［契約者専用］グランアルト越谷レイクタウン　Part.2

匿名で書けるから揉めるんですよね
そう思います。私も匿名ですが

記名形式になると、突然主張できなく、しなくなるんですよね

掲示板のような双方向のツールで匿名だからこそ揉めるんだと思います。
No.274さんが書かれていましたが、管理組合で目安箱を設けるのが
いいのかなと思います。

匿名で投書にすると、いろんな言うなればわがままな意見が
山ほど入るかもしれませんが、その中から
声の多いものを総会前に各戸へ周知して検討するなどはいい方法なのかもしれないですね

役員やらないで、あーだこーだと言うなとおっしゃるでしょうが
一つの意見です。

マンション内に意見を投じる方法があれば、そちらでやります。

管理事務所、管理組合宛のメールボックスがあるんだから
目安箱のように意見投函用メールボックス作れないかしら？余りはなかったっけ？

管理組合で目安箱は部屋番号と名前を記入する形式にすることを希望します。
匿名はやめた方がいいと思います。

↑　
理由ですが、匿名にすると同じ人が何度も同じ事を書いて投稿したりする可能性が高いです。
掲示板と何ら変わらなくなるからです。
発言をするのであればきちんと名乗るのがいいです。

>>274
うちの主人が今回役員ですがまだまだここで書かれている問題に辿り着く段階ではなさそうです。
主人はここは見ておりませんのでこういう意見出てたよ、と報告はしておりますがこれだけ意見が様々だと次の議会がどうなるのか心配でもあります。

２８２様
２７４です。参考になればと書かせていただきました。
まだ入居して間もないのでゆっくりでいいと思います。
投稿していただきありがとうございました！

>283 ・274さん
お気遣いありがとうございます。
住民皆が不満なく生活を送るのはなかなか容易ではないでしょうけど少しでも改善されていくといいですよね。
アンケート実施の要望が強い点は
私個人的にも賛成ですので伝えてみます。
今後共宜しくお願いします。

南向き角部屋が売りに出てるんですね。

売れますかね？

広いから仕方ないのかもれませんが、すごいお値段ですからね。

すみません。ピアノでご迷惑をおかけしてます。

ただ、ここを買うときにMRの販売さんにも確認してます。
このマンションは時間内ならどうぞ。ピアノやって大丈夫です！と言われました。
確認しているのだから、その時だめなら言ってほしかったです。
以前住んでいたマンションでは全く苦情がありませんでした。
ちょっと壁が薄いのかもしれません。気を付けます。

時間内って何時から何時迄なら良いと云われたのですか？

時間内 の根拠はなんでしょうか

No.288さん＞
MRの販売員の言葉はあまり参考にされないほうがいいですよ。
私の担当だった方からは、現時点の規約はデベと管理会社が一般的な
ひな形からまとめたもので、グランアルトの規約は
管理組合が立ち上がってから、住民で話し合ってメンテナンスされていくものであって、
現時点の規約は最低限のルールだと思っておいたほうがいいとの説明でした。

販売員の方が良し悪しを述べるのは、これまでの経験上、このような物件では
○○です。というレベルのOK/NGでしかないと思います。

とはいえ、この掲示板で炎上しているような事案や建物内の掲示スペースに
注意喚起などがされた煙草のマナーやごみの出し方、廊下への傘立てその他私有物を
置くこと、ピアノなど楽器や騒音問題などは優先的に議論して
規約内に明記する必要があるかなどを決めていかないと、もめ事は減らないでしょうね

これだけの入居者がいらっしゃる物件ですから、ある程度は
お互いが気持ちよく生活するためのルールを決めていかなければならないですよね

規約に書いてないからやっていい、などと
重箱の隅をつつくのではなく、
これをやったら隣人はどう思うか、自分がやられたらどうかを
想像して、お互いを思いやる気持ちで生活していきたいですよね

２８８です。
販売員に何時から何時まではピアノを弾いて大丈夫なのかと聞けばよかったのに確認してませんでした。
もっともっと突っ込んでお話を聞けばよかったです。
ピアノのことを聞かれたら、販売員はせめて困った顔とか少し匂わせて欲しかったでものです。
　

>ちょっと壁が薄いのかもしれません。気を付けます。
そんな問題じゃないと思いますよ
防音室にしない限りピアノの音は周りに聞こえます
防音してないのに周りにピアノの音が漏れない厚い壁のマンションって有りますか？

２８８です。確かにそうですね。おっしゃる通りです。いい防音絨毯と防音パネルなどを考えてます。

私も販売の方に聞いたらピアノ大丈夫ですと言っていましたよ。夜遅い時間も練習するようだったら防音にした方が安心ですみたいなこと言ってたような。もしくは楽器の後ろにマットレスみたいなものを置くと音が漏れにくいとも。
販売さんは何時から何時とは言わないでしょう。そこまで決める権利ありませんから。それは、常識の範囲でっていうことでしょう。

296さん、確約をとられたということですね。
これは実際に確認する必要があるのではないでしょうか。

意味が分かりません。実際に確認とはどのようにするのでしょうか。

297さん＞
確約とか確認とかではなく、販売員は、マンションを売るところまでしか
責任を持ちません。
彼らはこれまでの経験と、このマンションの仕様（それが妥当かは別）から
少しくらいは大丈夫などと言うだけで、規約で規定されないから自由に弾いていいですよ
などとは言わないはずです。

マンションの管理規約（規則）は、住民が話し合って作っていくものだと思いますよ。
入居直後、なんのルールもない状態では入居者の生活も不自由であろうとのことから
管理会社からひな形となる初版の規約が提示されているにすぎませんから

まずは今ある規約をベースに生活を送ってみて、不都合がある部分は
お互い話し合って、快適に生活できるためのルールを作っていきましょうよ

196さん

近隣住民のベランダでの喫煙で具合が悪くなるとの事ですが、
こないだ朝の情報番組でこんな特集をしていました。

ベランダでの喫煙を禁止していないマンションにも関わらず、近隣住民が吸うタバコの煙のせいで具合が悪くなったと訴訟を起こし、タバコを吸った側に損害賠償命令が下ったそうです。


http://www.osakacity-mansion.jp/hanrei/hanrei-11

もちろん前段階で総会などでマンション住民の総会で、ベランダでの喫煙を禁止にするなどが必要になってはきますが。


ここまでする事は無いと思いますが、判決によると体調悪化との因果関係は否定されたとの事なので、単純に迷惑行為として損害賠償命令が出たというのは、非喫煙者にとって心強いですね。

情報共有まで。

楽器は個人的な受け止め方でかなり違うものだと思います
つっかえつっかえ弾いているのを微笑ましく聞ける人と耳触りとだなぁ～～と思う人と
楽器に関しては快適な生活が出来る為のルール・・・難しいと思います
トラブル避けるためには防音室にﾘﾌｫｰﾑするしかないのでは・・・

防音室防音室ってうるさいよ。
リフォーム屋かよ。
この掲示板も防音室に出来ないかな？

ここの住民って冷たいね。民度低い。

302さん
303さん
貴方がたの方が民度低い
冷たいとかの問題ではないです

そんなにピアノがお嫌いなら最初からここを買うときに
ピアノを弾いてもいいマンションなのでしょうかと
尋ねてみてから買う買わないをご判断されたらよろしかったかと思います。
防音室を整備しないとピアノはダメなマンションもまったく聞いたことありませんが。

お嫌いならとか言ってますが
好き嫌いは関係ないのでは？
楽器は非日常的な音です、生活音とは違います

ですから販売にお聞きになられたらよかったですね。

ピアノやペットの鳴き声、子供の声・・・

世間一般では、普通の生活音ですよ。
ドラムとピアノを同列にするのはバガげてますよ。
そのうち「共用部では私語禁止！」とか言い出しそう(笑)

ここはファミリーマンションです。

ピアノの音も我慢できない人が、自分の部屋全体を防音室にすればいいと思います。

匿名さん達
一寸飛躍しすぎですよ～～～

みんなルールを守って思いやりを持ちましょう。って交通標語か、幼稚園でもわかります。

309さん
かなり同感です。

306
引っ越せば？

309さん私も同感です。

たとえばの話、ピアノは
　全部の窓をきちんと閉めて、朝10時から夜9時まではOKとするとかですかね。
総会で決めましょうね。

幼稚園や小学校では、
夜8時に寝るように指導してますから
夜7時～8時までが常識的だと思います。

315さん、
さすがに夜の９時まではそれこそ非常識かと(；´Д｀)

次の総会までこの話で炎上なのかしら。

315です。まあ、みなさんで話し合いましょう。８時でも7時でも。

>.313さん
そう云う言い方は止めましょう

いま帰宅しました。

マンション前に高校生らしき人物８人前後がたむろしてますね。写メ撮っちゃいました。音楽かけたり、座り込み、一人は寝そべり…

こういうのは警察に一本の電話でパトカーなり来てくれるものでしょうかね？

怖くて注意なんかできなくて。

話題変わりますが、マンション周辺で女子会向けのお薦めのレストランとかありますか？

>322

ビストロというお店が少し離れたところにありますが、どうでしょうか。
自転車があれば、行ける距離だとは思います。
越谷では結構長くやっている小さいチェーン店です。
パスタとコーヒーがメインですね。デザートも結構人気があります。

URL：http://www.bistroda.com/

一昨日の夜11時頃、マンションの住民でないと思いますが南側の調整池で
釣りをしている人がいました。

>>321さん
下手に声をかけて暴れ出すと危ないですから
110番で良いと思います。

通報が繰り返されれば、パトロールも
されるようになるでしょうし
駅前交番の設置も早期に実現するようになるかも

>>324
結構前から居ますよね。橋の下とか。
看板に釣り禁止と書いてある事に私自身最近気がついたので、知らないってこともあるのかな？

＞3２3
ビストロ良さげですね(o^^o)
貴重な情報ありがとうございました。
自転車はないので、車で行ってみようと思います( ´ ▽ ` )ﾉ

>327

いえいえ、お口にあえばいいですね。

大成店の駐車場は小さめ（４～５台くらい)なので、
時間帯によっては混雑しますので、ご注意くださいね。

>>328
重ね重ね有難うございます(o^^o)

東の方から聞こえる音、さ・さ・さ・さ・はなんでしょうか？

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/ASG5V54CMG5VULBJ00L.html

先日ご紹介のあった判例もそうですが、喫煙に対する意識が変わっている中、
全館禁煙という張り紙がされた今も廊下など敷地内で喫煙されている方が
いらっしゃいますね。

居室内で吸えないのなら、禁煙すればいいのではないでしょうか

非喫煙者ですが、駐車場⇄部屋の往復しかしない私は全館禁煙の貼り紙がされていることを知りませんでした。
この前マンションを出た線路沿いで吸っている方がいて、わざわざ大変そうだな～と思ったのですが、そういう理由だったんですね。因みにその方はちゃんと携帯灰皿を使ってらっしゃいました。

333へ

そういう言い方やめなよ。
もちろん住民の人ではないと思いますが。

相手を思いやった言い方をすればいいと思います。

>333
言い過ぎ。
なんで面と向かったら言えないようなことを簡単に書き込むんだろう。

住んで数ヶ月ですが、この物件買って正解だなって
しみじみ思います。

生活する上での環境面含め、早朝のランニングも気持ちいいです。この間は子供と一緒に走りました。

最近はまってるのが夜ベランダで湖に映る街灯の光を見ながらゆっくりお酒を飲む・・・最高です。

＞335さん
匿名だからですよ
もうこう言うやり取りはうんざり
・・って書き込む私もどうかと思いますが

匿名なら暴言吐いても平気な333
喫煙者だけど ちゃんとマナー守ってる者もいるんだよ
マナー守れない方の為にも 喫煙所設けてくれたら良かった
室内でも肩身狭くて 外で吸えば吸ったで悪人扱い

>>340
そうですか？
匿名で、お互いを尊重しないで発言しているコメントの方が参考になりますか？

もっと自分たちが購入したマンションのいいところを発信していく方が、見ていて気持ちいいとおもいますよ。

仮にもマンションの住民であるなら、不平不満を部外者も閲覧できる場に発信するなんて住んでるマンションだけでなく自分たち自信のレベルを下げているだけだと思います。

なので、住んでみて良かった率直な意見を言ったまでです

339も333と同じ
酒飲む人ってなんでやめられないんだろ
飲んでも何ひとついいことないのに
時間が勿体無いと思わないのかな
こっちはアルコール臭くてたまらない
飲まない人にはわからない
言葉を置き換えてみた
どう思うよ

340さんがせっかく気持ち良いこと言ってたのをぶち壊す輩もいるし
本当に低度疑う 残念な住民もいる ここ買わなきゃ良かったのに

私タバコ吸わないけど、禁煙するのって簡単な事じゃないと思う。
タバコ吸う人がみんな悪いとは思わないなぁ。
333さんみたいな言い方は吸わない私から見てもどうかと思う。モラルがある方の言い方ではないよなぁ。

339
340
344
355
それ以前にもありますが、同一人物ですね。
なんだか執着しすぎていて怖いです。

煙草を吸う親は人間的にいかれてる？ 私は吸わないけど父は吸ってましたが何か？
味覚もわからないとか 自分はどれだけ立派な味覚と人間的に優れてるんだ？ それなら名をちゃんと名乗り堂々と総会でも意見言ったら？ 禁煙したいんだけど…とかも言ってないじゃない マナーだけの問題じゃない？嗜好までガタガタ言うなとおもう
煙草を吸うがトレンディだった時代もあったのにね

>342さん
>344さん

お酒といえば、先週末だと思うのですがどなたか相当泥酔されたかたが
いらっしゃるようですね
機械式駐車場や、ごみ捨て場の横の壁面などに吐瀉物のあとが
3，4か所？私がみかけただけでも、そのくらいありました。

お酒は私も飲みますから、飲むこと自体が悪いとは思いませんが
ほどほどにしてほしいですよね
吐くにしても、自分のマンションの敷地に吐くなんて・・・・・
ロックの外側でしたので、酔っ払いが物陰に入り込んでの吐瀉なのかも
しれませんが、いい気持ちはしないですね

キッチンの換気扇の下で喫煙しても、通路側に排出されるわけですかからね。

>>350
そうなんですよね～
でもベランダの洗濯物に臭いがつくよりは全然ましだと思います

ママ友関係既に疲れました。
先が長いなぁ。

ここで話しても何も解決しないのに、なんでこんな盛り上がるんだろう？

>>352
そんなに濃厚な付き合いなのですか。
我が家は車で送迎にしようかな。

カーシェアリングの日産リーフ活用している方はいらっしゃいますか？

>>356
結構利用されてる方多いのかな？
駐車場が二階なので見る機会が多いのですが
土日はよくなかったりしますね
車を持っていない方は便利に使えるのかも…

施設と言えば、来客用の部屋が二部屋あると思いますが、規約上一ヶ月間に和室二日間、洋室二日間の計４日間しか使えないですよね。

原則はそうであっても、当日に空いていたらその日数を越えても貸してもいいと思うのですがどうでしょうか。

>>352
お疲れ様です。匿名の掲示板って何もいいことないと思っていましたが、352さんの書き込みをみてこういうのをかける場所があるのはいいなとおもいました。うちはまだちいさいので未就園ですが私も私もと思っている人もきっといるだろうし、そう思っている人がいることをみんな頭の片隅に置いてくれるのではと思います。385もあれば気の合う方もいつか見つかるかもしれません。一緒に育児頑張りましょう！

夜10時過ぎに自走式駐車場を猛スピードで駆け下りていく
軽自動車がいました。
曲がる度にキキキキーと音をさせながら曲がっていたので
かなりの速度ですよね

１階脇を歩いていたのですが恐怖を感じました。
監視カメラでチェックして注意とかしないといけないのでしょうかね
住民のみなさんのモラルでこの程度のことは守られてしかるべきと思うんですが

またそのような走行を見かけた場合にはナンバーをチェックして、
管理人さんに届け出ようと思います。

それにしても、怖かった。

中層階ですが、下からタバコの臭いがしてきたので、妻が「誰かベランダでタバコを吸っている。防災センターに通報して」と大声で騒いだら、それ以降、タバコの臭いはしなくなりました

討論に全く関係無い話で申し訳ありませんが、、

昨日、駅の南側に新しい出来たお好み焼き屋『とも』に行ってきました。

店の雰囲気、また味も良く、
特に焼きそばが美味しい為お薦めです。

ちなみに店長さんがイケメンでした(笑)

興味がある方は足を運んでみてはいかがでしょうか。

貯水池の増水すごいですね、これからずっと雨だけど大丈夫？

そのための調節池でしょ？
リブコムアワード2009受賞の街ですし、ちゃんと考えられてますよ！

調整池の柵の所に雨天時の説明が書いてあって、
堤防下の遊歩道は沈む設計になっていると記載されています。

中川への水門がまだ工事中だったような気がするので、そこは
気になりますが、工事中ということであれば、監視の目もあるでしょうから
そんなに心配しないでいいのではないかと思っています。

このマンションに住んでいる人で、専業投資家の方はいますか？

少しためらいもありますがあえての書き込みお許し下さい。

つい先程、帰宅されたサラリーマンの話ですが
駅からマンションまでの道程で歩きたばこをしていて、しまいにはマンション前の道路で靴で火を消してそのままマンションに帰られた方が居ます。
最低限、携帯灰皿で吸殻を持ち帰ることを期待していましたが。

エレベーターを待っている最中その方が何階で降りたか思わず確認してしまいましたが高層階の方でした。

もしも身内の方等、心当たりのある方は是非ともご注意願います。

やっぱり、昔からの習慣は治らないんでしょうね。
昔から仕事でお店やアパートのまわり掃除するたびに、ゴミじゃなくて、たばこ拾いだなあと思って、虚しくなったもんです。

>>371
370です。
残念ながら習慣でしょうね。
後ろ姿ですが比較的若い方かと思われますので早い内に改心してもらいたいです。

駅構内を出てすぐにたばこ臭かったので何人かが駅前のビルの喫煙所に居らっしゃるのかと思ったのですがそこには誰もおらず、その方のたばこ臭が数メートル先から漂っていたのです。
駅近に喫煙所が設けられているにも関わらずそこを素通りでの行為に非常に憤りを感じました。

自分が女性ですので今後また見掛けても注意出来るかどうかですが、ご本人に罪の意識がないとすれば身内や周りの方に指摘されないと解らないでしょうね。

マンション付近に赤い車が止まっているのを度々見かけます。
赤い車、気になりませんか？

３７０さん、
歩きたばこは確かに迷惑ですし３７０さんの気持ちもわかりますが、マンションの敷地外の
ことで下手に注意したりすると余計なお世話だと逆ギレされてしまわないかと３７０さんの
身が心配です。

赤いクルマはしらないのですが車寄せのところに長時間駐車している車はよく見かけます。だれかお客さんがいらっしゃっているのでしょうか。

>>374
お気遣いありがとうございます。
私としては同じマンションの住民が越谷の街を汚す姿を目の当たりにしてショックでもありました。
でも仕事帰りで疲れている時間帯ですし、変に口出しして逆上されてしまう場合もありますよね。
いつか自分自身で気付いてくれることを願います。