Brillia多摩センター（その４）

１５です。「新百合のガーデナリーナなんかは、トップページに「眺望」の項を出して、１４階からの見晴らしを公開してますね」と書きました。これなんか典型ですね。

>33
ありがとうございます。
33さんのように情報を発信くださると
安心です。

ベランダで喫煙するのは、部屋が汚れるのがイヤだからなのでしょうか？
それとも家族の健康を気にしてなのでしょうか？
健康を気にしているのは、家族だけではないと思います。

私も３４さんの意見に賛成です。
最終的には管理組合の採決が必要になりますが、
どこかに喫煙所を設置して欲しいです。

Ｅ，Ｆ棟からは、コンビニへ行くのはちょっと不便そうですね。
共用棟のＡ棟側の階段を使って降りないと行けないのでしょうか？

パシーナの掲示板へのリンクがいつの間にか消されてますね。
批評が多いから消したけど、何もコメントなしですか。
モラルを疑いますね。

喫煙所を共用部分に求めるのは筋違いではないでしょうか？
たいした距離ではないのですから、たばこは自宅に帰って吸ってもらいたいです。
喫煙所の清掃は誰が清掃するのでしょうか？壁面等の汚れは誰が清掃（状況によってはクロス等の張替）をするのでしょうか？
全て我々の管理費等から費用が捻出されるわけです。清掃員の方に掃除を頼むにしても、喫煙スペースの清掃業務が無ければ、もっと別な場所をきれいにしていただくことが出来ます。（ごみの分別マナーも同様）個人の趣向に関しては極力個人の管理下で行っていただきたいと思います。
但し、ラウンジや集会室等、お客様をお招きする場や数時間のミーティングを行う際のリフレッシュのための喫煙についてはやむをえないと思います。
新幹線の喫煙車やオフィスの喫煙スペースは、あまりにも煙や臭いが充満して、とてもじゃありませんが耐えられません。

>>47賛成！
たばこは自宅で吸うべき。
ベランダも吸殻を気をつければいいと思います。
共有部分に喫煙所など設けるのは反対です。

>>45敷地内が広いから何かにつけて不便ですね。
駅から12〜3分歩いてエントランスから部屋まで棟によっては４〜５分かかると思ます。
ごみを捨てる場所も一箇所なので一苦労です。
シュミレーションしてみましたが歩いてみないと実感できません。

>>46
誰のコメントを期待しているのでしょうか？
この掲示板の管理人さんが消したんですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

徒歩圏内ですがバス停も近くにあったらよいと思いませんか？
鶴牧3丁目のバス停と近くなってしまいますが、サンピア入口と言う
バス停作ってもらえたら雨雪の時など便利でいいと思いませんか？

>>49
私の発言に書いてある通りスレ主です。
もしくは、依頼を出された方でしょうか。
「消されたからＯＫ」で触れる事無く終わるのが妥当と思いますか？
どちらにしろこれ以上ごねるつもりはありません。
お邪魔しました。

>>50さん
サンピア交差点付近にバス停欲しいですね。鶴牧３丁目だと駅から逆方向なので・・・
京王バスにでも要望を出せばいいのでしょうか？

>>51さん
何を言いたいのか、さっぱりわかりませんよ。
（さようなら。）

今日、久しぶりにこのスレを見てみたらびっくり。
がっかり。建設的な意見交換しましょうよ。
タバコ問題は入居してか語りあってもいいのでは？
私は愛煙家ですが正直タバコ問題でこんなにもりあがるのは
せつないです。

よく、電柱をうめてほしいとか、バス停を近くに作って欲しいとか
そういう発想、わからないでもないのですが、
どう考えてもわがままな意見だなあと感じてしまいます。

36＝46＝51＝スレ主の自作自演だったんですね。
53もそれらしく思えます・・・
このスレ自体削除してもらったほうがいいかもしれません。

このスレ最悪な感じになってきましたね。
こんな所でタバコがどーのこーの書きあったってしょうがないですよ。
もっと、ここに入居が決まった人たちが、仲良くコミュニケーション
とれれば良いのに・・・。まだ建物の建ってないのに・・・
こんなんじゃ、先がおもいやられる

高いお金で買ったんですよ。
せっかくブリリアにしたんです。南向き、正面は緑の公園。
バルコニーの窓を開けっ放しにして気持ちのいい風を入れたい。洗濯物だって
気持ち良く干せるだろうと期待を胸に。

うちにはタバコを吸う人はいません。子供がいます。
もし、隣や下のベランダからタバコの煙がただよってくることを想像すると、
それだけで気が狂いそうです。吸殻うんぬんではありません。
絶対にやめていただきたい！

↑
だったら、集合住宅に住むのをヤメろ。

確かに、No.58さんは一戸建てに住んだら。

1週間前に契約した者です。今後もよろしくお願いします。
既に契約された方々にお聞きしたいのですが。
施工主さんかもしくは営業さんから、契約したことに対する「お礼状」って、別途に自宅に届きましたか？
簡単な紙一枚程度のものらしいんですけど。
実母に聞かれて、ちょっと気になって。

いや、今後に必要な書類ではないので、無いなら無いで別にいいんです。
もう少し待てば届くのかな？
どうでしたでしょうか？

私は愛煙家ですが、47さんの意見に賛成です。
喫煙者のマナーが悪いから、色々な場所が禁煙になっていくのだと思います。
吸いたければ自宅の換気扇の下で吸えば良いのではないでしょうか？
私は勿論、換気扇の下で吸う予定です。
共有部分やベランダで吸えなくても、全然大丈夫ですけどねぇ〜

>>56さん
36に書き込んだ者ですが、ご指摘の46,51,53は（もちろんスレ主も）私ではありません。
名前に36と書いてありますが、違う人なんですよ・・・
よって自作自演ではありません。怖いなぁ・・・

私も換気扇の下で、吸いますよ！ラウンジなどは当然禁煙で良いと思います。って言うか
すでに禁煙じゃないの？当然禁煙だと勝手に理解してましたが（笑）

No.61さん！こんにちは！今後ともよろしくお願いします！
私は2次1期で契約しましたが、その後何もありません・・・
まったく音沙汰無し・・・。契約したこと忘れてしまいそうなほど何も無しです

ミスティー（ミストサウナ）って寿命10年が目処みたいですね

>>66
余計なもの付けて・・・すぐ故障しそうだなって思ったよ。

ミストサウナなんか要らないから、バルコニーと廊下の壁の吹きつけタイルはやめて欲しかった！

ところで、陰陽師さんは、購入されたのかな、、、？
ここのスレの雰囲気をほぐすのに、いつも一役買ってくれたんだけど、、。

契約前に現地を見たときは、ネットで囲まれている部分がほとんどなのと、
パンフレットにもあまり記載が無かったので気にしてませんでしたが、
外装は吹きつけタイルだったのですか？
イメージ図ではそのように見えませんでした。
どんな外観イメージか？もし分かる人がいましたら教えてください。

ところで、ブリリアクラブってどんな組織かご存じですか？
何だか小中学校の強制クラブのようなイメージですが・・

>>62>>64さん
換気扇の下で煙草を吸わないでもらいたいんですけど。
換気扇って、吸い込んだ煙を外に出すんですよ。
外にいる人に迷惑がかかります。
なので、窓を閉め切った部屋で吸うようにしてもらいたいです。

７０さんへ
吹きつけタイルは、ホームページの「構造」のところに誇らしげに「外壁（廊下・バルコニーに面する壁）には、通常のコンクリートに比べて断熱性に優れたALC板を採用しました」と書いてある壁を覆っているアクリル製の厚塗りペンキみたいなもので、すぐに汚れがこびり付いて黒ずむので普通はブランドマンションには使われない代物です。これはここで言うＡＬＣが普通のコンクリート壁でないので本物のタイルを貼れないんです。吹きつけタイルは見栄えの問題でもありますが、それよりＡＬＣは遮音性能が極めて低く、音が筒抜けになるです。本当にこれはどうにかして欲しかった。

これまでとは全く違うスレになっちゃったね。。
ホントに別スレ立てた方が良いかも・・・。
これじゃぁ、検討してる人には参考にならないもんね。

禁煙云々は確かに検討者には差し当たり無用の議論ですが、建物の構造の特性、周囲状況などについての交信は長短含めて有益な情報だと思いますよ。

73さんへ。
ちょっとお詳しい風ですが、適当なことは書かない方が良いですね。
ALCがブランドマンションには使われないとかタイルが貼れないとか、どこかの雑誌かなんかで
仕入れた情報ですか？
都心のタワーにはほぼ全てALCが使われてますし、ALCはタイル貼れますよ。
過去にもALC談義がありましたが、良い点も数多くあるんです。
75さんのおっしゃる通り、有益な情報交換の場にしましょうね！

私の家の近所にもブリリアがあるのですが、
外観は同じ雰囲気になるんでしょうかねぇ？

>>56
自分の思い込みで適当な発言はしないで下さいね。

ここはみんなの情報交換の場ですよ。

立地が最高なので購入しました。今住んでるマンションがもともと
通気性が悪く、この梅雨はいちばん湿度の高い部屋においてた
クリーニング後のスーツ類の表面がカビちゃいました。
（わが人生ではじめてのできごと）
次男が子供が喘息気味で入院したりと本気で住みやすい土地
を探しまくりました。
通気性がよくて人やペットに住みやすい環境だといいですよね。
下町っぽくてちょっと雑然とした町が個人的には好きですけど
猥雑でないあの環境が今の我が家にとって重要でした。
きのうからいいコメントをされてた部分が消されてますね。
かなしいな。ｗｅｂの世界だからこそプライドを
もったやりとりができたら、と思います。

>>79
>きのうからいいコメントをされてた部分が消されてますね。
どのレスですか？

失礼しました。33の方のコメントをさしてたのですがちゃんと
残ってましたね。軽率な意見で申し訳ありませんでした。

＞７２さん

部屋がヤニで黄ばむのが嫌だったり、家族から迷惑がられる等の
理由でベランダで喫煙は、全く理解できませんが、
換気扇の下での喫煙まで口を出すのはどうかと思います。
集合住宅の場合は、共用廊下に排気されてしまうのは、
仕方がないのでは？
そこまで気にしてしまっては、タバコだけでなく、
干物やクサヤや秋刀魚の焼く匂いも気になってきませんか？

>>82さん
煙草の煙というのは人体にとって有害な物質が含まれているんですよ。
最近の研究ではダイオキシンも微量ながら入っているそうです。
干物やクサヤや秋刀魚は、別に人体に有害ではないので、
全く気にならないです。

62、64さんの意見に一票です。
うちも換気扇の下で吸う予定です。
嫁からは、入居までに禁煙を勧められて、と言うより、
脅されていますが・・・。
一緒に住み始めた時、一服しようとベランダへ出たところ、
お隣さんと気まずくなったら嫌だから、それなら換気扇の下で
吸ってくれと言われました。

先日、車で通りかかりましたらＤ棟の下のほうはルーバーも付き
外観は色も悪くないと思いましたが私も吹き付けは気になっています。

詳しくないのでよくわかりませんが
ひびも入りずらく汚れも付きにくいものもありますよねぇ？
今住んでいる所がそうなので　ブリリアもそうである事を願っています。

＞55さん
わがままな意見も訴えれば叶うこともあると思いますよ。

＞72さん
私は喫煙者ではないのでベランダ喫煙はお断りしたい派ですが
換気扇の下でも吸うなというのはちょっと酷くないですか？
タバコは臭いだけではなく健康上の問題もありますが
私には臭いから魚を焼くな！と言われているのと同じに感じました。

タバコの話はマンション共通の課題です。
ブリリアのはなししましょうよ。そろそろ。
（みなさん住むときめたら大きな課題なのは理解できますが、、。）

>79さん
私もここの立地はとても気に入っています。
もちろん物件も。
生活に必要なものは近くにあり、ペデストリアンデッキで駅まで
行けるし、駅前はそれなりに栄えてる。
でも周りには緑がたくさんあって、公園も近い。
子育てをするにも、老後を過ごすにも、良い場所だと思います。
虫が多そうなのだけが気がかりです。
今も蚊や蛾やカナブンなどが廊下に落ちているような環境なのですが、
時にはクワガタなども落ちているので、子供は喜んでいます。
来年の引越しまでには、私も虫に慣れないとダメですね。

タバコをベランダで吸っても、換気扇（レンジフード）の下で吸っても、
結局、外に煙が出るんだから同じ行為だと思います。

『換気扇の下で吸うので私は問題ありません』みたいな発言は、
おかしいです。

タバコは部屋で吸っても、換気扇で流れていくので吸うな！！って事でしょうか？

>87さん
虫がだめな方もけっこういらっしゃるんですよね。
虫の行動で季節感や天候とか感じることもできるんですよ。
私はほんとは海が好きで海のいろと波の変化なんかで
気分やその日の行動がかわったりするのが
動物的な人間らしくて
いい生活かな、と思ってます。老後は逗子とかで海も山も
あって虫や魚や花や、理想的にはやんちゃな悪ガキに
囲まれて生活したいな、、。都心での仕事漬けも
大好きなのですが大事なことを
忘れてしまいそうな気がしちゃうんですよね、。
自然の近くにいないと、、。都心で虫みつけたりすると
うれしくなっちゃいます。けなげで感動したりもしたりして、、。

>>89さん
換気扇のない部屋で、窓を全部閉めて吸えばいいと思いますよ。

もう本気で
タバコの話題やめませんか？

>91さん
もうやめてください。

>92
あなたは、煙草の煙なんてどうでもいいと思っているのかもしれませんが、
私は、住むときめたら大きな課題だと思います。
煙草のせいで健康が害されるかもしれないのですよ。

>どうでもいいと思ってはいませんよ。
ただ、今このスレ、この話題ばかり。
他に情報交換したりこれから入居を
考えてたりする方にとってはそれほど重要で
ないと思います。ブリリアの話題ではなく
マンションにとってのタバコ問題とは？って
いうスレになってしまってるのが残念なのです。
気を悪くされたらすみませんが、、。

先々週、現地見てきましたが、Ｅ、Ｆ棟は１２階迄出来ていて、かなり迫力ありますよ。駅のホームからもブリリアがみえるんですね。はじめて気がつきました。
私も、廊下・バルコニーに面する壁の吹きつけ部分は安っぽくみえて気になります。モデルルームの様に仕上がるんですよね。タイルにしてほしかったぁ・・・
それから、Ｅ、Ｆ棟の階段もどのような仕上がりになるのでしょうか？

次々とマンション建設が始まりますね。ピューロランドのそばに大京Ⅱもできるみたいですし、お隣のサンクタムの南西側にも・・・多摩センターは空いてる土地がまだまだたくさんありますものね。

ブリリアは立地は最高。立地と構造（共有施設）は動かしがたい要素ですから、共有施設である廊・バルコニーに面する壁の吹きつけと、サッシのガラスが二層じゃない点は極めて残念。それから音漏れの酷いＡＬＣを使用していること。ＥＦ棟の階段も、ステップ部分はコンクリートを貼るらしいですが、その他の鉄骨はペンキ塗ってお終いお終いみたいです。数年で錆汁が垂れてきそうですね。

共用の宿泊施設ですが、１泊４千円（１ヶ月連泊しても１２万円）で、家具付き、掃除不要など、ウィークリーマンション以下の設定ですので、そんなはずはないとは思いますが、本当に住人が予約できるのか心配しています。過度な連泊であっても認められたりすると、公平に利用するする事は難しい様な気がしています。どうなんでしょうか？どなたかご存知でしょうか？

99さん！こんにちは！今手元に管理書が無いので、はっきりとは言えませんが
確か、1世帯に貸し出せる日数（年間）が書いてあったと思いますよ！！
但し、日数オーバーでも使用状況などから、貸してもらえるような事も
書いてありました！！すみません、うる覚えですが・・・。

話題は煙草ばっかだし、
「自作自演」とか「集合住宅ヤメろ」とか物騒なスレになりましたね。

立地が良いのに残念です。
多摩一番の大規模で注目されているのに・・・
10年さき20年さきの事を考えての物件とは思えません。
構造・外壁では一つとして誇れる物がない。
あの価格ならもっと良いものが造れたはずなのにかなりコストを抑えていますね。
バルコニーの外壁の吹きつけは安っぽくてすぐ汚らしくなりそうでがっかりです。
立地の良さだけで購入しましたがデベは儲けすぎのような気がしてきました。

バルコニー、廊下に面する壁の吹きつけは確かに残念ですが
最近この辺りで吹きつけではなく、タイル張りの物件てありましたっけ？
約1年くらい色々なモデルルームに行っていますが、出会ったことがありません。

>102さん
こちらの土地は両隣のＭＳの土地に比べて取得価格が高いので、販売価格に対して
仕様に差が出てくるのは仕方がないことですよね。
”立地が良い”というのが、このマンションの最大の魅力なのではないかと思いますよ。

>104さん
いくらで購入したかご存知なんですか？

>105さん
すみません。詳細なことは知りません。
ですので、断言したのはよくなかったですね。ごめんなさい。
こちらのＭＳを含め、近隣のＭＳのモデルルームを回っていた時に、複数のデベの営業の方から聞きました。その中には入札しても取得できなかったデベも含まれていると思うので、話半分に聞いていましたが、自分も最近できた多摩センターのＭＳの中では、駅からの距離と環境という点ではブリリアが一番だと思っていたので、素直に納得したまででした。

ＭＲにて
丸紅の営業の方の話では随分前にとても安く手に入れた土地なので
安く提供できるんです。今後この価格では手に入りませんって言っていました。
家に帰ってよく考えたらその割には販売価格が高い思いました。
土地を安く手に入れたならもっと良い建物を建ててほしかった。
今思案中です・・・構造ＡＬＣがやっぱり気に入らない。

>>103さん
エ！両隣の大和さんもタイル張りではないんですか？
てっきりタイル張りかと・・思ってました。

当事者とライバル会社とでは、やはり違ったトーンでお話されるのでしょうか。
”今後この価格では手に入りません”というのは嘘ではないでしょうし、
また、それが近所の他の土地と比べて安かったのか？という事になると、
なんとも言えない様な気がします。
「気に入らないこと」があっても、それを上回る様な「気に入った点」があれば、
良いですよね。私のマンション探しは、そのような事の連続でした。
100％満足するものが見つかれば、いいのですけれど♪

サンクタムはタイル張りですよ。パシーナもガーデンアリーナもタイル貼りでしたけれど。

70です。皆様いろんなコメントありがとうございます。
ALC版はそんなに遮音性能が劣るものなのでしょうか？
最近は規格が細かくなって、採用しているマンションも増えてきている
という話を聞きました。
このホームページを鵜呑みにしていいのか分かりませんが、
詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。
http://www.alc.gr.jp/toku.html

ＡＬＣ協会のＨＰですから、いいことばかり並べてるのは当然ですね。義理の弟が大手建設会社の設計をやってますが、彼の話だと、超高層マンションでは軽量化のためにやむを得ず採用しているけれど、ともかく遮音性能は２等級は劣るっていってましたが。ＥＦ棟は１８階ですが、これだってＡＬＣ使う必要ないし、いわんやＡ、Ｂ，Ｃ棟なんか全く必要ない、コストダウンのためだけだろうとのことでした。まさか、ＥＦ棟はＡＬＣで吹きつけタイル、その他の棟は普通の鉄筋コンクリートでタイル貼りなんてことは出来なかったんでしょうねって。

>112
コストダウン、やっぱりね。

ブリリアは立地にプレミアがあると納得しているので、仕様や価格はあまり気になりません。
確かに、大和の営業さんは、
　あの土地は競札で、うちも煉瓦坂やサンクタムと同程度の仕様のマンションを
　建てるつもりで積算して入札したが、ブリリアさんがはるかに高い価格で落札した
と言ってました。
ということは、煉瓦坂やサンクタムと同じ価格だと土地代が高い分、
コストダウンした仕様になってしまいますが、
共用施設が充実していますし、ブリリアブランドだからコストダウンしてても高品質なはず
と信じて、私はここに決めました。

いやいや、ここ最近のレスはBrillia批判ばかりですねぇ。。
レスされた方は検討者ですか？それとも購入者ですか？
もはやココまでくるとヒドイもんです。
ご購入者の方にとっては気持ちの良いものではないですから、検討する気の
さらさらない方はレス控えた方がよろしーと思いますよ。

>>115さん
検討中と購入者両方いると思いますよ。
私は購入済みですが良い事ばかり言い合ってるなんて気持ち悪いですよ。
むしろ批判や疑問点などどんどん出し合う為の場だと思います。
レス控えたほうがいい程の荒らし屋は今のところいないようですし、
節度は守っていると思われ。

ALC板ってそんなに悪い物なんでしょうか？
ALC板を使っていても、構造は鉄筋コンクリートとなりますよね？
コストダウンだけを目的とした粗悪な物なのであれば、
あえて物件ＨＰで「ALC板採用」と掲げないように思えるのですが。

"ブリリアブランドだからコストダウンしてても高品質なはず"　って。。。
ブリリアというよりイトーピアに限りなく近い。

１１８さん、ＡＬＣは鉄筋なんて入ってませんよ、図で観て分かるとおりです。ＡＬＣは、例えて言えば、コンクリートの粉を混ぜた発泡スチロールですね。

過去レスを見ていると、ALC板採用の一番の目的はやっぱりコストダウンのようですね。
でも、壁面全て鉄筋コンクリートにすると、やっぱり価格に跳ね返ってくると思います。
２００万円位アップしたら、購入を見送っていたかもしれません。
ところで、過去レスに施工現場のレポがありましたが、
最初に基本構造を（柱と梁）を作っていってバルコニー側と廊下側が丸見えだった
という主旨のコメントがありました。
これは、最初から外壁をもともと耐震用の構造部位として見ていない
（言い方は悪いですが、間仕切りボードと同様）という設計ではないでしょうか？
地震のときぺシャとはいかなくても軽い損傷はありえる、但し構造部位ではないので、
復旧もしやすい。
とは言え杭と溶接には多少手を入れているようですし、一応ある程度の売主・施工会社ですから
2000年の建築基準プラス＠くらいは確保しているのでは・・
（耐震等級は１級なので最低ランクですが）
※専門分野でないので、誤りがありましたらどんどんご指摘願います。

また、遮音性ですが、使われているのはベランダ側・廊下側と開口部なわけですから、
壁の遮音というよりもガラス（サッシ）の遮音性に影響される部分が多いと思います。
外部からの騒音というのは今のところ少ない地域ですから、気になるのは室内から
発生する人の声や音楽といったところでしょうか。
共用部にシアタールームみたいのがありますが、そこの遮音性は大丈夫でしょうか？
近くを購入された方は十分確認の上、不適切であれば要望を出されることを
お薦めします。

ＡＬＣにした分遮音性をカバーするためにサッシを厚くしてくれたかと言うとそうではない。サッシの厚さも最低のものですよね。二重ガラスは断熱のためなので、遮音にはたいして有効ではないですが、せめてそのくらいの配慮は欲しかったですね。

〉１２０さん

１１８です。
物件ＨＰの概要の構造の欄では、鉄筋コンクリートとなっているという意味です。
構造のページで、あえてＡＬＣ板採用と載せた売り主側の意図は何なのかと・・・・。

確かにそうですよね。
お客に「コストダウンして儲けてます」と知らせる為に
載せているとは考えにくいですし。

ふうむ。
ここらへんで、専門家本人の意見が欲しいところですね。
「知り合いのＸＸＸ曰く。。」というのではなく。

>６９さん
購入しましたよ。
これ以上、陰陽道的に良い物件は他にはないですからね。
私の気学からの読みどうり地価も上昇していくでしょうし。
購入し終わるとあまり掲示板見なくなってしまうものですね。
ご無沙汰しておりました。覚えていただき光栄に思っております。
部屋はココでは不特定多数の方が見ていらっしゃるので、秘密にしておきます。
ここは全体的に気の流れはいいのですが、その中でも一番気流の良い部屋に
登録したのですが外れてしまい、第２希望を購入いたしました。
入居後、皆様にお会いできることを楽しみにしております。

、、、ヘンな人。
なに様、、？

>>127
えっ？
あの有名な陰陽師さんを知らないの？
（>>127がヘンな人かも。荒らし屋かな。）

>>127
過去ログ読んでください

ALC板の使用について、メリット・デメリットあるようですが、
他にも進んで採用しているマンションもあるようです。（高層ですが・・）
何点か、情報を集めてみました。参考まで

http://www.mmmidblog.com/archives/2006/03/post_51.html
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=13
http://kuzuha211.jp/equipment/comfort.html

購入検討者の皆様、抽選いかがでしたか？
私が購入を決めたポイントは次の条件を満たしていたからです。
①価格（３５００前後）・・（中古も比較しました）
②駅がある程度発展していること（現在の住まいは各駅で店はコンビニ程度）
③駅から徒歩10分以内で極端な坂道でないこと
④総戸数100戸以上であること
　（確率的に誰かしら有識者が入居し適切な維持管理を進めやすい）
⑤ある程度のディベロッパー・建設会社であること
⑥子供のいるファミリー世帯がありそうな地域であること
　（戸建て地域にポツンと存在しない）
⑦２０号、２４６号、ニュータウン通り等の幹線道路沿いでないこと（排ガス汚れや喘息の問題）
⑧平成１８年３月までに引渡し可能なこと
これらを満たしているマンションは、私が探していたときは
ブリリア多摩センターしかありませんでした。

ＡＬＣを誇らしげに載せたのは、短所を指摘される前に、これを逆手に取って敢えて長所として宣伝し打って出たのではないかと推察しています。

ちょっと苦しい？

ＡＬＣを誇らしげに載せているのではなく
構造図は公開する必要があり嘘は載せられないからです。
現にデベにＡＬＣの話をすると嫌な顔しましたが、
その時の回答方法も訓練済みで流暢な答えが返ってきました。
でも遮音性については何だかあいまいでした。
耐震も遮音性も両方気がかりです。

１３２です。嘘は載せられないけれど、それならば別に仰々しく触れないでもいいわけですから、やはり逆手戦法ではないかと思います。ＡＬＣの部分はいずれにせよ支持壁ではなく「雑壁」ですから、構造上は耐震性能の問題はない筈ですが、しかし遮音性は２等級落ちますね。南側の道路に面するＡ，Ｂ，Ｃ棟は、どうでしょうか、かなりの交通量ですから音問題の検討は慎重を要するかもしれませんね。

んー？　121さんもおっしゃってましたが、ＡＢＣ棟に限らず、部屋の南側（ベランダ側）は
ほとんどガラス面じゃなかったでしたっけ？
私はＦ棟なんですけど、南側に関して言えば、全面ガラスなのでＡＬＣの遮音性を問題にする
必要があるとは思いませんでした。（そもそも壁面がないし）
北側（廊下側）は確かに気になるところではありますが、窓がありますので、ＡＬＣ壁面の遮音性
のデータだけを取り出して殊更に気にするよりも、窓の遮音性の方を気にした方がよいのではない
かと思ってます。
ＡＬＣの良し悪しは素人なので、何ともコメントできませんが、ここでどう言ったところで今から
設計が変わるわけじゃないでしょうから、どうしてもＡＬＣが嫌な方は契約を見送ればよろしい
のではないでしょうか。

遮音性が２等級落ちるというのは、何かちゃんとした根拠があるの？

久しぶりに現地を見てきました。
お隣のＤ’グラ煉瓦坂も全部がタイル張りではないですね。

Ｅ．Ｆ棟の階段がコンクリート？でないのは高さに関係してるのでしょうか？
きょう気になったのがルーバーです。ルーバーによって薄い色の外観が引き締まって
見えますが、ルーバーつたって怪しい人に侵入されないか心配になりました。

夕方、行ったのですが食事の時間なのか犬の鳴き声が凄かったです。
あと横の道は（わんにゃんの）臭いが少ししました。
でもあの道の方がレンガ坂より断然ゆるやかでいいですよね。

もう皆さんいいじゃないですか。レスしている皆さんが専門家ではない。にわか知識の方々が荒らしかもしれませんが、発言しているのかもと感じていまいます。購入した方は、高いお金を払うつもりで一生の家と考えて購入されているのですから批判・中傷やめませんか。私もにわかマンションおたく。それなりにネットや本、友人などなど聞くに聞いて購入しました。ペアガラスや一つ一つの構造を意見されるのであれば、注文住宅を購入されて好きなだけ設備を充実されれば結構なのではないでしょうか。ブリリア多摩センターに住むと決めた方が有効な意見交換の場としませんか。

>>139です。長くなるので分けました。喫煙の話は盛り上がっていますが、私は愛煙家というより喫煙反対派です。しかし麻薬のような喫煙については、気持ちは分かります。同じのようにアル中ではありませんが、愛酒家です。（笑）同じようなものですが、迷惑を掛けなければ、愛酒家は害はありません。しかし、集合住宅と言えど、マナーの範囲での喫煙を希望します。愛煙家の方が気にならないことでも非喫煙者は気になるものです。騒音に対する法律や裁判で判決が下ることがあっても匂いなどは法律で裁くことが難しいのは皆さんご存知ですよね。でも非喫煙者でタバコの煙や汚れを気にしない人は少ないと思います。愛煙家の方は、そのあたりをご理解の上、発言や行動を今後、集合住宅と言えど、お願いいたします。体重1kgに対して、ニコチン1mgが致死量と聞きました。タバコを1本食べてしまった乳児がいれば、死んでしますのですよ。

>ＡＬＣ
ほら、もっとデベの人、もっとがんばらないと。
他の物件にお客さんが流れていっちゃうよ。