Brillia多摩センター（その５）

２期２次の契約者ですが、まだカタログ届きません。まぁ、急ぐこともないし、近隣住民のため、皆さんのご意見を伺っているのでやはり"高い"のですね（笑）＞４３さんのおっしゃる通り、"楽"か"バランス"かですよね。言わばカタログショッピングでさらに大きな買い物をした後なので少し金銭感覚がおかしくなっているのでその辺は、気をつけようと心がけています。はじめからやった方が良いもの、後でも間に合うもの。。。私は、フローリングや水周りのコーティングは、費用が掛かってもやろうと思っています。車のポリマー加工も同じですよね。新車のうちの方が効果ありと勝手に思っています。検索エンジンで"フローリング""コーティング"で色々な業者さんが出てきました。ＵＶコーティングなるもので３０年というものもあるようです。確かに３０年まで長持ちはしないと思いますが、焼付けコーティングのようなので期待ありかと。。。

外階段の照明の事は、私も聞いてみましたが、「ない」との一言でした。それから、コンクリート？による金属部分の被覆は、ステップだけだと言ってましたよ。こんな状態で本当にいいんですかね、強い疑問が残ります。メインエントランスがあるブリリアの顔の棟なのに。

フローリング効果については別スレで
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15381/

外階段の照明無いんですか！？
夜は暗くて危ないですよね・・・。

前に営業さんに伺ったとき、
「非常階段？とんでもない！分譲マンションですよ。
皆さんの期待を裏切るようなことはないですよ」と
笑顔でおっしゃっていただけたので、安心していたのですが、
やっぱり非常階段だったんですね。
と、言うより、照明が無いんじゃ、非常時に降りれるのでしょうか？
まぁ消防で許可しているのでしょうから、それなりに明かりが取れる
ということなのでしょうか。
あとになって、明かりが少なすぎるから、ルーバーを外すなんてことには
ならないですよね？
営業さんの自信のある笑顔を信じていたのに。。。

駐車場の照明はあるのでしょうか？

>>65さん

夜に外階段を使わず、エレベーターを使えば良いことなので
特に証明の必要性を感じない。

>>68さん


６５です。

夜はエレベータを使うと割り切れば良いのかもしれませんが
せっかく階段があるのに、夜は使えないなんて、ちょっと勿体無いと言うか…。

エレベータが混む時間帯や、エレベータを使うまでも無い移動等は
階段を利用しようかと思っていたし、当然照明は付いているものだと思い込んでいたので。

でも、夜は暗くて歩けないほど暗くは無いとは思いますけどね。

皆さん、階段の照明って何でそれほど気にされているのですか。私は低層階のＡ棟契約者ですが、>>65さんのおっしゃるとおり、エレベーターって手はないんですか。18階から階段使う方もいないですよね？

私も階段使わなくてもいい派です。
ＥＦ棟の場合、エレベーターの停止している位置によっては、
来るまで待ち時間が長いかもしれませんが、待てないなら
階段を使えばいい話です。
それとバーで覆われている為、階段付近の部屋は
背後に気をつけて、入室するようかもしれませんが、
廊下には照明付いていますから、心配ないと
思われます。

久しぶりにレスみました。Ｅ・Ｆ棟の階段論争ありますよね。模型では、鉄骨と言わず、結構、シャープな感じに見えていました。錆汁という表現も以前ありましたが、そこまでは！？と同じ住民になる私なのでそんなことがあったら、定期補修の格好の餌食じゃないですか？防錆効果って言っても定期補修中に必ずでますよ。そんなことがあれば、構造上の問題にならないですかね？

外階段は毎日前を通りますが、多摩センター側から見るとすごく目立ちます。
契約前はあれはただの足場だと思っていましたので気にしていませんでしたが現物とは・・・
今さらですがせめて、デザイナーと相談してできる限り美しい造りに変えて下さい。
売主さんどうかお願いいたします。

18階から16階へ移動とかだったら階段使う人はいるのでは？
ま、そこまで気にする問題ではないかもしれませんがね。
照明は無いよりあったほうが良いとは思いますけど。

実家のベランダが金属だったのですが、２年に１度位のペースで
ペンキ屋さんを頼めば、錆汁まではいきませんでした。
１０年で家との繋ぎ部分が腐食してきた為、交換したそうです。
分譲マンションの階段なので、戸建のベランダよりは耐用年数も
多いでしょうし、きちんと塗装を繰り返せば、防錆になるのでは
ないでしょうか。

塗装は段階的に・・・って？

廊下の照明でだめですか？　階段が使えなくなるほど、廊下の照明は廊下だけを照らす範囲でしょうか？　夜中に頻繁に階段使われてもうるさいと思うので使ったとしてもたまにですよね。私は、外階段に関しては、ほとんど重要視していません。
低層階を契約された方で、夜帰宅が遅い方は使用頻度の問題で考えるかもしれませんが。

先日深夜2時くらいにたまたま現地にいったのですが
ワンニャンワールドはシーンとしてました。私はＢ棟購入者ですが
南側のセミの鳴き声がちょっと気になりました。
大自然な感じでした。

階段、明かりや美観は気になりませんが危険や恐怖心を感じるものだけには
してほしくないですね。子供にとって
階段はスリルを味わえる楽しい場所でもありますから、、。

廊下の照明は廊下だけを照らす範囲かどうかはわかりませんが
大抵の外階段には照明ついてますよね。

新築分譲マンションで外階段がステップのみコンクリートで覆われ
それ以外金属丸出しって・・・悩みます。
購入者の皆さんで協力してもう少しなんとかならないかデベに
抗議しませんか？

確かにリビオのような階段はよく見ますが、今時この外階段珍しいですね。
ブリリアの広告やＨＰなど、正面からの絵を載せていないところを見ると
売主としても、あまり触れて欲しくない部分なのでしょう。
それに普通、仮称であってもメインエントランス側からＡ棟と呼びませんか？
以前の書き込みにもありましたが、売主としては、Ｅ，Ｆ棟側を
正面と捉えていないのでしょうね。

外階段については、承知していて契約しているので、我が家は何も
言えません。
仮に付替えになった時、積立金で賄えなかった場合でも、
５３０世帯もあれば追徴分が出ても分割されるので、
なんとかなるのではと考えています。

共用施設の中で階段というのは、カタログ上も重視されていない箇所ですからコストを抑えて、その分その他の目立つ施設などの充実を図ったのでしょう。私もＥ棟契約しましたが、事前に外の階段までは重視していなかったので、チェックしていませんでした。ほとんどエレベータしか使用しないと考えていたからですが・・・

ここで問題にされているのは、美観の問題、実用上の問題、補修費用の問題といった所でしょうか？いずれにせよ外階段でコストを抑えた事に対して東京建物さんから説明がなかった事はとても残念な気がします。東京建物さんに言いたいのは、コストをどこで抑えるのかは、ノウハウかも知れませんが、ネットによる情報交換や情報開示が進んでいる時代に、どこのコストを抑え、どこにコストをかけているというコンセプトをきちんと明確に伝える事は、もはやモノを売る上で欠かす事の出来ない事だと思います。今後は説明責任を全うして下さい。

結論的には、それを承知で契約した方々がほとんどですので、それを覆して、皆さんが費用分担する事を納得されるとも思えず、現時点では、階段はこのままなのだと思います。

外階段気になりますね。
>>83
>美観の問題、実用上の問題、補修費用の問題
私の場合「美観」と「実用」については我慢できそうですが、「補修費用」は不安になります。
「補修費用」は管理会社（株式会社東京建物アメニティサポート？）が見積もりを出していると聞いています。
管理会社が外階段の仕様を把握した上で、見積もりを出しているなら問題なさそうですが会社間の連携はうまくいっているようには見えないので知らないではないかと疑いたくなります。
他のBrilliaも同じ仕様ならノウハウもありそうですが・・・
他のBrilliaもあの様な外階段なんですかね？

あの様な外階段が多摩センターのみすると、いくら錆びにくい材質を使っているにしても「補修費用」はそれなりの額がかかると思います。
いくら共用施設なので住人全員が費用を出し合わなければいけないとはいえ、E,F棟住人とそれ以外の方々とでは温度差がでそうな感じもします。できれば現時点で手を打ちたいですね・・・
結論は83さんのおっしゃる通りと私も思うのですが、何か現時点で住民が打てる手はないですかね？

話がそれますが、すみません。
オプションの物が、自前でやったらどれだけ安く済みか、ネットの情報が主ですが
いろいろ試算してみました。４３さんの、ご意見どうり、提示されている金額の半額に
なるのもありますし、フロアや白木のコーティングは、良質に塗料を購入して自分で
やれば、提示されている金額の１０分の１ですむのではないかと思います。
マンションを買うというのは、前述のこれから補修費を払うことなども含め
ほんと、高い買い物をさせられているということです。
管理会社に支払う金額も、精査すれば、きっと削減できるところがでてくるのでしょう。
購入された方達で、協力して、できることはやっていきたいですね。

やはり気になるのが、コスト削減が度の程度購入者に還元されているかと言うところですね。
鉄骨階段にしたことで、他に度の部分の設備の充実を図ったのでしょう？？

維持や補修に費用がかかる設備ワースト３
・機械式駐車場
・鉄骨階段
・池、噴水設備

マンション管理士の人に聞きました。
分譲初期の管理委託料は、割とどこでも高めの設定が多いとのこと。
現在提示されている価格を見せたら、ざっと見ても▲500,000は可能。
具体的な内訳（仕様）が無い部分を精査できれば、▲1,000,000も夢ではないそうです。
85さん、契約更新時にはぜひコストダウンを検討してもらいましょう。

外階段も気になっていますが、
もう一つ駐車場の造りはどうなんでしょうか？
イメージではコンクリートだと思っていたのですが、この分じゃ違うような・・
ただ骨組みがしてあるだけの簡単な造りだと騒音の問題もあります。
目立つ外階段があれじゃ見えない駐車場なんかにコストはかけないって感じですね。

駐車場は、大丈夫です、まともなRCです。それにしても、鉄骨外階段、工場の非常階段と間違えたんじゃないのかな、これは前代未聞、一種のスキャンダルですよ。

これで駐車場の階段がきちんとしたコンクリートだったら
驚きですが、さすがにそんな設計はしていないですよね（笑）

ネットでいろいろ見たのですが、外の鉄骨階段の場合は、
２〜３年毎に塗装はした方が良さそうです。
耐用年数は環境と手入れ状況によって変わるそうですが、
１５〜２０年だそうです。

耐用年数はそのメーカーにもよるみたいですね。
ここの階段は耐用年数長いです。
錆や音の問題も良い感じです。
せめて、こういう階段なら良いですね。
http://www.yokomori.co.jp/seihin/z55.htm

Ｅ・Ｆ棟の契約というか外観などで論争が多いようですが、Ａ棟の方が低層階でもＥ・Ｆ棟より高かった気がします。何かコストなどに影響あるのでしょうか。

「管理に関する説明書」のP.3「長期修繕計画案」を見ていたら、「鉄部塗装」という項目がありました。
これが外階段の修繕費ですかね？
４年毎の定期修繕、１２年毎に多めの予算があがってます。
>>92さんの情報に合致する感じです。

Ａ棟は南向きかつ低層回階でも前に建物がないから、ちょっと高めなのでは、、。
電線はありますが、、。

94さんのご意見は、
階段が交換となった場合、Ｅ・Ｆ棟の住民だけが費用負担するって事を
示唆していますか？

デザイナーさんは何をデザインしたのですかね？
まったく・・・。

ＥＦ棟の販売が予想以上に好調だった事で、ＡＢ棟の坪単価を予定より少し上げて売り出した感じがあります。

↑庭や全体のコンセプトだけなんじゃないですか？
違うかな？

↑そうだと思う。

デザイナーは階段なんか全然デザインしてないですよ。きっと
大雑把なデザインのみ！
ダメダメ

今朝からモデルルームも営業されますが
契約者の疑問、質問にいちいち答えなくてすむように
契約者専用サイトでもたちあげればいいのにね。
契約した後って、ぜったいココがいい、と思っても
同時に不安もあるわけで気持ちの上でのケアって
大事ですよね。東京建物さん、よろしくお願いします。
突然オプションのファイルが送られてくるのも
どうかと思いました。
ところで新しいモデルルームは何が変わるのかな、、。

6月頃だったかな？ＭＲで営業さんが
18階の高層だとコンクリートの階段だと、風の影響がなんとか・・
うる覚えですみません。こんな理由で今のような階段にしたっていってました。
けど、18階建て位のマンションでコンクリ階段の所は、沢山あります
Ｄ棟はコンクリかな？コンクリだとしたら、なぜＥＦ棟だけ？

風の影響は無関係でしょう。

HPの外観デザイン見ると、（全景イメージ ）遠くに見えるＤ棟
鉄の階段には見えませんね。

102さんに同感！っていうか提案してたかもしれないけど
どっかで妥協したか、一切最終形を知らないか
どちらかでしょう。か、もしかしたら階段が
建物自体のアクセントだったりするのかも。だとしたら
目先のデザインしかしてないのかな、、。
話聞いてみたい気もする。

103さん！新しいＭＲは、Ｄ棟の仕様になるそうですよ

Ｃ，Ｄ棟は外観イメージ画では
鉄階段じゃないです。ほんとのところが
気になりますね。

108さん

Ｄ棟仕様って具体的にいうと間取りだけの問題。
どこのＭＲを撤去したのでしょう？

Brilliaって言う感じじゃないですね。
悲しいなぁ