サングレイス永山

最近マンション購入を検討し始めたのですが、
ここのマンションの周辺環境がよさそうで、
検討しようかと思っています。
モデルルーム行った方いますか
ここの価格はどの位なのでしょうか。

貴重な情報ありがとうございます。
杉並病のことは、初めて知りました。
まだ小さい子供もいますので、
慎重に検討したいと思います。

ここの掲示板って、情報交換の場では、ないのでしょうか？
エコプラザの廃プラ施設のことを書くとすぐに削除されてしまうのは
どうしてでしょうか？（販売店等が販売に不利益なことを削除依頼するのかな）
よほど、隠したい情報なのでしょうかね〜

一市民になるのですから、多摩市の活動をみています。
エコプラザ多摩の最新の状況がありました。
http://www.city.tama.tokyo.jp/life/gomi/ecopla070418.pdf
マンションの周辺は良いように感じているのですが、
この記事は、どのように考えたら宜しいのでしょうか？
安全とみたらよいのでしょうか？

そーなんですよね〜
周辺の環境はよさそうなんですけど
エコプラザの事が、ちょっとネックになってるんですよね〜

エコプラザ多摩のテレビ放送があるそうです。
生活環境の参考になるかもしれませんね。
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「5月3日(木)TBSイブニングファイブ」17時半頃から10分程度
先日の説明会の様子などが、ゴミ問題に関連して放映されます。
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今日は放送しませんでしたね

5月28日（月）17時〜　日本テレビ「ニュースリアルタイム」で、
17時20分頃から11分間、「エコプラザ多摩」の問題が放映されるそうです。
どのような放送かわかりませんが、見てみたいと思います。

5月30日水曜日、TBSイブニングファイブにて、
夕方5時20分〜50分の間で10分間ほど「エコプラザ多摩」の件が
放映されるそうです。どのような内容かはわかりませんが、
生活環境の参考になるかも知れません。

下記に変更になったそうです。
5月31日水曜日、TBSイブニングファイブにて、
夕方5時20分〜50分の間で10分間ほど「エコプラザ多摩」の件が
放映されるそうです。どのような内容かはわかりませんが、
生活環境の参考になるかも知れません。

はじめまして（⌒ー⌒）
ＭＲ見てきましたが素敵でしたね。

公園も目の前景色も良さそうですし
一階の庭付きもいいですが上のほうだと景色がいいですし
迷いますね。

あとはもう少し収納があったらよかったですね。

うちは子供が２人居るので下の方に迷惑になるかなとか色々考えると
悩みが尽きません・・・。


もう購入した方や購入予定の方良かったらお話聞かせてください。

No.14＞さん
うちはもう契約しました。
ＭＲ素敵でしたね、階数を凄く悩みましたが
景色を優先にしました。

確かに収納少し少ないですよね。。。

うちは子供３人いるので騒音など心配ですが上の階です
小学校も目の前ですし、子供が居る世帯が殆どだと思いますよ。
なので常識範囲内でしたら気にしなくても平気かな
と思ってます。

うちは食洗機が置けるかどうか微妙なので
それが悩みです、まだ買ったばかりなんですよ。
あのキッチンは素敵ですが置いたら台無しですよね。
早く入居したいです♪

完売？

まだ、かなり残ってますよ！

＞No.15
標準で食洗機があれば良かったですね！

雰囲気が気にいたので購入予定です。
迷うのは間取りと階数ですね。

マンションの隣になってるのは
高圧電線ですかね？

見た目は、思いっきり高圧電線ですね。
電気を流してない予備のもあるそうですので、東京電力に問い合わせた方がいいですね。

No.20さん
ありがとうございます！
やっぱり高圧電線ですよね・・・。

あ〜悩みます。

送電線気になりましたが
電力会社の方が図ってくれた数値をみて
納得して買いました。

確かに無いに越した事はないですが
気に入った物件でしたら、迷う事ないと思いますよ。

塔は少なくても、線は沢山通ってますが
その下に住宅は沢山建ってますし。

一度計った数値をみてはどうでしょうか？

契約をしたものです。

うちは子供二人います。
子供のいる方と交流できるとうれしいです。

子供がいる方で契約した方いますか？
お待ちしてます。

２３さん
はじめまして。
うちは子供が２人います
小学生と幼稚園児です、よろしくお願いします。

入居までもう直ぐですね。
内覧会は楽しみな反面
期待してる分ちょっと怖いです。
今は家具選びが楽しいです。

通知きたの見ましたか？？

連絡取りたいのですが取れません・・・。

通知がきました。
今日、１９時ころは共用部の電気がついてました。

倒産みたいですね。
どうなるんだろう・・・。

27さん、確認とれましたか？

夜に何とか連絡取れました・・・。

引渡し日などは変更ないそうです。

29さん　詳しいことご存知ですか？
明日、朝一で現地に行ってみよと思います。

＞＞30さん
担当の方の携帯にかけてみましたか？
かけたら教えてくれましたよ。

詳しく聞きましたがココに書きていいのかどうか・・・
私も現地に直ぐにでも行きたいのですが遠いいもので。

他に３０さんと連絡取れる方法があるといいのですが。

31さん
30です
グレイスの担当者の携帯を知りません。
私は、クローバーが販売代理しているときに契約したものです。
現地に近いので、先ほど行ってきましたが、誰も居ませんでした。

そうですかぁ。
最初の方に購入されてるのですね。

たぶん話が進まない限り工事はストップしそうですよね。

ミクシィやってますか？？

そうですよね工事ストップしますよね。
大丈夫なんでしょうかね。
このマンション
ミクシィやっていません。

とりあえず引き渡し前なので
良かったです！！

頭金を沢山入れた方は不安でしょうね。
家は、あまり入れてなかったので
放棄で解約しようと思ってます。

ミクシィをしていれば
連絡できたかな？と思い聞いてみました。
すみませんでした。

どうなっているのでしょうか？
情報が何もなくて、どうしていいのか…

かなり悪い状況なのでしょうか？
ご存知の方いらしたら、教えていただけるとありがたいのですが…

36さん
今日、郵便物きませんでしたか？

今、家について見ました。

38さん
簡単に言うと
その文章をすべて悪い方に考えると
わかると思います。

返信ありがとうございます。
そうですか…
悪い方向に考えればいいのですね。
あんまり良い話ではなさそうですね。

どうなってしまうんでしょうか
急な事でビックリしています。

頭金どうなってしまうんだろう？
購入者よりも完成したので
建設会社の方が大変でしょうね。
この時期って計画的？みたいに感じますね。

とても気に入ってたのでショックです。

販売会社が変るだけで、すめばいいですが。

仮申し込みし、来週or再来週あたり契約しようと思っているものです。何があったんですか？土曜日（12/8）の日中にグレイスの担当の方から話を一時ストップしてくれと連絡がありました。後日、上の者が連絡すると言ってましたが？

＞＞42さん
グレイスはなくなる(ない)と思うので販売会社が決定すれば
話は進められると思います。

たぶん説明会か、文書での説明があるはずです。

物件的には問題ないみたいだし
販売会社は決まりつつあるみたいなので
もう少しまって見るといいと思いますよ。

43さん
情報ありがとうございます。物件的には気に入っていたのですがちょっと考えてしまいますね。

これからの状況次第ですが、解約を検討しています。
竣工前の倒産？とは計画としか思えません。
しかもグレイスのホームページでは、決算が１２月ということだったので、それを考慮すると。

私も残念です。
次の説明内容しだいでは
このまま契約を続行しようとは思いますが。
倒産なら、値引きの約束は無効になりますし。
微妙ですね。

間取り内装共に気に入ったので悩みます。

解約を検討していますが、建物は気に入っていたので、悩みます。
明日は皆さん現地に行かれますか？
私はとても近いので、必ず行きます。

週明けくらいに説明があるそうですよ。

解約して賃貸でも探そうかなと思ってます
手付金は戻ってこないですかね？

本当に、気に入ってたので悩みます。

私も必ず行きます。
関係者って来るのでしょうかね？
販売代理店も行くといっていましたけど・・・
気に入った物件だったのに、
この土壇場で、どういうことって感じですよね。

私は行けないので報告お待ちしてます。

販売代理会社でも困る事あるんですかね？

今の時期に・・・ですよね。

家具、家電を買って配送手続きした方
転校、転園、などの手続きをしたかた。
どうなってしまうんでしょうか？

家は賃貸の契約今月までですよ。

連絡取りたくても取れないし、担当の営業は
電話にも出ないし。酷いです。

対応次第では解約します。

モデルルームは撤収済みでした。

倒産ですからモデルルームがあっても仕方ないですよね。
もう会社がないのですから。。。
売れようが解約されようが何しようがグレイスに損、得はないですよね
下手したら手付金持ち逃げでしょうか？

西野建設が販売会社になる可能盛大ですね。
作り損になりますから。一番可哀相です。

今日現地に行った方、
営業と連絡が取れた方いますか？

販売代理の方が誠意を持って
情報収集に努めてくれました。
グレイスとは、まったく連絡は取れませんでした。

販売代理店の方は、グレイスの状況をなにも知らなかったので、しょうか？

販売代理の方もグレイスの状況は何も知らなかったようです。
今日の内覧中止の情報もわれわれ契約者からはじめて聞いたようです。

従業員の方も倒産を突然言われて
ビックリしたらしいですよ。

私たちはココで状況を知って
連絡取れなくてもパニくらなかったですが
もちろんビックリはしてます。

ネットがなかったり、ココを見てない方は
電話がつながらなくて焦ってるでしょうね。。。


サカイに連絡はどうしたらいいんだろう？
早い人は１０日後に引っ越しだし
荷物詰めもしてるでしょうし、家は荷造りまったくしてません。
キャンセルなら早めの方がいいですよね
グレイスはつぶれてるから当てにならないし。
どうしましょう・・・。

ココを見てる住人予定さんは３人くらいですよね？

取り合えず引越屋には、暫く保留にして欲しいと伝えました
（最悪キャンセルもありうる事も）
キャンセルの場合キャンセル料等は発生しないといっていましたが、
すでに使用している資材（ダンボール等）の費用は発生するようなニュアンスでした、
でも、今後どのように事態が動くか現段階では分からないため、
今後の動きを見て、後日話し合いが必要になるかと思います。
引越屋の営業担当も今回の事態は、まったく知らなかったようです。

＞＞６０さん
ありがとうございます。
明日サカイに電話してみます！

それにしても販売代理会社もサカイも知らないって、
グレイスは酷いですね！！
もちろんココを見てない他の契約者の方も
倒産自体を知らないわけですし・・・。

説明会を話し合いが必要ですが
あと１０日で引渡しですよ、無理がありますね。

嘘かもしれませんが、
引渡し日は守りますといわれましたが
信用ゼロですよね。
このような状態では引っ越す気にもなれませんし。

今回の事態は正直購入した方たちは夢にも思っていなかったと思います。
うちもどうしていいかわかりませんし。。。
販売代理の方たちは本当に誠意ある対応をしてくれましたしありがたく思ってます。

明日からのグレイス対応に期待したいところですが、こんな状態の会社なら最悪の事を考えるしかないんでしょうか？
☆６１さんの引渡し日は守ります！といったのはグレイスでしょうか？

＞＞62さん
早くて明日には何かしら対応があるとは
思いますが・・・。
どうでしょうね。

文書ではなく説明会を開いてくれるといいのですが。

●12月10日(月曜日)　午前中に現地視察をしました。
タイル業者他、外回り工事を実施していました。

●フェイクの可能性も無いとは言えませんが・・・
30件程度の買い手もついていることから、
場合によっては、西野建設そのもの或いは代理人なりをたてて
契約が実行される可能性もあります。

●購入予定の方々は不安かと思いますが、
現場に関しては、今しばらく様子を見ることが宜しいかと思います。

●まずは・・・
①現在のお住まいの退去キャンセルまたは延期。
　引越し業者への事情説明。
②金融機関や保証機構への相談。
　入居も叶わず支払いが発生するようなことにならないように。
　また、ローン担保としての生命保険契約についても必ずご確認
　ください。

●時を経ても解決の糸口が見つからない・・・
そんな時は、個々人で弁護士をたてるのではなく、
当該物件の購入予定者が一致結束して臨まれる方が、負担も少なく
力も大きくなります。

ご参考になれば幸いです。＜BSR＞

うちはローンの審査中の段階でした。

８日（土）に営業さんと連絡が取れた時に、
販売中止の旨を伝えられました。
営業さんも本日付で解雇だと言っていました。

そして今日、申込金と提出していた書類が戻ってきました。

物件的にはとても気に入っていたので残念です。
新たに販売会社が決定してくれるといいのですが・・・

今日グレイスに電話してみました。
電話に出た人間は、留守番要因でグレイスの社員ではないとのこと。
出た人間いわく、グループ会社のサングレイス住宅販売㈱が破産申請をする予定だといっており、母体のグレイス自体は、混乱を避けるために臨時休業になっていると・・・
何を話しても、分かりかねるの一点張りで、話にならず
混乱を避けるのであれば早くグレイス自体が説明すべきですよね

週が明けて何か分かるのかと思っていましたが真実は何も分からないまま１日が終わってしまいました・・・現地の前を車で通りがかりましたが何かしらの作業は行われていたようです。
明日にはグレイスさんから何かしらのアクションがある事を期待したいです。

66さん
私も電話しました。
あの対応から弁護士さんではないでしょうか？
購入者の混乱を避けるためだけに出てて、まったく意味ない返答ですね。

場合によっては住めなくてもローンが発生してしまうようなニュアンス
でしたし。

販売会社が決まらない限り、なにも話が進められないのだと思います。
どこも決まらない場合は西野建設になるでしょうね。

価格もこのままの価格では売れないでしょう・・・
中古で売りに出したら安くなるのは間違いなですし。

うちはずっと住む予定なので、契約に変更がない限り
購入予定ですが。
売れ残りは間違いなく賃貸になりますよね。あと手付金の保証証書送られてきましたが
送り返していいのでしょうか？
このままもってるべきでしょうか？

はじめまして。
我が家も入居予定でした。
あまりに突然の事態に個人ではどうする事も出来ない状況ですね。

我が家は買い替えの為に今現在の住まいを買い取って下さった方にもかなりの迷惑を掛けてしまっています。
本当に幸いなのが販売代理会社の方々がとても熱心に行動して下さっているという事だと思います。

このまま実際に引渡しが行われてもそこに住むべきか・・・新たな住まいを探すべきか・・・悩んでしまいます。
あれからスグに近隣の新築分譲マンションの見学に行きましたがイマイチでした。。。今日も偶然に新築マンションのセールスの電話が入りました。
皆さんはどうされますか？
このまま引き渡された場合、素直に入居しますか？

■事態は一歩前進？


■資本金1000万円のサングレイス住宅販売㈱〔以下：住販〕倒産させ、
本体の資本金8000万円グレイス株式会社を生き残らせる方法は、ある
意味で常套手段でした。

金融再編が進む昨今では、必ずしも成功をみるとは言い切れませんが
提出書類や手付金が返還？されたことは、大きな進展で誠意ある回答
と評価できます。


■さて、代理店から連絡を受けて注意する点は・・・
入居が変更や中止の事態が生じた場合、その責任の所在です。
後になって「言った、言わない」の水掛け論にならないように、代理
店と文書(契約)を交わす方が安全と言えます。

ただし、手付金と提出書類の一式が返還された方は、入居契約が無効
なのか中断なのかを確認しましょう。

■入居既契約の方は・・・
入居が叶わずローンが発生しないように、金融機関にご相談されるの
がベターです。

現在買い手のない物件を、当初より価格引下げにより全戸完売させる
ことになった場合、納得がいかない面もあるかと思いますが、売残り
のまま放置するより、将来の補修工事を多くの戸数で積立る負担軽減
の得策と私は考えたいです。

■最後に・・・
当該物件も工事完了の域に達しているようです。
後は、返送書類とご自身の入居意思が合致しているか否かをご確認い
ただき、意に反した記載内容の場合は、書類発送元に内容の変更をし
ましょう。

すぐ近くの住人ですが、そろそろ入居かなって思ってましたが、大変なこと？になってるんですか（よく分りませんが）。
最近は夜９時くらいでも照明がついていて内装工事？やってるみたいですが。

目の前がだだっ広い公園だし（半永久に？）、来年の５月にはすぐ近くに大型のコープ東京もできるので、なかなかいいのではないですか。

入居をお待ちしておりますよ。気持ちよく入居できればいいですねー。

71さん
はじめまして。
あの場所、最高ですよね。
周りの環境が一番のお気に入りなので
引っ越したいです・・・。

が、どうなるのか全く全然わからない状況です。

困りましたネ　以下私成りに調査した内要です
①多摩消防署　消防検査は通りました
②公団　18年3月付けでゲレ−スに売り渡しています（ファイナンス会社が入っているでしょう）上物西野建設　下物グレ−ス（ファイナンス会社）
③神奈川県庁建築整備課　ＴＥＬしたらグレ−スの事務所が近くなので見にいってくれました　もぬけの殻でガ−ドマンが一人立つていました　
（ただならぬ事態です　このままだとおおごとに成ります）と言っていました　グレ−スとクロ−バ−の宅検番号を伝え調べに入ってもらつて居ます
（クロ−バ−は誠意的で調査してくれている）と伝えましたが　（法的解決になった場合は責任が有る）と言うことです　みんなで守りましょう
④さかい引越　（取り合えず2日前までキャンセル料は掛からないので様子見ましょう）とペンディング
⑤謀大手家具屋　事態を把握して頂き　2月まで預かり　前払いしたお金もキャンセル時　返金します（助かります大塚社長）
⑥現公団/駐車場　解約届を取り消し（事情を話したらすぐＯＫでした）
⑦手付保障会社　事情を説明したら　（調査します）との事です
⑧銀行　事情を説明して実行をストップ　ペインディング
⑨友人の大手不動産会社　危険な状況　もう少し様子見ましょう　アヤ付き物件に成るので　購入は中止した方がいいのでは　と
⑩僕のかみさん　がつかりしています　元気付けにフグを食べに行きました
⑪僕の子供　取りあえずクリスマスが近いので　サンタクロ-スへの手紙に
今の住所を書いていいのかサングレ−スの住所を書いていいのか悩んでいるみたいです　（心が癒されます）
⑫これからど-する　取り合えず　売主（又は代理人）からの連絡が無い限り動きが取れません　待つしかない　その間　知り合いの弁護士等に相談するつもりです　私の読みですが　明日は不動産業界は休みなので　今頃代理人と破産の方法　処理の仕方を相談していると思います　早ければ木曜位に何かしらの連絡（内要証明かも）が有るのではないでしょうか　西野建設が単独もしくはどこかと組み売主に成るのではないでしょうか
グレ-スは　他の物件（工事中*竣工済み）も手掛けていますので　被害者は多いと思います
皆さん　夢から地獄へ落とされた気分でしょうが　現実を直視して情報を集め　正確な判断で行動しましょう　家は高い買い物です　慎重に落ち着いて考えましょう　そのうち　良い事　絶対有ります　

以上　永山被害者瓜生の子　よりでした　
⑫

入居したいけど
このような状態だと、やめた方が良いですよね？

銀行も事情を説明したらストップしてくれて
手付金も返還してくれるとの事なので
安心しましたが、
とても気に入ったのに購入できないかもと思うと悲しいです。

69さんと同じで他のＭＲを見に行ったのですが
いまいちでした。
見に行って良い！！って思ったのがココだけだったんです。

わたしは入居したいと思っています。
不安はありますが住めるなら住みたいです。

それに
入居辞退すると手付金は返還されるとしても
オプションの代金はもどってこないのですよね…？？

こんな投稿を発見しました。

内容は＊＊＊
期待値上昇！ 「土地所有権の移転登記」の気配。。。西野建設㈱が土地を買い取り、上物を含めてのオーナーに・・・。
そうなれば、紆余曲折はあったものの、従来通り入居が出来る可能性もててきたようです。
＊＊＊とありました。
http://blogs.yahoo.co.jp/be_socially_responsible/folder/1161532.html

75さん
本審査が落ちて購入できない場合でも
オプション代は請求されるので
オプション代は返還は難しそうですね。

私も入居したいです。
説明会などをひらいて、ぜひ住民同士でも
お話が出来ると良いですね。
入居したいけど家だけだったらという不安があります。


76さん
他の会社がオーナになるよりは西野建設だったら
少しは安心して購入できますよね。
また情報があったらお願いいたします。

家も今後の状況や条件が
よっぽど悪くなったりしなければ入居します。

ＭＲまでは行ってませんが、ネットで他の物件を見ても
どうしてもいまいちな感じがして・・・
購入決めてから半年近く首を長くして入居を待っていたので、
愛着というか思い入れがありますから・・・

＞入居したいけど家だけだったらという不安があります。
家も同じ不安があります。

75です。
先日の入居説明会の時の あの雰囲気が とてもよかったです。
子供がたくさんいて、元気があって、ちょっと騒がしくても
大人のみなさんが温かい目で見守ってくださるようで とても癒されました。
（うちの子供も大変 ご迷惑をおかけしました）

契約者のみなさまに会うまでは
新しい生活が不安でたまらなかったですが

この人達だったら　新しい生活が上手くやっていけそう
と ほっ としていただけに 今回の件は とても残念です。

入居に 後ろ向きな方もたくさんいるかと思います。
でも 私は あの説明会にいた方々と 一緒に入居できたらいいなと 願っています。

なかば諦めモードです・・・。
「引渡しされない」という事は無いと思いますが、では一体どの位の期間待てば引渡しが行われるのか・・・？
その間皆さんは今現在のお住まいに住み続けている事が出来るのですか？
例えば「賃貸で解約済み」・「買い替えの場合」・・・など今の現状を維持しつつ入居日を待つ事が困難な場合、どうしたら良いのでしょうか？
私自身もこの物件はとても気に入っています。
しかし「現実を見なければいけないのかな・・・。」と考えたりします。
「倒産した会社のマンション」という部分で資産的な価値は下がらないのでしょうか？
皆さんはそういう部分は省いてでも住みたい！！という意思は変わらないのですか？
すごく迷っているので色々と意見を聞かせて下さい。

＞＞80さん
今の住んでる家と駐車場は今月いっぱいでしたが
１ヶ月ほど延ばしてもらいました。

もちろん資産価値は下がるでしょうね
販売会社もわかってるでしょうから、
相応の値引きはあるはずです。
なかった半分以上は解約するでしょうね。

うちは値段はそのままでも条件が変らないのなら入居予定ですが、
かなりの世帯が解約した場合はやはり解約します。
なので、これから先は条件次第です。

グレ-ス　第1回目　手形不渡り出したそうです

１２月９日の内覧会が中止になってから、毎日進展がなく購入意欲もなくなってきました・・・。
ただこのサイトを見ていて皆さんのこの物件に対する入居希望の気持ちが強い事がわかり、同じ入居予定だった者として同じ気持ちにさせられました。
とにかく早く今後の事についての説明（文書）を求めます！

結果がいい方向に動く事を祈ります。

うちは説明会には出てないのですが、
このマンションの立地や間取り、設備等を
とても気に入っているので、
このマンションへの思い入れは皆さんと同じです。

販売が再開されて、条件等が変わらないのであれば
是非とも購入したいと思います。

グレイスのＨＰや物件のサイトも削除されてしまいました。
ホントに何らかの説明が欲しいですよね。

西野建設さんからも今後の情報がいただければ良いのですが・・・

今はこの掲示板とＢＳＲさんのブログが頼りです。
これからも情報提供お願い致します。

売り主が倒産してしまうと、どんなデメリットがあるのでしょうか？
全くの素人で何もわからないのですが

自分なりに考えられるのが、以前ＴＶなどで問題になっていた
グランドステージのように、物件に重大な欠陥があった場合に訴える場所がなくなる。

その他に どんな問題（可能性）があるのでしょうか？
詳しい方がいれば、教えていただきたく思います。

８０です。

８１さんご意見有り難うございました。
しかし１ヶ月伸ばした所で事態は解決するのでしょうか・・・？
（我が家も時間があまり無いのです。）

８５さん、知り合いから少しだけ聞きました。
とりあえず「資産価値」は落ちるという事。
そして８５さんも書かれている様に「後々欠陥が見つかった時にアフターフォローをしてくれる会社がいない」という事でした。
これから「内覧会」が開かれ購入しようと思うのならば相当な覚悟で内覧してきた方がいいよ、とのアドバイスでした。
しかし素人が見て後々に欠陥が生じる様な部分を見つけたり指摘する事が出来るのか・・・とても不安になりました。

気に入ったから・・・やっぱり諦めきれないから住みたい、という気持ちは私も同じです。しかし住んでみたは良いが後々に何か重大な欠陥や事が起きた時に元の「売主」はいない。もしもそこを西野建設がしっかりとサポートしてくださると言うのならば話しは別ですが・・・。
スゴク悩みます。
こちらに書き込みされている「入居を希望」される方々と同じマンションに住めたらきっと団結力とかありそうだな、なんて思うのですが・・・。
早く進展して欲しいですが時を待つしか無いようですね。

こんばんは★我が家も、やっと手に入れたと思って間取り、立地条件が希望にあう物件に出会えた！と喜んで、引越しの準備や段取りしていました。我が家も多摩市内なので、様子見にいってます。

なんだか、このまま時間ばかりすぎていて、この先どうしたらよいか迷いますね。うちは保育園児がふたりいて条件のよさできめたので、このまま購入できるなら。。。条件聞いて納得いくことが前提で前向きです。
ただ、色々な先への引越し未定をれんらくするのがめんどくさくて！１腹は立ってきますね〜。
今日、自分なりに仕事休んでまで、消費者センターや神奈川県庁建築課まで連絡しましたが…動きは誰にも分かりませんね。

購入するなら、最初の金額では買えませんよね？！資産価値さがるなんて(;O;)一体、誰に怒りをぶつけたらいいのか。

86さん
１ヶ月は微妙かもしれませんが
取りあえず先日グレイスの方から連絡きた時に
色々と聞いてみました。

今、販売会社がほぼ決まってるので
確実に決まれば報告できて新たに説明会、内覧会などで
順調に進めば１ヶ月くらいで入居はできそうとの事でした。

ただ、これから先は販売会社が代わるから条件や
詳しい事は分からなくなってしまいますが
販売した以上、協力いたしますと言ってくれました。

販売会社が決まればアフターフォローの事も詳しく聞けるとの事です。

資産価値のことですが、値下げもたぶん可能なので
ちゃんと交渉した方が良いらしいです。


心配な事はすべて説明会で聞くと言いと言ってました。


私もここの入居希望の方々と同じマンションに住めれば
団結力のある、とても住みやすいマンションになると思っております。

取り合えず住む住まない別で、説明会でお話が出来れば
ある程度の不安はなくなるとは思いますが
万が一、書面だけで終わらせるような事があったら
その時点で入居はあきらめます。


本当に早く進展してほしいです。
毎日ポストに青い封筒が入ってないか見てしまってます・・・。

永山を購入または購入希望されていた方には同情致します。
内通者の方の書き込みとみられる物も多々見られますね。
私は仕事の請負をしていたのでみなさんの頭金以上の
売り掛け金がパーになりました。生活苦に落ち入りそうです。
グレイスに関しては既に社員解雇が行われているようで
住宅販売（株）の倒産だけで済む状態ではないようです。
ただし、永山の物件に関しては多少遅れる事はあっても引き渡しその他の
問題点はクリアできると思います。
サングレイス永山の物件自体は悪く無いですし西野建設はしっかりしていますので居住後の事は心配ないと思います。
資産価値が下がるとの意見もあれますが今どき欠陥住宅でも無い限り
問題ないです。何よりこれから住もうと思いながら売却時を気にしていては希望も夢もしぼんでしまいますしね。

オプション取扱会社にＴＥＬしたら　こんな事は初めてで　納品確認出来ていない物を　個人に請求出来るか社内で検討している　との事でした
現実　発注はしたものの　内覧会は出来ないオプションの確認は出来ない
お金など払えませんよね　この会社も被害者ですが　上場会社なので　良識の有る　判断をして頂けると信じております

皆さん　腹立つと思いますが　愛する女房　子供の為にがんばりましょう
お父さんは　辛いです

以上

皆さんこんにちは。はじめまして。入居希望者のものです。
毎日電話をしまくっています。しかし皆さんが書いているように何も進展していません。
入居説明会後にいろんな手続きをしたので、年賀状には新居の住所が印刷されています。とほほ。
本当に残念なことです。
内覧前日まで目の前の公園でマンションを眺めていました。明日は中に入れるんだね〜とわくわくしていました。
愚痴を言えばキリが無いのでこの辺で。

そういえば書き込みの中で、グレイスさんから電話があってと書いている方がいらっしゃいましたが、それはすごいことですよね。誰なんでしょう。その人は。社長ではないですよね。解雇されたもと社員ですか？

92さんへ

今日 グレイスの方から電話がありました。
内覧会中止以降 初めての接触です。
たぶん 営業の部長さんだと思われます。

いつくか質問をしました。
Q 今回の件のこの対応は会社としてどう思っているのですか？
A ご迷惑をおかけして 大変申し訳なく思っています。

Q なぜこんなに対応が遅れているのですか？
A 実は自分も含め 社員は解雇されている。動くことができなかった。引渡しのための調整は 努力していた。

Q 解雇されているのに 対応をしているのは どういうこと？
A お客様のために なんとかしなくてはいけないと思い。

Q これからどうなるのですか？
A 今は私からは何もいえませんが、引渡しのために準備をしている最中です。


グレイスの人と連絡が取れたのは ひとつ前に進んだのかなと思っています。
たぶん、この方からの電話は いろんな人に電話をかけているようです。
ただ 入居予定者 全員までいきわたってないのが現状のようです。
不適切かもしれませんが、不安になっている契約者の方もいると思い 掲示板に書かせていただきました。

うちも、やっと電話が掛かってきて
いろいろと話が聞けて少しは安心できました。
内容は９３さんと殆ど同じでした。

みんなが安心して入居できるといいですね。

先日、携帯で撮った写真です。

思っていた通り今日グレイスから電話が有りました（意味不明）
8/9/10/11/12と会社整理の段取りを少数上層部+代理人と打ち合わせをし　自分らがこの先生きていける貯えを残し都合の良い倒産劇を演じるシナリオつくりです

グレイスは不渡りも出したし今　意識不明　死の直前です　必ず倒産します
今は契約書をよく読み
①売買契約書第12条１項　2項
②重要事項説明書　契約解除に関する事項　一法的解除
の項目違反で　解除出来ると思います
まちがつてもグレイスには　頭金　ロ−ン実行は避けて下さい（いないと思うが）

自分の身を守るよう心掛けて下さい　個人名でもかまいません内容証明出しましょう①②の内容での無条件解約+契約違反違約金損害賠償です
そのうち　グレイスの代理人より内容証明が届くはずです　この事故の解決には　裁判を含めかなりの時間が　かかると思います
マンションに住むことより　自分の身　これからの生活住居の確保等考えて下さい


保障のない頭金等入金された方　すぐ内容証明を出して下さい
裁判が始まると債権に含まれますので全額回収は　かなり難しく成ります
安心していると　やられます　現実を直視して下さい

皆様、おはようございます。
昨日ようやく家にも、もとグレイスの社員から電話が来ました。内容は９３さんとほぼ同じです。
こちらの気持ちとしては安心したこと、もと社員では怒りをぶつけられないこと、なぜもっと早く情報をくれなかったのか、本当に入居者のことを思って電話をしてくれているのか等を感じました。
入居予定者全員がグレイスさんと話が出来ているのか分かりませんが、とにかく一歩前に進んだのでしょう。

９３さん分かりやすいお返事ありがとうございました。

うちはすでに入居してます。
堀之内の方ですが・・・
先週土曜に住民の方から教えていただき、ただただびっくりです。
まずお互いに心配したのが登記関係でした。
幸いうちは書類自体が司法書士の方の手元へいっていて、法務局でも
調べたら登記謄本もとれました。
青い封筒はまだきてないので不安ですが・・・
担当営業マンからローン担当の営業マンまで毎日電話したのですが
未だつながらず、担当営業マンの携帯はとうとう使用できませんに
なってしまいました。
管理組合のジャストアメニティの方でもつかめないようです。
入居してから不具合があったので連絡はしてたのですが
そのままです。
もともと営業マンが煮え切らない方でイライラすることばかりでした。
それなら買うなと思われますが、私も永山の方同様物件に惚れたのです。
おかしいなとは思ってたんです。
こんな営業でよく勤まるなとかこれでこいつが課長かいって思う位
そんな会社だったんだなって今になって思います。
一日でも早くいい方向へ向かってくれるといいのですが・・・

手付金は保証されるので放棄しなくて大丈夫ですよ。
http://www.besthome.jp/tetuke/tetuke.htm
ただ連絡ないのは不安がつのりますよね。
グレイスより西野建設の方がこのまま入居して欲しいと思っているはすなので、そちらにコンタクト取ってみるのもいいかもしれません。
何も話せないといわれるかもしれませんが、待つだけは不安で苦痛ですよね。

そろそろダメかな・・・という気持ちが大きくなり真剣に他の物件を探しています。
しかし何処も「サングレイス」に勝る物件は有りませんでした。寂しい事ですが仕方ないです・・・。
他物件を見学に行った時にサングレイスの話しになりましたが近所のマンション関係者の方々は既によく知っていますね。
本当か否か？話しによると例え売主が建設会社になったとしても建設会社としては「ゼロ」の状態からはじめた方が色々な意味で面倒が無いらしく、出来ることなら今現在の契約者には退いてもらいたいはずですよ、と聞きました。
その方が新たに売りやすいらしいです。
しかし実際「西野」さんに聞いた訳では無いので憶測に過ぎませんが。

もしも頑張り通して入居される方がいらっしゃたら頑張って下さい。
あのマンションは本当に良いマンションだと思います。
とっても残念ですが私は諦める方向で動いています。

引き継ぐ販売会社としては良い物件で竣工前でブランドを変えて売るにしても、一からだとこれだけ騒動がおきた後はリスクが大きいと思います。
在庫を抱えている会社が多いですからね。
ただ西野さんと同じく販売会社としても余裕があれば将来のトラブルを避けるため一からがいい面もあります。
どちらのリスクを取るかですね。
売上を伸ばしたい上場会社とかが引き継いでくれたら、ブランドが上がって迷惑料分くらいになるかもしれませんね。

内覧会前、鍵の引渡し前に本当に倒産したのなら、マンションの所有権は売主（グレイス）にあります。
債権者の債権回収のためにマンションは競売または大口債権者に渡るかもしれません。
マンションの場合は土地代が３５％、工事費４０％、販売費１０％、利益１５％と考えると、西野建設の債権額はどの程度あるか、新売主となれるのか。
契約手付金は保全されている（宅建法上）と思いますから、長期戦覚悟でなければ早めの決断も必要かも。

私が聞いたのは、
今、倒産してしまうと入居前の方に迷惑がかかってしまうので、
どうにか入居させられる方向に話を進めてるといってました。

倒産前に販売会社を変えて入居者と建設に携わった方々に
迷惑がかからないように弁護士などと相談中と言ってました

取りあえずまだ何も動かない方が良いですよ！
説明会が開かれるまでは、解約する方も待った方が良いとは思います。

ココの掲示板も周辺デベらしい人が書いてるのもあるので
惑わされない方が良いです。
実際入居予定の私が聞いてるのと、違う内容の書き込みが多数あるので。

買い手からキャンセルすると手付金放棄、売り手からの場合は倍返し。
売主側からのキャンセルは無いでしょうから気長に状況判断するのが得策です。

105
解約しても全額、戻ってきます。
グレイスの都合なので大丈夫とのことです。

あと契約の時に書類をもらってるので大丈夫です。

先日２通目に届いた通知は・・・よく分かりませんね。住民としては現実的に≪いつ≫入居が可能となるのか？？そこが一番知りたくて、動きがまったくない中でいることはくつうですよね

うちは購入希望です。知り合いに横浜の建築士の方がいて、色々話を聞いたら、物件状況や施工会社の西野建設が信頼のある会社のようで、売主は必ずつくし、気に入っているなら手放さない方がいいとアドバイスされました。もちろん、アパートは１ヶ月延長をし全ての手続きは１からやり直し…そうゆうことは精神的に負担ですよね。

皆さんはどうされるのでしょうか？？

いまは動きを待つしかない段階だと思って、時々マンションの様子を見に行ってます。

考え方によっては引き渡されてから、倒産とかになるよりは、売主が新たにできてフォローがある中で引き渡される方がいいかもしれないですよね
不幸中の幸いだと考えています。
もちろん、残戸は値下げするでしょうし、そこに契約済みの方も交渉するべきだし、購入予定より値下げができる
と前向き前向きに考えています。
小学校目の前、学童徒歩４分、交番も近く…バス停がすこしあるけど、子育て環境に最適です。
他にそろっている物件はなかなかないですよね

107さん
昨日、速達で届いた手紙ですよね？
本当まったく意味のない手紙でしたね。


うちも、あの場所は子育てに最高だと思って購入したんです。
住みたいですね。
でも話が進まなくてイライラ気味です。
マンション１ヶ月延長しましたが
このままでは１ヶ月だけでは済まないかな？

うちも前向きに考えてます、早く進展するといいですね。

何か　新しい情報ないのかな〜

年内に動きあるのでしょうかね〜

今日、主人が不動産保証会社？に連絡をしてサングレイス担当の方とお話をしたそうです。とりあえず、手付け金は必ず返却されます！なのでご安心を…。そして担当の方の情報によるとグレイスのほうに≪はやく説明会をしたほうがいい≫と話をしているらしく、そしたらグレイスは弁護士と検討して２６日あたりに説明会を！とおもっていたらしいです。
ただ担当の方が≪２６日だとあまりに遅いんじゃないか？？一刻も早く住民に説明会をしたほうがイイ≫と話したそうです。
結論として…今週末もしくは来週くらいには説明会がなされるだろうということです。

この担当の方の話のようにスムーズに説明会が開かれるといいんですが…。

情報ありがとうございます。
早く説明会開かれるといいですね。

26日に説明会をやるとしても現段階で連絡がないのはまずいですよね。
こちら側にだって予定があるのですから…
まして平日にいきなり来いと言われても…。
私の得た情報では既出ですがグレイスの社員はほとんどが解雇との事。
誰が説明会の準備・手配・開催をするのか?
そんな人材は既に解雇されていると思います。
手付金は不動産信用保証に入っているので当然戻ってくるでしょうが
入居延期・取り消しに伴う保証は一切されないでしょうから
やはり納得できるものではありません。
グレイスは永山の他にも建設中の売買済み物件が数件あるようですし
契約者をほったらかしに社員の解雇は納得できないですね。

グレイスのことを書いた雑誌の記事です

http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?kiji_no=268&am...

113さん
そういう納得のいかない事も含め
説明会で質問するといいと思います。

うちはいつ動きがあるか分からないので
予定は入れてません。
２６日でも来年になるよりはマシではないでしょうか？
平日でも、いつでもいいから早く説明会を開いてくれる事を願ってます。

社員は解雇されてるみたいですが、色々と動いているみたいです。
動きがあったときは教えてくれます。

＞誰が説明会の準備・手配・開催をするのか?
グレイスは弁護士がいるし
西野の社員、グレイスの社員、もう一社の社員
沢山いるから心配しないで平気だと思います。

116
大手でも手抜き工事するし、倒産するし
マンション業界じたい難しいくなってます。

こういう時って、内覧会とかってどうなるんですか？
知ってる方いらっしゃいます？？

26日に説明会との噂が書かれていますが今現在何も連絡ないです。
それに説明会は内覧会ではないので
室内を見る事もできなそうで心配してます。
私は115さんのように構える事は出来ません。
キャンセルしようにも連絡が取れないのでは何も行動が取れない。
そろそろ内覧会予定から半月、いい加減にしてほしいというのが本音!

そうですね・・・
説明会は１２月２７日にあるらしいですよ！？
場所は聞いてませんが・・・

120さん
今日ポストに手紙が速達で届いてましたよ。

家も速達で届きました。
届いていない方って居るのでしょうか？

我が家にも、２７日に開催するとの通知がきました。
何度か書き込みしていますが、私も苛立ち、ぶつけようのない怒りがあります。２３日に引越し予定でしたから年賀状も≪サングレイス≫だし。。。職場にも報告してて、変更してもらったり…年末は色々な手続きがからむのに、いつ入居かは未定なんて！！
けれど、どうしょうもないなら冷静に、我が家はあの物件がとても気に入っているのでどうしたら早く引き渡せてもらえるのか？？はっきりさせたいと思います。
説明会では、どんな話がされるのか？！わかりませんが、納得のいくまで話を聞き、入居のめどがたてばいいと思います。
皆さんにもお会いするでしょうね。

本来ならもっと早く途中段階でも話をして欲しかった。けどモヤモヤしていたときより、一つ進歩で良かったです。
お互いに納得のいくかたちで進めていきましょうね！！

説明会あったんですか？

私は、グレイスの元社員です。この倒産には何か裏が必ずあります。グレイスの役員と西野建設とで裏でたくらんでいるとおもいます。
皆さんも被害者だと思いますが、私たちも何も聞かされておらず、急に解雇にされてこれから先どうしたらよいかわかりません。
もともと、グレイスは2年前に先代の社長が引退した時には、もう会社としておかしかったのです。
営業マンにしても入社して3年以上の人は1割位でほとんどは新卒のど素人か少し不動産の知識がある中途の人です。
出来る営業マンは会社をやめてしまい、独立したり、大手の会社に引き抜かれたりしていました。
会社は社員を育てようという考えがまったくなく、売上の数字が上がらない社員を強制的にクビにして人数が減るとまた中途採用でどんどん入れるというような変な会社でした。
グレイスの役員連中は全員と言っていいほど大京の出身でした。なので営業のスタイルも不動産バブルのころの様に電話での営業が99パーセントです。なので社員はテレアポ状態で、つまらないし、まともにお客様と物件の商談の出来る人はいませんでした。役員や部長クラスの商談は＊＊＊みたいななりで商談の仕方もそのままです。　

ちょっと気になり書いてみました、もうねます。　皆さんグレイスのことで質問があればまた書きます

No.126さんへ

この倒産には何か裏が必ずあります。グレイスの役員と西野建設とで裏でたくらんでいるとおもいます。

それはどういうことなのでしょうか？
暮れの押し迫ったこの時期に年賀状さえも出せずにいる永山の方の事は考えておられなかったのでしょうか？
新居にわくわくしながら待っている人達にとって奈落の底に突き落とされたのと同じだと思いましす。
決して126さんを責めている訳ではありません。
むしろよく勇気を持って投稿して下さったことにはグレイスの中にもまだ人間らしい感情を
持った方がいるのだなと思いました。

私は感じてました。
この会社おかしいって・・・
営業マンの対応がやたらかみあわず、頭悪いんじゃないの？と思うくらい（失礼ですが）
ローン担当の営業の方がとてもしっかりしていて、よくしていただいたので
その方のおかげで購入できたようなものです。

でも永山もそうですが、堀之内の方も見てください。
みなさん、物件にどんなにほれ込んで購入したかまたこんな状態でも営業の方はよくしてくれたと
おっしゃっています。

突然のことで、きっと社員も知らなかったのでしょう
元社員の方に出来ることは情報だと思います。

126さん

うちの営業さんはしっかりしていました。

購入するにあたってグレイスや営業さんよりも
あの場所、あの物件が気に入ったんです。

安心して、あの部屋に住める事を願ってるだけです。

126さんへ
私はグレイスの内部事情には興味ありません。
あなたが自分の会社をおかしいと思うのは勝手ですが
購入者の夢と希望を壊しかけてしまったのはあなたも含めたグレイス全社員なのです。
今さら自分がお給料を貰っていた会社の悪口を書き込む前に出来る事がないのでしょうか?

126さん

元社員ということでが、グレイスが不渡りを出すにいたった経緯を教えてください。
会社のどんな体質が問題だったのですか？

２７日の説明会も出来ない体質が建物自体の体質にもある気がするけど。

126さんでしたった、上層部の方は、ほぼ大京とおっしゃいましたが、大京観光時代の人たちですよ。今の大京さんとは、ほとんど関係ないと思いますよ。

１２６さん、グレイスの役員と西野建設が裏で企んでるとは？
それは事実ですか？
憶測でものを言うと、問題ですよ。

126さん
残念ながらあなたの憶測は、ちょっとちがいますよ。

グレイスが2回目の不渡りを出した様です。
本日直接会社を見に行ったところ、入口に貼り紙がありました。
更に社内を片付けている最中で、声を書けてみましたが
社員ではないので分からないと言われました。
70さんの書き込みを見て少しは安心していましたがもう無理ですね。
私は解約の方向で話しを進める予定です。
この掲示板には良い情報と共にグレイス内部の意図的な書き込みもあるように思えます。

私は、以前にこの会社にお世話になって居たものですが、本当のことなのですか？今は違う業界なので、不動産の状況がわからなかったのですが、ＣＭをやったりして、順調かと思っていました。

中堅マンション分譲
グレイス株式会社
事業停止、事後処理を弁護士に一任
負債60億円

2008/01/07（月）帝国データバンク大型倒産速報
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2518.html

今年は相当数の中小マンションデベロッパーがこういう形で消滅
するこち間違いないでしょうねＷｗ
何かもう笑うしかないって感じッス！！

■１月６日(日曜日)に現地を見てきました。

　下記に建物の内外部を見た感想をアップしました。
　ご参考になれば幸いです。

　http://blogs.yahoo.co.jp/be_socially_responsible/folder/1161532.html

ＢＳＲさんとても参考になりました。
ありがとうございます。
ぜひまた何かありましたらお願いいたします。

解約しようと６日に行きましたが
建物内は理想どおりだったので、検討しなおしています。

■141さん。

コメントをありがとうございました。

パッと見ではありますが、躯体をはじめ好感の持てる物件です。

少しでもお役に立てれば幸いです。

これからコトがうまく運ぶといいですね。

今日発売のアエラにもグレイスのことが書かれていました。
その中でグレイスと取り引きのあったという不動産会社の社員が、
グレイスの倒産はある意味当然、のようことをコメントしています。

145さん
もうグレイスとは全く関係なくなったらしいですよ。

今日、散歩中に人が集まってるので、のぞいてみたら、内覧会をやっていましたね。何でも、ニシノ建設が、売主だということですので、債権として押さえたということでしょうか。ニシノ建設が売主だったら、グレイスよりかえって安心なんじゃないですか。未だ売れのっこている部屋もあるようですし、早く完売できるといいですね。

とりあえず売れ残りが多くなると、管理費や積み立て修繕金・駐車場のメンテナンスなどに
支障が出てきますからそこは様子をみたほうがいいかもです。
共用部分の清掃などもすべて管理費からまかなうわけですから、入居者が少ないと
管理費が集まらず外壁の清掃などにも手がまわらなくなります。→ますます売れなくなる。
（もちろん管理費などを値上げすれば別）。
あげくに価格を下げてもとにかく売ろうということになると最初に入居した人は
やってられないって感じになりますし…。
最初に申し込んで好きな場所を選ぶか、リスクを回避してせめて70％以上が入居してから
決めるか考えどころかも。

>>148さん

空き部屋の管理費などは、売れるまでは、所有者である売主が支払う義務がありますよ。


とりあえずは、売主が決まって入居できる状態にはなったのですね。
ご近所さんも、あのままでは防犯上もよくないし、安心したことでしょう。
気に入ってるのなら、売れ残り、値引きなんか気にしないで買っちゃえばいいのでは？（値引き交渉の余地はあると思うけど）
売れ残りが値引きされるマンションなんてどこにでもありますよ。
永山の駅南側にも売れ残りで５００万引きとかのマンションあったですよ（元が高すぎたのもあるが）。

修正

×永山の駅南側　→　○永山の駅北側

いつ販売再開するのか知ってますか？
購入を検討中だったんです。

あのモデルルームが個人的に気に入ったんですよね。
何でもいいので情報ください。

ttp://www.cloverland.co.jp/

上記に問い合わせてみて下さい。
販売関係はこの会社で受け持つと言う話を聞きましたので。

名前とかって変わるんですか？？

名前は変えて販売するようですね

パーリッシュ永山という名前に変わるとお聞きしました

すぐ近くに住んでいる者です。
いっこうに購入者が引っ越してくる気配がないので不思議に思っていたのですが…そういう理由があったんですね。
ご購入予定の方は心労つきないと思いますが、早く解決することをお祈りしております。

１点、特にどなたも書かれていないようなので一言。
マンション目の前の小学校ですが、現在統廃合の計画があり、近くなくなる可能性が高いのはご存じでしょうか？
豊ヶ岡の小学校とどちらを残すかもめているみたいですが、市役所等でその辺りをご確認された方がよろしいかと思います。

161さん
小学校の事は役所で何度か聞いてます。
今は北豊が廃校の方で進んでると聞きました。
確かにあの場所との統合ならもめますよね。

廃校になっても道は比較的安全だし
多少、遠くなるのは仕方ないかなと思ってます。
多摩市は素敵なところですよね。

昨日程度の雪が道路に積もると、蔦屋からの急坂をノーマルタイヤで上がるのは
難しくなります。何年か前に登れなくて途中で放置された車がありました。

歩道は北側で太陽が当たらないので、凍結して滑ります。積もったら早めに除雪
しないと大変です。

確かにあの坂は雪の時、大変そうですね。
歩きでも、すべりそう。

161さん

豊ヶ岡じゃなくて豊ヶ丘ですよね。本当に多摩市の方ですか？

163さん

多摩市は丘陵地帯です。あそこにかかわらずどこでも同じですよ。
上り坂と下り坂の町ですからね。
しかも歩行者ならあの坂道を使わなくても駅まで行く事も可能ですし。

165さん
業者の方の書き込みでしょうね。
最初は有効な掲示板だと思い、私の知っている情報を書き込んでいましたが
ここ最近の明らかな誤情報や業者の意図的な書き込みや自演に嫌気がさして
書き込みは控えていました。今後はこの掲示板を拝見するのも終わりにしようと思っています。

１６６
ライバル会社の書き込みは、ご遠慮お願いします。
ライバル会社からの情報は最初から誰も望んでません。

情報ってなんですか？もう、とっくに解決してますよ！！

掲示板しだいで解約する人がどこにいるのでしょうか？
拝見しなくても結構ですし、書き込みもご遠慮ください。
購入者として腹立たしいです。

>165
あそこから坂道を使わずにどうやって永山の駅まで行けるのですか？
足元が不安なので教えてください。

>168さん

結構遠回りになるのですが多摩市は鶴牧から諏訪まで
（鶴牧→落合→豊ヶ丘→貝取→永山→諏訪）と全部が遊歩道＆歩道橋で
繋がっています。なのであの坂を使わずとも永山駅まで行く事は可能なのです。

169
歩道でつながっているとか、そういう話ではないんじゃないのかな？
サングレイスから永山まで15分くらいでしょ？

結構遠回りって、からかってるんですか？

安全に行けるからいいでしょって話ではないと思う。
現実にサングレイスに住む人は、あの前の坂道を日常利用するのだから
そんな悠長な与太話をされても安心はできないでしょ。

170さん

気を悪くしたならスミマセン。
ただ話の流れ的に「雪が積もったら」の話ですから
日常的な事ではないですよね。
私が言いたいのは雪が積もって坂道を歩くのが不安ならば
平坦なルートもありますよ遠回りですけどって事です。

気分を害した方、重ねてお詫び申し上げます。

171
馬 鹿 にするのもほどがあると思うのは、ニュータウン生活が20年超だからです。

あちこちの坂道とかに限らず、積雪の後の凍結は平らな道を遠回りしてとか
そんな悠長なお話ではありませぬ。まあ、ご存知ではあっても実際暮らしている
ような実際がないとしか思われぬ御人のお言葉なんでしょうね。

１７２
私は３０年以上住んでますが、
平たんの道で自転車で駅に行く人もいます・・・。
うちの子供も平らな方を使ってるときもありますよ。
遠回りでも、平らな方が自転車では楽な時もあります。

積雪なんて年に３回あるかないか、そんな事で言い合いして
どうするんでしょうか？

見てて気分悪いです！！！！

あそこは多摩市民なら好む場所ですが
他の人は値段、場所から購入しないと思いませんか？
２０年以上住んでるのでしたら、分かるでしょ・・・。

１７１さんの文章が＊＊にされてるように見えるなら
雪の日に坂だろうが、山だろうが、崖だろうとご自由にどうぞｗ

>ご存知ではあっても実際暮らしている
>ような実際がないとしか思われぬ御人のお言葉

荒れそう（と言うか荒れてしまった）なのでこれで最後にしますが。
私は30年近く多摩市に住んでいたから書けた意見ですが。

与太話とか＊＊にするにもとかそんなにこの建物、場所を否定しなくても
いいじゃないですか。

あと出来れば文章は日本語でお願いします。

１７３＆１７４　同一人物ですね

雪が降った時の苦労をやり過ごせるような人達は多摩ニュータウンの住民ではないですね。
読んでいて不愉快だから、つまらない嘘はつかないほうがいいですよ。
雪は２回か３回かでしょうが、道路の凍結は数知れずというのがニュータウン住民の常識。

地球温暖化で水位が上がったら高台のほうが良いかもよｗ日本で坂道のない場所を探すほうが大変でしょｗちなみに神戸の芦屋も横浜の山手も急な坂道の上ですなｗ

175
１７３です、
１７４さんとは、別人ですけど・・・。
なぜ同一人物扱いですか？

道路の凍結って多摩市だけではなくてどこでもあるでしょ。
いまは凍結の話ではなくて雪の事を言ってるのです。

＞つまらない嘘はつかないほうがいいですよ。
読んでて楽しい文を書く場所でもないし。
多摩市民ではなかったら、いちいち書き込まないです。
嘘を書いても仕方ないし、雪国の人とでも思ってるのですか？

１７５さん文章が支離滅裂です。
もう少し考えてから打ち込んでは？
おＢＡＫＡ丸出しですよｗ
そもそも、あなたは何のために書き込みを？
購入を阻止したいの？目的はなに？？

私も多摩センター在住ですが、確かに年に数回は雪振りますよね。
（多摩センターばかりじゃなく東京全般に。）
都内に比べれば若干寒いかも知れないけど、そんなに道路の凍結で
困った事ありませんね。
東京都下なら雪の問題はどこも似たようなものでは？
気にするほどの事ではないような。。。

けど、尾根幹線近くに住んでる私は同じ多摩でも、より寒いです。
（高台だからねぇ）

179さん
では、あなたは誰なんでしょうか?
正義感ぶってはいますが、あなたは脅しをかけている訳です。
この物件に関しては名称変更・再販売と聞いています。
私はここ数日の書き込み者ではありませんが、
ぜひ、あなたのおっしゃる近隣のマンション名を書き込んでみせてください。

私も、そう思います。

No.１５３さん
教えていただいたURLから連絡しても回答はないですね。
・・・http://www.cloverland.co.jp/　（クローバーランド）
ただ、銀行審査の申請書類が届いただけです。

この会社は信用できますか？
はじめての購入なので、なんだか心配に（みんなそうかも知れませんが）。
1月入居もずれましたし・・・

183さん
今までのこの掲示板の流れで見るとグレイス倒産の時も
誠意的に動いていたみたいだし、実際に話をしてみても
不信感等は感じません。それが信用には繋がらないと思いますが。

全然関係ないですが近隣のマンションで豊ヶ丘を豊ヶ岡と全ての
資料に書いてあるところがありますね。ＨＰもＭＡＰに豊ヶ岡の
文字が・・・。

販社さんごくろうさまです。

＞＞１８３さん
クローバーさんはグレイスが倒産後も一生懸命でとても親切でした、
対応もいいですよ、今の所とても信用してます。

大きな買い物ですから、うちも不安です。。。
入居は審査がおり次第、直ぐに入居できるみたいですよ。
もう入居してる方も数件いるみたいですよ。

私も不安でしたが、今は早く入居したいと思ってます。

業者でない、本当の書き込みが読みたいです。

業者ではないで無いです・・・。
なぜ業者に見えるんですか？２０日に入居しますよ。

なぜ、そんなに業者だと思うんですか？
ちょっと疑いすぎですね。
匿名さんは入居予定さんですか？それとも他物件の方ですか？

本当の書き込みとは、どのような事ですか？
残念ながら、嘘かいてませんよ！！！！！！！
ココを批判してる人が周辺デベでしょう。
１７９さんの書き込み以来、批判の書き込みが無いので分かるでしょ？

聞きたい事あるなら入居予定の人として書きますよ。

入居、始まってますよ。
私も概ね準備が整ったんで中旬から下旬にかけて入居します。

・・・ようやくです。

やっとでしたね。仕事しながら手続きは心労も沢山でしたが。。。
昨日引越し完了しました
住居予定の皆さん、これからも宜しくお願いします！！

＞１９０
昨日は午後からあいにくの天気でしたが
無事引越が完了してご苦労様でした。
家も今月末には引越が出来そうなので、
今から待ち遠しいです。
皆さんよろしくお願いします。

＞１９１さん
皆さんお待ちしています！！
まだ3件くらいしかいないようですが…昨日、エントランス周辺の雪かきをしてくださっている方がいまして、主人と感動しました。あわてて主人はご挨拶に伺いましたが、管理人さんが20日からなので、いない今は、じぶん達で住みやすくしなくてはいけないと思いました。そんな素敵な方と同じ試練を乗り越えて、いま同じ屋根の下（＾ｖ＾）
迷いはないですね！　　最高なマンションです。雪が降ると坂道が影響するようですが…そんなのは一時ですもんね。

入居して早１０日経ちました。その間２回も雪が積もり、１階の我が家の庭では子供たちが喜んで雪遊びをしていました。今月はその子供たちの誕生月でもありましたので、庭に滑り台をプレゼントしてあげました。下の子は大喜びでした。再来月には３人目の子供の誕生も控えており、いろいろとこれから楽しみな毎日が送れそうです。たくさんの住人が増えるのを楽しみにしています。

今朝、チラシが入っていましたね。
でも、まだ２２戸も残っているようですね。

現実は厳しい

生まれかわりましたね。

http://p-nagayama.com/top.html

幸か不幸か、まだ半分空いてるんですね・・・

16日から空き部屋見せてくれるそうですけど
行かれた方いらっしゃいますか？

それからParlishってどういう意味なんでしょうか。

今はどこも完売が難しいから売れ残りは気にしなくても
良いかなとは思ってます。多少は気になりますが。

うちも気になってた物件なので見に行ってみます。
４月までには越したいので色んな物件を検討中です。
出来上がってるので、部屋を見れるのは良いですよね。

住んでる方、住み心地などはどうですか？
結露は沢山出てしまうでしょうか？
見に行った方、住んでる方
良い所、悪い所何でもいいので教えてください。


私もパーリッシュの意味、気になります。

パーリッシュとは、パール(真珠)のようなという意味だそうです