グレイディア　／　GRADEA　【【９】】

まるでこのマンションから被害者がでてきて欲しいみたいな発言の方がいかがなものかと。

２６さん、話が飛んでもいいじゃないですか！ここは自由な掲示板ですよね？
交差点の話、確かに重要だし、気を付けなければいけません。
でもこの板では情報交換止まりでオフィシャルな取り決めは何も出来ませんよね。
観葉植物の話をしたい人もいれば、交差点の話をしたい人もいます。
ただそれだけ。

我が家も大きめのグリーンを探しています。

>>24-25
昭島総合園芸ですか。多摩大橋の付近ですよね。
大きなセンターのようですが、車じゃないと行けないですね。
観葉植物は色々な種類がありますか？

カインズに行ってみたのですが、大型のものはあまり種類が
なくて。。。

>>28-29
以後、荒しはスルーしましょう。
交差点のことは重要なことですけど、住民を煽って騒ぎたい
だけみたいですから。

26さんの書き込みに何か問題があるのでしょうか？
自由な掲示板ですよね？
これを荒しというのは如何なものでしょうか？

観葉植物よりも、交差点の問題が大事で深刻であるのはあたりまえですよね。
26さんはその問題提起をされているだけだと思いますが、自分たち(観葉植物の話題)を
さえぎられるのを荒らしというのはどういうことでしょうか。
30さんご回答ください。

誰の書き込みに問題なんてありませんよね。
それに対して反応するか、しないかも自由ですから。


うちはパキラを置いていますよ！あるとないとではかなり見た目に差があるし
水も一週間に一度やればいいぐらいなので気に入ってます！
今は下駄箱の上にちょうどいいぐらいの植物がを探します。何かないですか？
でも一日中日光があたらないから駄目かな。。

第三者的な見地からすると、30さんは26さんを荒しと言っている訳ですが、
26さんの書込みが荒しでなかったら、30さんは26さんを侮辱している訳ですよね。
それも自由なの？自由の意味が違うのでは？
なんか変。

>誰の書き込みに問題なんてありませんよね。
>それに対して反応するか、しないかも自由ですから。

恐ろしい発言だ。
なんでもありかよ。

俺が26だったら30の書き込みには相当頭にくるよ。
大多数の人がそうだろ？

30さんではないですが、26さんのは実際そのあとの有り様を見れば荒しに近い行為だとは思いますよ。
これは侮辱でもなんでもなくて事実です。いちいちそんなところに粘着しないように。
違う話題になっているという点で憤慨しているのはむしろ26さんの方とも見受けられます。

まー多分 どっちが重要かとか言ってる人たちはこのタイプの掲示板で自分の思い通りに話が流れないこともあるんだってことを知らない初心者であって意図的な荒しではないと思いますけど。

観葉植物については８代目の435さんご紹介のサイトを見れば自分で
判断できると思います。私も見ましたが、かなり情報量が多いです。
ちなみにこのサイトで購入された方はいらっしゃいますか？
435さんはご購入されたのでしょうか。

>観葉植物は、↓を参考にしてはどうでしょうか？
>名前も載ってますので近場で買う際の参考になるかと思います。
>http://www.makimo-plant.com/

36さん
自分が26さんだったら頭に来るかもしれないけど大多数の人は荒し行為をしませんから仮定の段階で間違ってますね

「26さんのは実際そのあとの有り様を見れば荒しに近い行為だとは思いますよ」

？？？みんな30のことについて言っているんでしょ？

いいえ。26さんのことですよ。

38さん。
435です。
私もこのサイトでは購入したことはありません。
でも購入しようかと考えています。
購入したらご報告しますね。

30です。ちなみに、交差点での事故の話を前スレで書き込んだ者で、
その後の交差点の話にも参加しています。以下長文ですが。

>>31-32

>>30　での発言ですが、レスとしては>>28-29 としていますが、流れ
から>>26へのレスでもあります。>>26　の発言が直接の「荒し」だとは
思っていません。ただ、最初に読んだ時に、>>11 の話を蒸し返したり、
「このマンションから被害者が出ないと騒ぎにならないのかなー？」の
発言はいかがなものかと思いました。スルーすればいいことですし、
後者はこの掲示板参加者、特に住民の意識が低いと言っているようにも
とれますし、当然「騒ぐ」つもりもないですし、交差点の安全確保の
議論からは逸脱する可能性の高い発言だと思っています。
>>26　さんが本当に交通の安全を考えているのならば、行きすぎだと
思いました。
そのようなことを書いても、交差点の話の趣旨からは逸脱しますので、
「（この発言の）以後（に出てくるであろう）、荒しはスルーで」の意味で
書かせていただきました。言葉が足らなかったようで、誤解を与えてしまい
申し訳ありません。

上記の意図がありましたが、逆に>>30の発言も、交差点、観葉植物の
話題から違う発言を誘発することになってしまいました。
とても残念です。

交差点が重要な話と主張される方々へお願いです。
その重要な話はマンションの中だけでなく地域住民全体でも重要だと思われますが、街BBSでも 交差点の話から重要ではない鳥の話に流れが移っています。
街BBSでも同じように“交差点の話の方が重要なのに鳥の話題はいかがなものでしょう。誰か事故にあわないとわからないのかなー”とか書かないで下さいね。“荒しは帰れ”と言われるだけですから。本当にお願いします。
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147171488

以下、観葉植物でもカフェでも交差点の話でもいいのでどうぞー

そもそも、「荒しはスルーしましょう。」という言葉は差別的な言葉ですから
あまり使用しないほうがよろしいかと思います。

38さん 42さん

先日楽天の花屋さんで結構なトラブルがあったりして
ネットで買うのは二の足踏んじゃいます。

そこのお店は大丈夫なのかな。
買ったら是非報告してもらえると嬉しいです。
実験させてるみたいで申し訳ないですが。

45さん
それは言いすぎ。

46さん。
42です。
実はどうするか迷っています。
リビングに置く大きなものは、同じ植物でも好きな形がありますよね。
それは選べないわけで・・。
どうしましょ。

46です

48さん
ネットの花屋さんでも商品そのものを写真に
撮ってくれてるのもあるみたいですが、そこは
お店を使ってみないとわからないですからねぇ。

35さん、実際にこの板はそうなってますよ。

ムム、なんか変だぞ。

楽天の花屋さんのトラブルってこれのことです。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006051640.html

このお店は注文過多でそんなことになってしまったのだと
思うのですけどね。

2つの話が交ざって3つ目の話が出てきた感じですね。
みんな荒らしで無いはずなのに、何か荒れてません？
前からこの板を見てていつも不思議に思ってたんですが、
前の新聞の件でもそうですが、何か意見を自由に述べた
物に対して自由な発言で指摘されると、自由な立場で「何でじゃい！？」
とか、「これを嵐といわずになんと言う！」とかになって・・・

あの〜。自由なんですけど少し負けず嫌いがすぎるんじゃないですか？
ほとんど荒れて揉めてるのはそれが原因かと。

いちいち自分の存在を否定されたかのようにこの板で反応しなければ
こうゆう展開にはならないと思いますので自由なんですがやめません？

先の新聞の話題の時の308さんはそれを知っていて大人の
対応だとおもいました。

51さん
どうしました? 背中でもかゆくなりました?

カフェ、交差点、植物・・・どんな話題を話したっていいじゃないですか（荒らしは別ですよ）
誰も話を遮る事はできませんよ。
自分にとって関心があるテーマに参加すればいいですよね？
ここでテーマの重要度を議論すること事態おかしいと思います。
そもそも顔も名前も知らない人達(グレイディ住人かもわからない）との情報交換ですから
いちいち反論してたら切がない。言葉だけの会話でイントネーションがないから、同じ「言葉」
でも人によって受け方様々ですよね。
だから、本人は荒らす気なんか無かったのに結果荒れてしまう事だってありますよ。
２６さんもそうじゃないかな？って私は思います。
平和に有意義な情報交換の場にしましょう！　と、勝手な事を書き込みました。。。

55さんの意見に賛成。

53さん
ちょっと自由という言葉だらけで意味がわかりません。
前スレも見てみたのですが ただの番号間違いですよね？ 自分の思い込みで人の意見を勝手に代弁するのが自由な大人の対応とは思えないのですが。。。

そういえばみなさん洗面台の下の検査はどうでした?
水漏とかしてました?
うちはしていたようで その場で修理だったそうです。

57さん
私（53）の先程の趣旨に反しますが敢えて今回だけ。

私が言いたかったのは53の書き込みに対して57の反応そのものの事です。

あなたのその生産性の無い、発展しても負の書き込みにしかならない
ツッコミのことです。ツッコミも自由ですが37のような書き込みとそれに
反応事が荒れる原因ですよ。という事です。

なんか反論きそうですが私は以後なんと書かれようがスルーします。
37さん板の空気を感じて下さいm(__)m。

57です。

また番号間違いだと思いますが、37さん空気感じてください、とのことです(笑)
37さんよろしくお願いしますね。

ここで 37さんが「わかりました。」て書いたら
ある意味59さんから37さんへのスルーパス成功って
ことになるんだけどなぁ。
37さんカモーン！

ここは自由な掲示板ではありませんよ。
上の[投稿のマナー]をよく読みましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27480/

以下、マンションの話題でどうぞ。

すみません37では無く57の間違いでした。

57さん。相変わらずですね。(;^_^A

なんかウケタ

うちは未だ洗面台の検査未だです。５８さん水漏れって自分では気が付かない程度なんですか？
うちは私が見たところではわかりませんでしたよ。心配ですね。

58です。
自分で見たわけではないのでわからないです。
申し訳ないです。

踏み切りも観葉植物の話題も良かったのに！

なんでいつもこんな雰囲気になってしまう（させてる？）んですか！

スルーの重要性をつくづく思い知りました。

誰か話題提供願います。

内覧会のときに立会いをお願いしていた業者の方が、
水漏れする場合があると言っていたのを思い出しました。

洗面台はオプションで変えてる人は関係ない話なんですよね？

みなさんのインターネットの速度はどんな感じですか？　私のはページ変えるたんびに15秒〜20秒ぐらいかかり、かなりイライラします。パソコンが原因なのか？それともみなさん同じ状態なのか？良かったら教えてください。

６８さんの話からすると、元々疑惑付きの排水構造だったみたいですね。。
集合住宅の場合水漏れは自宅だけではなく、酷い時はよそ様にも迷惑が掛かる場合があるので
しっかり点検して欲しいですね！
我家では洗濯機の水道も使用後は閉めるようにしています。

68です。
水栓がホースで伸びるものは、ホースの隙間から逆流する場合があると聞きました。

68です。
すみません、逆流ではなく漏れるです。

70さん
うちではそんなことないですねぇ。

７０さん
うちでもそんなことないです。そのへんの話が詳しい人間じゃないですが、通信環境自体は
全住居同じだと思うのでＰＣが原因かもしれませんね。後、使用する時間帯で多少差はありますよ。
詳しい知人にでも見てもらって下さい。でもこの板を見ている人でエキスパートは
たくさんいそうですね。板のアドバイスだけで問題解決できたら素晴しい事です！

洗面台の話ですが、我が家では点検の結果「少し漏れているかも」ということで
パッキンの交換になりました。洗面台下に湿気を感じたり、収納している物が
濡れたりといったことはいままでなく、全く気がつきませんでした。
点検・交換後に「使用方法」の抜粋のコピーを頂きました。それによると、
下の排水管のところに何か水を貯める部分があり、そこは定期的に自分で点検
したり、そこに貯まった水を抜く必要があるようです。やり方も書いてありました。

74 75さん　　情報ありがとうございました。
PCの可能性が高そうですね。詳しい知人に
相談してみます。