますhttp://www.bousai.go.jp/taisaku/chuogyoumukeizoku/pdf/11_saitama.pdf）
ただ、それなりの対策がとられていると思うので過剰に心配しなくてもよいのではないかなぁ、と思います。

>814さん
せっかく811さんが優しく話してあげてるんだから、そっとしときましょう。
信念があろうと無かろうと自分は正直これ以上続けられたら嫌なんで、あまり煽らないようにしたいです。

夜間の正面玄関前に路駐多くないですか？
管理人さんいなくなったのを見計らったかのように…

勝手に張り紙して、ナンバー控えて管理人に通報しようかな

>>811
812
なんか色々と理解されていないようで(笑)
今までのいろんな人が書いたコメント読んでますか？全て809810が悪いような言い方されますね。モラルの低さを正当化しようと必死すぎます。不快なコメントなんてこれまでもありましたけどね。人のせいにするのって簡単ですよねっ。

話題を変えたいならさりげなく自分から変えればいいでしょ。わざわざ、話題変えましょうなんてコメントするまでもないと思うけど。その話題に興味があるならそれに対して反応があるだろうし、規約に反しない限り書き込みは自由。解決はしない、みんなそんなの分かってるでしょ。

811さん
話がズレてます。
ロビーではしゃぎ過ぎる行為について話しています。実際住んでいて迷惑しているからここに書き込みした人がいるんです。１人の方のコメントに対して不快ですと言ってしまう方が話をすり替えてますし、大人気ないかと思います。
マンションの価値を下げている原因はモラルのない方であり、それに対して迷惑と話している人ではありません。むしろ私は809さんの意見は正しいと思います。

多分、同じ文章でも人によって取り方が違っちゃうんでしょうね。
面と向かって話してれば誤解も解けるんでしょうが、、。
実は話せば分かり合えたなんてことになればいいんですけどね(^^;;

それにしてもいい天気ですね、みなさま良い休日を！

あ、今日仕事の人はごめんなさいm(_ _)m

スレの内容の８割が悪口でなんだかすっかり質の悪いマンションになってしまい残念です。
本人や総会で直接言えないのならただの陰口掲示板。匿名をいい事にズバズバ言うのは卑怯です。
全ての人が自分と同じ考え方で生きてるわけではないのだから悪いところもそりゃあるでしょうがもっと良いところも探してあげて良いマンション作ってほしいです。悪いところばかり見つけるとキリないし。

それに不平不満ばかり言う人は人に完璧を求める傾向があると何かで読んだことがあります。自分では気つﾟいていないかもしれませんがそういう人はいつでもどこでも誰かしらの不満ばかり言っています。
そんな人とは仲良くなりにくいですよ正直。

自分の中にある優しい心ももっと大事にしてください。不平不満ばかりじゃなく感謝の気持ちも忘れないでください。人に親切にされたことや優しくされた事ももっと書いてあげてください。
私は人とすれ違った時にお互い笑顔で挨拶が交わせただけでも心があたたかく嬉しくなります。どんな住人の方にもです。

>>822
もともと質の良くないマンションですからね。
要はルールを守らない人がいるから文句が出てくるわけです。音などもしっかり教育を受け、友人に恵まれ。まともな人生を送ってきた人なら、迷惑かそうでないかなんてわかるはずですよね。
すれ違って挨拶するなんて、当たり前のことなんですしね。

822熱くなりすぎ。言いたいことくわかんないし。悪口なんて誰も書いてないよ。意見と悪口は違いますよー。皆分かってて書いてるんじゃないのかな？
良い意見悪い意見が出るのは当然の事！
381世帯もあるんだからしょうがないよね。
では。

次の総会楽しみですね。
皆さん、是非とも実名で論争いたしましょう！
充実した総会となることでしょう！！

824みたいな人ってリアルだったら意見すら言えなそう。
そしてこのスレは・・う～ｎ、どう良く見ても確かに陰口スレでしょ。
意見はその場でご本人に言わなきゃ意味ないと思いますよ?本人に言わずここで匿名で言うのはただの陰口だ。それを悪口だと表現されても否定は出来ない。
お隣のザ・シーズンでもこのスレの住人はひどいって言われてたけどホント終わってる。

823さんはもともと質のよくないマンションの住人さんなのか（笑）なんだかもう笑えてきた。もうみんな顔真っ赤で子供のけんかみたい。『バカって言った奴がバカって言った奴がバカ…』レベル。外部に見られる掲示板だし資産価値もさがりますよ。もっと建設的な話をしたら。

８２３　すれ違って挨拶するのはそりゃ当たり前だけどその一瞬の中にある些細な大切なもの（ほっこりする感情とか）ももっと大切にと言いたいんじゃない８２２は。
大多数の人間が暮らしてる場所なんだから「なんなのこの人」って思う住民もそりゃいるでしょう。それは理解できますよ。
だけど意見だろうと悪口だろうとそれを直接本人に言えないのならここでも言うなと思いますね私は。８２３の様に意見ですと言うなら尚の事総会で言って下さい。
ここを陰口板化させないでくれませんか。

826～828までお疲れ様です。
そんなんじゃ誰も聞く耳持ちませんよ(笑)一番質の悪い書き込みですね。総会でいう訳ないじゃないですか。これは苦情ですからねぇ。あることないこと虐めがはじまるでしょうね。
ま、自分の子供が苦情言われて図星なんでしょうが(笑)

よくネットいじめなんて聞きますがこの調子だとマンション掲示板版で大人達の間でも起こりそうな嫌な世の中になりそうですね。
今はまだあれですけどそのうち何階の○○さんとかどんどん具体的に書かれたりして。
せっかく買ったのに一部の陰口大好物な人間のせいでマンションの住民レベルが下がって住みにくくなったら嫌だね。
昨日のハロウィンのイベントとか見ると一見みんな仲良くやってるのにさ。このスレのせいですれ違う住民見るとこのスレの住民かもって思って全員性格悪く見えちゃう。はあ…