グレイディア　／　GRADEA　【【９】】

38さん。
435です。
私もこのサイトでは購入したことはありません。
でも購入しようかと考えています。
購入したらご報告しますね。

30です。ちなみに、交差点での事故の話を前スレで書き込んだ者で、
その後の交差点の話にも参加しています。以下長文ですが。

>>31-32

>>30　での発言ですが、レスとしては>>28-29 としていますが、流れ
から>>26へのレスでもあります。>>26　の発言が直接の「荒し」だとは
思っていません。ただ、最初に読んだ時に、>>11 の話を蒸し返したり、
「このマンションから被害者が出ないと騒ぎにならないのかなー？」の
発言はいかがなものかと思いました。スルーすればいいことですし、
後者はこの掲示板参加者、特に住民の意識が低いと言っているようにも
とれますし、当然「騒ぐ」つもりもないですし、交差点の安全確保の
議論からは逸脱する可能性の高い発言だと思っています。
>>26　さんが本当に交通の安全を考えているのならば、行きすぎだと
思いました。
そのようなことを書いても、交差点の話の趣旨からは逸脱しますので、
「（この発言の）以後（に出てくるであろう）、荒しはスルーで」の意味で
書かせていただきました。言葉が足らなかったようで、誤解を与えてしまい
申し訳ありません。

上記の意図がありましたが、逆に>>30の発言も、交差点、観葉植物の
話題から違う発言を誘発することになってしまいました。
とても残念です。

交差点が重要な話と主張される方々へお願いです。
その重要な話はマンションの中だけでなく地域住民全体でも重要だと思われますが、街BBSでも 交差点の話から重要ではない鳥の話に流れが移っています。
街BBSでも同じように“交差点の話の方が重要なのに鳥の話題はいかがなものでしょう。誰か事故にあわないとわからないのかなー”とか書かないで下さいね。“荒しは帰れ”と言われるだけですから。本当にお願いします。
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147171488

以下、観葉植物でもカフェでも交差点の話でもいいのでどうぞー

そもそも、「荒しはスルーしましょう。」という言葉は差別的な言葉ですから
あまり使用しないほうがよろしいかと思います。

38さん 42さん

先日楽天の花屋さんで結構なトラブルがあったりして
ネットで買うのは二の足踏んじゃいます。

そこのお店は大丈夫なのかな。
買ったら是非報告してもらえると嬉しいです。
実験させてるみたいで申し訳ないですが。

45さん
それは言いすぎ。

46さん。
42です。
実はどうするか迷っています。
リビングに置く大きなものは、同じ植物でも好きな形がありますよね。
それは選べないわけで・・。
どうしましょ。

46です

48さん
ネットの花屋さんでも商品そのものを写真に
撮ってくれてるのもあるみたいですが、そこは
お店を使ってみないとわからないですからねぇ。

35さん、実際にこの板はそうなってますよ。

ムム、なんか変だぞ。

楽天の花屋さんのトラブルってこれのことです。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006051640.html

このお店は注文過多でそんなことになってしまったのだと
思うのですけどね。

2つの話が交ざって3つ目の話が出てきた感じですね。
みんな荒らしで無いはずなのに、何か荒れてません？
前からこの板を見てていつも不思議に思ってたんですが、
前の新聞の件でもそうですが、何か意見を自由に述べた
物に対して自由な発言で指摘されると、自由な立場で「何でじゃい！？」
とか、「これを嵐といわずになんと言う！」とかになって・・・

あの〜。自由なんですけど少し負けず嫌いがすぎるんじゃないですか？
ほとんど荒れて揉めてるのはそれが原因かと。

いちいち自分の存在を否定されたかのようにこの板で反応しなければ
こうゆう展開にはならないと思いますので自由なんですがやめません？

先の新聞の話題の時の308さんはそれを知っていて大人の
対応だとおもいました。

51さん
どうしました? 背中でもかゆくなりました?

カフェ、交差点、植物・・・どんな話題を話したっていいじゃないですか（荒らしは別ですよ）
誰も話を遮る事はできませんよ。
自分にとって関心があるテーマに参加すればいいですよね？
ここでテーマの重要度を議論すること事態おかしいと思います。
そもそも顔も名前も知らない人達(グレイディ住人かもわからない）との情報交換ですから
いちいち反論してたら切がない。言葉だけの会話でイントネーションがないから、同じ「言葉」
でも人によって受け方様々ですよね。
だから、本人は荒らす気なんか無かったのに結果荒れてしまう事だってありますよ。
２６さんもそうじゃないかな？って私は思います。
平和に有意義な情報交換の場にしましょう！　と、勝手な事を書き込みました。。。

55さんの意見に賛成。

53さん
ちょっと自由という言葉だらけで意味がわかりません。
前スレも見てみたのですが ただの番号間違いですよね？ 自分の思い込みで人の意見を勝手に代弁するのが自由な大人の対応とは思えないのですが。。。

そういえばみなさん洗面台の下の検査はどうでした?
水漏とかしてました?
うちはしていたようで その場で修理だったそうです。

57さん
私（53）の先程の趣旨に反しますが敢えて今回だけ。

私が言いたかったのは53の書き込みに対して57の反応そのものの事です。

あなたのその生産性の無い、発展しても負の書き込みにしかならない
ツッコミのことです。ツッコミも自由ですが37のような書き込みとそれに
反応事が荒れる原因ですよ。という事です。

なんか反論きそうですが私は以後なんと書かれようがスルーします。
37さん板の空気を感じて下さいm(__)m。

57です。

また番号間違いだと思いますが、37さん空気感じてください、とのことです(笑)
37さんよろしくお願いしますね。

ここで 37さんが「わかりました。」て書いたら
ある意味59さんから37さんへのスルーパス成功って
ことになるんだけどなぁ。
37さんカモーン！

ここは自由な掲示板ではありませんよ。
上の[投稿のマナー]をよく読みましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27480/

以下、マンションの話題でどうぞ。

すみません37では無く57の間違いでした。

57さん。相変わらずですね。(;^_^A

なんかウケタ

うちは未だ洗面台の検査未だです。５８さん水漏れって自分では気が付かない程度なんですか？
うちは私が見たところではわかりませんでしたよ。心配ですね。

58です。
自分で見たわけではないのでわからないです。
申し訳ないです。

踏み切りも観葉植物の話題も良かったのに！

なんでいつもこんな雰囲気になってしまう（させてる？）んですか！

スルーの重要性をつくづく思い知りました。

誰か話題提供願います。

内覧会のときに立会いをお願いしていた業者の方が、
水漏れする場合があると言っていたのを思い出しました。

洗面台はオプションで変えてる人は関係ない話なんですよね？

みなさんのインターネットの速度はどんな感じですか？　私のはページ変えるたんびに15秒〜20秒ぐらいかかり、かなりイライラします。パソコンが原因なのか？それともみなさん同じ状態なのか？良かったら教えてください。

６８さんの話からすると、元々疑惑付きの排水構造だったみたいですね。。
集合住宅の場合水漏れは自宅だけではなく、酷い時はよそ様にも迷惑が掛かる場合があるので
しっかり点検して欲しいですね！
我家では洗濯機の水道も使用後は閉めるようにしています。

68です。
水栓がホースで伸びるものは、ホースの隙間から逆流する場合があると聞きました。

68です。
すみません、逆流ではなく漏れるです。

70さん
うちではそんなことないですねぇ。

７０さん
うちでもそんなことないです。そのへんの話が詳しい人間じゃないですが、通信環境自体は
全住居同じだと思うのでＰＣが原因かもしれませんね。後、使用する時間帯で多少差はありますよ。
詳しい知人にでも見てもらって下さい。でもこの板を見ている人でエキスパートは
たくさんいそうですね。板のアドバイスだけで問題解決できたら素晴しい事です！

洗面台の話ですが、我が家では点検の結果「少し漏れているかも」ということで
パッキンの交換になりました。洗面台下に湿気を感じたり、収納している物が
濡れたりといったことはいままでなく、全く気がつきませんでした。
点検・交換後に「使用方法」の抜粋のコピーを頂きました。それによると、
下の排水管のところに何か水を貯める部分があり、そこは定期的に自分で点検
したり、そこに貯まった水を抜く必要があるようです。やり方も書いてありました。

74 75さん　　情報ありがとうございました。
PCの可能性が高そうですね。詳しい知人に
相談してみます。

77さん

他の家庭との違いはPCだけとは限らないのでご注意を。
使ってるケーブルに問題があったりするかもしれないし
無線LANとか使っていたらそっちかもしれないし

なんにしてもうまくつながるようになればいいですね。

あのカフェが「ラウンジ」だったらどんなに良かったことか！！！

さて ここで問題です。
78さん80さんのいうラウンジとは以下のどれでしょうか?

A 会員制のバー(反対語がパブリックバーでパブです)
B ドリンクやスナックが飲み放題/食べ放題の休憩室
C 大学キャンパスのたまり場
D キャバクラ

ファイナルアンサー?

今日やたらにテレビの画面がちらつきませんか？ うちだけでしょうか？

ガーデンラウンジ。。。
「友人との歓談や読書を楽しむ”もうひとつのリビング”。
パーティーサロンとの一体利用も。」って売りでしたね。

うちはデジタルの６チャンがちらつきます。しかも受信できませんってきれてしまったりです

>>88
81=86です。
「ラウンジ（ガーデンラウンジ）」＝「友人との歓談や読書を楽しむ”もうひとつのリビング”」
ってことです。そうなるといいですねってことで。

すみません掲示板超初心者の私に教えて下さい！！
４４さんが書いてる「街ＢＢＳ」ってどのようにして見るんですか？

89さん
これでどうですか?
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147171488

うーん 警察よりも市の方がいいと思いますよ。
先の街BBSに載ってたのですが ここなんてどうでしょ。
　 https://www.city.akishima.tokyo.jp/shiminkoe

たしかに昭島市の方がいいかな。

虹がきれいですね〜

優雅なときをお過ごしのようで・・・
今日は暑かったり雨降ったり、なんだかめまぐるしかったですね。
家ではゆったり楽しみたいですね〜。
ガーデンの芝生は生き返るのでしょうか？
うちは1階なのですが、うちの芝生も微妙なので、そろそろ長谷工？に言ってみるかなあ。
春夏あたりでダメだったらダメってことなのでやりかえるって言ってたし。

来週辺りに芝の除草剤をまくから洗濯物を干さないように、と
リアル掲示板に貼ってあった気がします。
専用庭は関係ないかもしれませんが
これでガーデンは少しは生きかえるかしら(^-^)

雨上がりは空気がすんでますから富士山もきれいでしたね。

芝生も緑色と茶色の所ではっきりわかれちゃってますよね。
除草剤で茶色のところが復活するかどうか……

今日立ち枯れしている一部の木を植え替えていましたね！まだまだあるので、どんどん代えて欲しいです！

同感ですね。
芝生の茶部分ってとっかえてもらった方が早いような気がします。
金はかかるかもしれないけれど。

除草剤に対して何の反応も無いのは予想外でした。

子供が遊ぶ場所に除草剤なんて言語道断ではないですか？

除草剤撒くから洗濯物干すなって言うのは、洗濯物に付いたら
危険だからだと思います。
それは、この先子供が寝っころがって遊ぶことが予想される
ラウンジ前の芝生だって同じことだと思うんですけど。

除草剤撒くくらいなら、雑草取りを住人が交代で行ったほうが
いいと思います。

107さんはそう思うなら早く管理室に言いに行きましょう。
うちは子供いませんので、あまり気にしていませんでしたが。
この掲示板でカキコしてても、まかれちゃいますよ！

除草剤って芝生に撒くんですか？
107さんはそこまで言っているので、当然確認されたんですよね？

↑
＞除草剤撒くから洗濯物干すなって言うのは、洗濯物に付いたら
＞危険だからだと思います。
確認ってここの部分ね。

除草剤がどれだけ危険なのかは、まったく詳しくないですが
芝生に撒いたら芝生も死んでしまわないのですかね。
プロが作業をするのでしょうから、問題はないと思いますが。。

除草剤は芝生でなく立木部分ではないでしょうかね？
芝生の枯れてるのは無料で取り替えてもらえるはずです。
うちも内覧会の時に専用芝と植栽について言いましたところ、
今全て取り替えろというのは厳しいけど、
芝生も植栽も春から夏にかけてまで同じ状態であればもう取り替えるしかないし、
皆さん一斉に言ってくるはずだから、
その際はお伝えください、ということでした。
様子を見てもらって、今後再生の見込みがなければ、もっときちんと育ったものに取り替えてもらえるはずです。

立木部分ですか。だから「洗濯物は干さないで」なんですね。
予告なしでいきなり中庭の芝に農薬散布はありえないですね。

芝生用の除草剤もありますので、気になる方は確認した方がよいでしょう。

112ですが、リアル掲示板を見て私は「芝生ではなく植栽」だと受け取ったので・・・。
あの芝生は除草剤かけたら芝生も爆死しそうだし。
洗濯物どうこうと書いてあったので、中庭部分だけでなく周囲の植栽もなのではないでしょうか？
明らかに茶色くダメダメな木もあるから・・・。

中庭の芝生ってまだまだ養生中ですよね
プロの人が芝生を張り替えたり、肥料や薬を使う作業は
まだあるんじゃないですか？
詳しくないけど、そういう作業がきちんと終わって問題なく
なってから、養生中の札をはずすんじゃないかと

確かに・・・
今日、管理人さんがロープを張り替えてましたね。
私も、植栽だと思ってました・・・。
でも、今は午前中から陽が当たってるから、今植えなおしたら、簡単に芝生が馴染みそうですよね。

一階の専用庭の芝は中庭に比べたらマシだよね。
やっぱ日当たりのせいかな。

中庭の芝って中に入れるようになるんですかね？
もしそうなったら中庭への自転車乗り入れ禁止にしてほしいですね。
現在中庭は子供の自転車レーシング場になってますから(正直今も危ない）
もし開放になったら当然芝生内にも自転車で乗入れて、芝を痛める事が容易に想像が出来ます。
小さい子をお持ちの家庭は、中庭で遊ばせておく分には安心でしょうから、
よくわかるのでけど・・・

中には入れるようになるでしょう。
グレイディアのパンフレットにも芝生で遊ぶ親子の絵とかあったし。
中庭で安全に子供を遊ばせられるのがグレイディアの魅力でもあったしね。
でも、芝生に自転車はいただけませんね。
それは各家庭で子供に注意するしかないかな？

芝生でって言うより、中庭での自転車遊びをやめて欲しい・・・。

自転車レースもそうですが ボール遊びも。子供は自分達が花壇に入らないように気をつけてる感じですがボールが入るのはきにならないようです。
お母さんに「花壇に入っちゃだめよ」と言われてそれだけは守っているのかな。

それと昨日はバドミントンしてる親子がいました。
微笑ましいなぁと思いつつ親も遊んでるのかよ!とエレベータ内で気が付きました。

１２２さん、親は子供と遊んであげてたんじゃないの？
いい親御さんじゃないですか。
つっこむところじゃないと思うけど。

バトミントンぐらＯＫかな？って個人的には思いますが。。
でも、どれがＮＧでどれならＯＫって個人差あるから、中庭でやっていい事悪い事の
ルールを作らなければいけませんね。

ボール遊びもＯＫだと私も個人的には思います。
自分も小さい頃家の前でボール遊びしてて、畑に入っちゃたりしてたの思い出しました。
わざと花壇に入れてるわけじゃないし、そんなことまで禁止することはないかなと。

ま、124さんの言うとおり、考え方はいろいろあるのでルール作るのがいいですね。

ボール遊びもいろいろあるし、難しいですね。
小さい子でもサッカーならかなり飛ぶし・・。

124さんの言う通り個人差がありますからね。
個人的にはバドミントンもボール遊びもNGです。

わざとじゃなくても畑に入られたら畑の主は迷惑ですよね。
意図的かどうかは全く関係ないので切り放して考えた方がいいかと思いますよ。

小さい子供ならまだしも 小学校高学年以上の子供が投げる球はそれなりに危険です。
年齢制限などの条件をいれるならいいかもしれませんけど それも非現実的ですよね。

中庭のルールは必要でしょうね。
122さんではないですが、昨日ですけど、南側のアルミ製の
照明がついている柱（正式な名前知りません）に、お子さん達
がよじ登っていました。
自転車はローリング族状態ですね。
カフェでお茶していたんですが、上からはキッズルームのドタドタ
外みれば、自転車などで、微笑ましいというより、やれやれって
感じでした（笑）。（キッズルームのドタドタは仕方ないのですが、
カフェの音楽がヒーリング系だったので、妙に気になって。。。）

ルールを作るとしたら ボール遊び禁止になる公園が多い理由を考えればおのずと答えは出てくるとおもうけど、そろそろ規約を調べた人が出てくるころかな?

えっ、最近の公園てボール遊び禁止なんですか？

全ての公園で禁止というわけじゃなくて そういう公園が増えてきてるんですよ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20051026us41.htm

子供が公園で遊んで怪我したら公園の管理者の責任が問われる時代ですから。
23区内の公園はほとんどボール遊び禁止になったって話も聞いたことがあります。
守られてるかどうかは別としてね。

あ、すみません、昨日バトミントンしてた母親です。
親子でやってたというか、昨日カインズで４００円以内で売ってたもので、買ってきて、家への帰り際試し打ちでした。うちの２歳児がやりたがったもので（当然できませんでしたが）
ちなみに一緒にやってたのはうちの子でなく、その辺で遊んでたグレイディアに住む子どもです。
その男の子も飛距離１メートル以内で、バトミントンというものが初めてで、やってみたかったみたいですね。子どもさんにも他の親と交流しておいたほうが危機管理上よいですよね。
ちなみに芝生の中ではやってません。コンクリートの上で狭い範囲でやっていました。全く続かなかった（へたっぴでシャトルがラケットにあたらなかった）もので危険はないと判断したのと、そんな状況なので５分か１０分程度で終わってしまったのですが、危険がないように気をつけたいと思います。

子供とのボール遊びについては結構楽しみにしていたので芝生の養成が早くおわらんかな？と期待してましたが、そうは簡単に行きそうにないみたいですね〜。考えたら大きなガラスも沢山あるし、いつか割りそうですね。　バトミントンとかソフトなボール遊びなら大丈夫かな？と考えますがやるならよその公園が良いんでしょうかね？。「今日、小太りのパパが子供と〜」とリアルタイムでカキコされるのも嫌なもんなんで。

まぁラケットもバットも小さい子供だと振り回したときにすっぽ抜けることもありますから注意するにこしたことはないですよね。

それにしても近くに子供達が思いっ切り遊べる公園とかあればいいですね。
昭和記念公園じゃ遠すぎますよ。

常識的にまず中庭での子供の自転車レースは真っ先にアウトでしょう。これも改善出来なきゃ微妙な個人差のあるボールやバトミントンなどの中庭に関するルール作りはまず無理でしょう？。

まとめるとこんな感じ?

住民
│
├ボール遊び・バドミントンしてもいい派
││
│├ バトミントンくらいなら個人的にOKだよ
│├ ボール遊びも個人的にはOKだよ
│├ わざと花壇に入るわけじゃないよ
│├ ソフトなボールなら大丈夫?
│└ せっかくの広い庭だよ
│
├ボール遊び・バドミントンして欲しくない派
││
│├ ボール遊びもバドミントンも個人的にNGだよ
│├ わざとじゃなくても迷惑だよ
│├ 小学校高学年の子供の球は危険だよ
│├ 都区内の公園はほとんどボール遊び禁止だよ
│└ すっぽ抜けると危険だよ
│
├例外
││
│└ 小太りのパパがとか書かれたくないよ
│
│
└─自転車レースはだめだよ

ちなみに正確にはバドミントンだったりします。

135さん

素朴な疑問なんですが、昭島の他の公園じゃ駄目なんですか？
徒歩で行くには遠かったり、小さかったりとかはあると思うんですが、
昭和記念公園って都内最大級の公園なんで、それを基準にされると
「子供達が思いっきり遊べる公園」ってわからないんですが。

ＢＳと地デジが映りません！うちだけでしょうか？？？ＴＶかな〜
急に話題変えてすいません。

138さん
野球が出来る必要はないけどキャッチボールくらいが出来る広さと禁止でないところってありますか?

139さん

現在まだ外なので調べようがないのですが……

地デジの全ての局がうつらないのでしょうか?
アナログは映りますか?
テレビで受信レベルとか見ること出来ますか?