Brillia多摩センター（その７）

削除理由がないので、よく分かりませんね。。

ここはデベの一方通行でしかなかった今までの購入方法から
知ることが不可能なある意味デメリット情報が聞けるすばらしい掲示板で
あると思ってきました。購入者からすれば今更聞きたくない情報、デベからすれば
販売に支障をきたす情報を知ることが出来るのはこうゆう匿名性の高い、そして
自由な議論が出来る掲示板の存在なのです。２ちゃんのように個人攻撃、卑猥な表現
など目に余る投稿はもちろん削除していいですが、
それ以外たとえば「この建物安っぽく見える」というような意見は削除対象
「この建物重厚に見える」が削除されない。
これではおかしいのではないでしょうか？
このマンションは非常に人気物件です。デベ以外真の購入者はミクルのほうで情報交換すればいいし
完売すればこのスレッドを削除すればいいのではないでしょうか？
不必要な削除は返ってデベの圧力？なんて想像してしまいます・・・

先日、建物内の見学会に行ってきました。４階の３部屋を見せていただいたのですが
日当たりが良くてびっくりしてしまいました。ただ、中庭の横にある駐車場が途中まで
できていましたが、だいたい何階ぐらいまでの高さになるのか…と思いました。
あと、部屋が思っていた以上に狭く感じました。あまり家具は置けないなぁ〜と思い
ました。引越しの時期って、鍵の引渡し日以降にご案内があると聞きましたが、どんな感じ
に割り当てるのですかね？やはり４月中頃になるのかも…と思いました。

そこまでの情報でしたかね。
単に煽り文句とそれに対する書き込みだけだったと思います。

602です。
書き忘れました。
真の削除対象はNo.481 No.488 と思います。（特定幼稚園名を入れてネガティブととれる意見）
マンションに関係ない個人団体名を特定し批判しない・・・透明性のある削除をお願いします。

右上の削除依頼ボタンをクリックすると、管理人さんへ削除依頼できます。
削除するかどうかは管理人さんの判断ですが、そう思われるのであれば
依頼してみてはいかがでしょうか。

１１月の金利また上がってしまいました（悲）
銀行のローン担当の方も言っていましたが、来年４月の融資実行時、
フラットの3.5％以下は、本当に厳しいのかもしれませんね。

削除の基準がブレ過ぎなのかもね。
荒れる前に削除依頼しても手を打たず、ぐだぐだになってからまとめて削除。
まあ、その方針がイヤならこの掲示板を利用するなと言われそうだけど・・・

そもそも、この掲示板ってデベとかの広告料で運営しているのでは？？
スポンサーに気をつかって当然のような気もしますが…

それとも、完全なる公平・客観な掲示板でしたっけ？

金利上がりましたね。
年明けはどうなるのか、上がるにしてもどのくらいか
まったく予想がつかないからコレというローンを未だ決められないです。
１月にローン組んでも金利は３月、フラットのは４月ですよね
一種の賭けかな。

結局、批判的意見は一掃されましたね。
この掲示板にはきっとブリリアにとって悪い事をかいてはいけないということなんでしょうね。


なんかそれはそれで偏った掲示板になってどうかと思います。。。

トウタテの子会社イーステートオンラインがこのサイトに関与してたりもするのでしょうか・・・・

金利心配ですね。
これといって対策も思いつかないので、胃が＾＾；
新生活でも想像してのりきりまっす。
所でセキチュー跡地に入る商業施設は、いつから使えるかわかるかたいらっしゃいますか？

607さんへ
銀行マンの言う事は話半分に聞いていた方がよいですよ。
金利がどうなるかなんて、だれもわかりません。
銀行マンにとっては借入申込人のこと等は考えてなく、銀行の立場（会社や上司命令・自行融資ノルマ）にたって、借入申込人へ自行ローン商品説明に勧誘を致します。
銀行マンにとっては、融資しても儲からないフラットを貸出するよりも、自行ローンを貸し出した方が儲けられるので、フラットよりも自行ローンの優位性のみを話して自行ローンに誘導します。
先般、三井住友ＢＫの東横沿線支店が、フラット申込にきた方、フラット金消会（契約会）にこられた方を言葉巧みに力技で自行ローンに誘導する事が多いため公庫よりお咎めとなり処分されました。以前、ＵＦＪも同様なことでお咎めとなりました。銀行マンなんてしょせんこんなものです。特に関西系金融機関に注意です。
フラット申込した方は、銀行マンより契約会（Ｈ18年12月〜Ｈ19年3月頃）のときに言葉巧みにフラットから自行ローンに誘導される可能性がありますが、フラット実行前月のＨ19年03月のフラット金利を確認して商品決定なされることをお勧め致します。

この調子で、来年４月の金利を考えると、
白紙解約できるものならしたい・・・　とさえ思ってしまう人は居ますか？

＞６１４さん
ありがとうございます。
確かに、住友銀行でフラットについて聞いた時に、超長期固定ローンの方を
強く勧められました。
でも特に都市銀行の場合、超長期の金利がフラットを下回ることは少ないですよね。
金消会の時点で、金利を見て選べるように、いくつか事前審査は通してあります。
フラットでほぼ決心しているのですが、これから何十年先、低金利時代がもしも来た時、
借り換えができないのがデメリットですが、低金利時代も来るのか来ないのか・・・。

スタジオでフィットネスが出来るとパンフレットに書いてありますが
マシンもあるのでしょうか？

615さん、それはないでしょ？だって、次回、違う物件を買おうとしたときは、さらに金利上昇だってありえますよね？614さんのおっしゃる通り、誰も金利を予想できる人なんていません。ある意味"運"ですよね！

上げ幅は各社微妙に違う様ですが、やはり金利は少しづつ一斉に上昇していますね。

ローンの申込みは、最終的にいつまでにするべきなのでしょうか？
３月になって金利を比較してから申し込む。では駄目なのでしょうか？

ローンの話題が続く中、申し訳ありませんが、
少し前に出ていた、ＤＥＦ棟を限界耐力計算法で設計したとの話題、
http://www.j-cast.com/2006/03/08000619.html
という記事を見ると不安です。
この方法を使ったということは、従来の設計法より鉄筋量等を
「リーズナブル」に減らせるからなのでしょうけど、
この方法自体、批判されることが多いようですし。

619さんへ　→　ローンの最終期限は12月末と聞きました。
618さんへ　→　わたしも、運と思います。
616さんへ　→・ご存知のこととおもいますが、
　　　　　　　　民間ローンは保証料が借入額の0.2％掛かるので金利＋0.2％で計算。繰上返済が有　　　　　　　　料。団信無料。フラットは保証料なし。繰上手数料無料。団信料有料です。
　　　　　　・私も急遽提携ローンは「フラット２千万＋変動ローン１千万」で先週日曜日に変更申　　　　　　　込しましたので１月以降のローン契約会（販売会社より提携ローンの資金計画は１つ　　　　　　　に決めさせられます）は出席し契約書の署名押印しますが、３月金利をみてプライベ　　　　　　　ートローン扱いにはなりますが状況により銀行で申込し審査がとおったら、フラット　　　　　　　取下することも考えています。
　　　　　　・しかし、３月のフラット金利が高くても将来的なことを考慮すると、小心者ですので　　　　　　　リスクを考えて「フラット＋ローン」に落ち着く可能性大です。
　　　　　　・ちなみに住宅ローン金利は直近15年内でも８％程（公庫でさえも）の時代あり。
　　　　　　・他の方も話されておりましたが、借入半分以上はフラットで全期間固定で安心し、　　　　　　　　半額以下（２千万〜１千万）は3年固定(又は変動金利)の低金利を享受しお得感を得　　　　　　　る資金計画が自分にとってはいまのところあっていると思いました。
　　　　　　・15年後に総借入残元金額（フラット＋民間ローン）が少なくなり、リスク上昇リスク　　　　　　　がなくなれば、総借入額を他行３年固定（又は変動金利など）を借入て、フラット＋　　　　　　　民間ローンは完済する方法の「借り替へ」も検討しています。

＞＞６２０
う〜ん、地震に弱そうですね。
低地で地盤の弱い２３区なら限界耐力計算法での設計マンションなら怖いけど
でも、多摩市ならそれほど神経質にならなくてもいいのではと感じています。
あの軽量鉄骨階段も経済面プラス安全面を考えてだろうと・・・
ブリリアに地下がないのは安心です。

みなさん、幼稚園はお決まりになりましたか？
うちは年長からの編入で、１年間の通園とはいえ
どの幼稚園が良いのかいまだ悩んでいます。
今から入園できそうなところで考えているのは、
武蔵野幼稚園、諏訪幼稚園、東京大谷幼稚園というところですが
ブリリアから通う方が全くいらっしゃらないのも不安です。

上記の幼稚園をお決めになった方、いらっしゃいますか？
また、その理由を参考までに教えていただけると助かります。

「スレ違いだ！」と不快に思われた方、申し訳ありません。
一番早くブリリアの方の意見が聞けるかと思い、
質問させていただきました。

６２３です。

早速のご返答ありがとうございました。
改めて幼稚園選びの参考にさせていただきます。
本当に急がないといけないですよね・・・。

＞＞６２４さま
聖徳学園多摩中央幼稚園も検討していたのですが、保育時間が13:00までなのが、
私にはちょっと早いかと・・・。
施設や完全給食にはとても心魅かれますが。難しいですね。

＞＞６２５さま
入園金等の情報もありがとうございます。
同じく年長での編入の方がいらして、とても心強いです。
幼稚園もさることながら、次の小学校の事まで考えると
できるだけ多くの皆さんとつながりが持てると良いですね。
よろしくお願いします。

諏訪幼稚園の魅力はやはりプールですね！
それと保育終了後の習い事を卒園しても続けられ、
かつ送迎もしてくれる（！？）のは嬉しいです。

明日も現地見学会ですね！
遠方のため行けませんが、行かれた方レポートお願いします！

本当にこのマンション、地震きたらつぶれないんですか？
誰か分かりやすく説明してくれません？

６２９さん
もうやめようよ！だったらやめれば良いだけじゃない！！！
専門家に聞きに行けば？

釣りにまじめに返しました（笑）

以前、録画付インターフォンがなくなったと話題ありましたよね？私は、「知らない」「聞いていない」派でした。正直、ＭＲオープンから足を運び、契約しましたが、その間にもらったカタログは、一番はじめだけ。確かに契約の時に「保存用」と丁寧に封筒に入れた新しい？？？カタログは入ってました。
ＭＲオープンから契約する約８ヶ月の間、１回も仕様変更については、担当営業から聞かされていません。さらに途中で担当営業が変更になったけど、その上司といわれる人からも全く！！！

仕様変更になったことに対し、説明を受けていない、説明をしてほしいと正式に書面で申し入れていますが、何ら回答がありません。

こんな東建さんってどう思いますか？正直、不在の多い、私たち夫婦は、"録画付"がひとつの決定、決心条件だったのは確かです。

このように知らされていない方はいませんか？

>>619
ローンは3月に決めていいんじゃないですか。
営業に各銀行やフラットの情報を片っ端から調べさせればいいんですよ。
それで、こまめに報告・連絡・相談しろってね。
そのかわり、旅行とか行ったら土産の一つでも買ってきてやってさ。
うちは12月までに決めろなんて絶対おかしいと思ってるから、
ぎりぎりまで見極めるつもりですよ

>>632は何様のつもりだんだろうね？
引渡し遅れてもいいのなら良いんじゃないの？
これだけの大規模物件でわがまま言ってたら
3月末に間に合わなくなるだろうし4月の融資金利に決定！
いやなら営業に任せるより自分で銀行窓口に相談したほうがよいのでは！

>>626
>保育時間が13:00までなのが、
14:00?

>>632
もう完売間じかでモデルルーム閉鎖されたら営業さんに
お土産持っていくところない場合
どうするの？

631さん、頑張ってみてくださいね〜。応援しますよ。
私は後発組なので、あまり気にしてませんでした。録画付きになればうれしいです。
部分的に共用部分も絡んでいるので、導入してくれるなら全戸実施が基本でしょう。

632さん、こちらが親身じゃないと相手も適当ですよ〜。住宅情報の切り抜きみれば一覧表載ってるし。それ以上の情報は、提携ローンくらいしか営業も知らないだろうし、知っていても教えません。義務無いですから！
それにローンなんて人によって、何がベターか全然異なります。
契約してから「しまった」といっても誰も助けてくれませんよ。営業なんて引き渡したらとんずらですから。

以上、思いっきり釣られました。

632さんへ
参考にしていただければ、
1、お気持ちはわかりますが、モデルルームの営業マンも徐々に減ってきていますし、12月でモデル　ルーム閉鎖します。営業マンは徐々に他物件に派遣されます。営業以外の方に依頼しても、提携ロ　ーン申込期限は12月と決まっているので3月に提携ローン金利を教えてもらうこと、及び、3月に提　携ローン扱で申込することは絶対できません。
2、どうしても３月金利をみて決めたいのであれば、ご主旨に外れるかもしれませんが、
　（1）12月期限の提携ローン最終資金計画では、「フラット」を全く考えていない方は別にして、　　　　［フラット］を少しでも考えているのなら「フラット」を中心として申込する。
　　　理由は、フラットは申込から借入迄時間が掛かること（フラットは民間と公庫審査があるこ　　　　と。フラット以外のローンは申込から借入迄時間が掛からない）。また、フラット申込時添付　　　する特殊な物件資料は販売会社さんの協力がないと無理なこと。
　（2）3月金利を見てから他行申込する場合は、提携ローンにはならず、プライベートローン扱いと　　　なりますが、「フラット以外の民間ローン」を申込する。
　　　民間金融機関の中には提携ローンと同条件（全期間優遇幅、金利）で対応してくれるところも　　　あります。
3、個人的には、「全期間何％優遇、何％金利」はあてにしてません。
　当方は基本的に銀行を信用していません。
　・何％優遇といっても、各銀行が決める標準金利から何％優遇となるからです。
　・体力ない金融機関であれば、数年間は標準金利を低めにして借入申込させて、何年か経て標準金　　利を上げる場合があるからです。
4、個人的には、他の方も勧めていましたが、総借入額の半分以上〜３分の２は、各金融機関競争の　激しい「全期間固定　（フラットを含めて）、又は、10年固定）」＋「3年固定（又は、変動金　　利）」がお勧めと思います。
5、但し、高年収の方、ご高齢の方、数年後に多額の繰上返済できる方（退職金、遺産等）は「3年　　固定」でよいのですが、住宅ローン控除を考慮して借入期間（融資期間）は10年以上にすることを　お勧めいたします。

＞＞６２９さん
いちおう倒壊はしないけど、損傷はするので、
建物は倒れないけど、住める状態ではない。という結果になる可能性大

一応建物の下敷きになって死ぬ確立は、
その辺の賃貸や、古いマンションや戸建よりは低いってことではだめ？

ところで、すみません新聞のはなしなのですが、ブリリアは24時間有人管理
のため、新聞屋さんは、管理人が確認後マンション内まで配達してもらえるのでしょうか。

聞いた話では、全戸メールボックスへの投函です。
Ｄ棟なんかは、取りに行くの大変ですよね。
セキュリティの関係上、ということですが、
入居後の管理組合で話し合いがつけば、
部屋までの配達も可能では、ということです。

すごいですよね、>>632に対する、営業さんご本人たちからのレスが。
ちょっと引いちゃいました。

>>631と同じように、私も契約者の一人として、営業の対応には「？？？」の
連続でしたから・・・過去スレでも幾度となく指摘されていますがね。
まぁ、面倒臭い事はしたくない、できるだけスマートに、合理的に、
汗をかかずに、さっさと売り切ってしまいたいんだろうけど、
それじゃあまりにも契約者軽視と見られても仕方ないよね。

スマートじゃないこと、合理的じゃないこと、汗をかくことを、
徹頭徹尾、契約者のためにやってほしいよね。
這いつくばって、泥にまみれて、砂を噛むような所までやって初めて、
信頼と安心を得られて、好印象を残して、口コミにもつながるんだよね。
そして、次に買い換える時も東京建物から買っても良いかな、
と思うんじゃないかな。
「営業の対応が悪いから」ってな理由で見送られることほど、
悲しい話はないよ。

要するに、面倒臭いけど地道に、たくさん種を撒いておけば、
あとあと花が咲く確率も高いってこと。
もっともっと、汗をかいて下さいね。一契約者より。

インターフォンの仕様についてですが、早くに契約された方が、録画機能付きと思って契約
された様ですが、２月以降で契約されたほとんどの方は、録画機能が付いているとは思われ
ていないと思います。
工事途中での仕様変更について、変更した時点までの契約者に変更通知を連絡し承諾を取る
のは当たり前の事ですが、そうしていない事が問題ですよね。
工事を止めてでも工事現場を見せるのがブリリア品質。なんて言っていますが、工事現場で
けでなく、そういった情報についてもきちんと開示されないで品質とは何か？を考えさせる
ものです。

録画機能が付いていない事に対する回答がない。との事ですが、施工者責任による解約が出
来るのではないでしょうか？解約されるされないは別ですが・・・

もう新聞とるのやめようかな・・・

いや、この物件でブリリア品質と言われても。
ブリリアシリーズの中では、鬼っ子的な存在でしょ。

ブリリアの名前を冠した方が販売しやすいということでしょ。

営業マンに対する不満等見受けられますが、
・営業マンが全て東建不販と思っておられるのですか。
・一般的に販売代理会社が販売営業会社ですので、本物件は「東建販売、伊藤忠ハウジング、丸紅不　販」となります（物件概要参照）。
・なかには中小の販売会社の社員（正社員・派遣）が入っている可能性もあります。
・販売会社のやり方や売り方に納得できないのなら、本物件購入しない方がよいのでは。
・少数の我がままに対応されて翻弄され、その他大勢の方に迷惑になることには反対です。
・営業マンが事細かに対応したとして、どのくらいの費用になるのでしょうか。
・色々あるかと存じますが、自分で確認し、納得し、引渡しまですすめるのが一番ではないですか。
・当方は販売会社等の不動産関係者ではありません。ただ、営業マン任せにせず自分でもいろいろ確　認し調べている本物件購入予定者です。

Ｄ棟ですが、あとどのくらい残ってますかね？

ありがとうございます。
順調ですね！

ホームページがリニューアルされてますね♪
あのＭＲって大塚家具のプロデュースなのだそうです。
確かに各部屋にテーマ性があって面白かった。

＞647さん
考えはわかりますが、ちょっとずれているように思います。
「営業マン任せにし、連絡ないから匿名掲示板で悪口書いている」という推測は、おかしいですよ。
まず、営業マンは窓口なので、そこが機能しないと会社のイメージダウンと思われても仕方ありません。
また、すでに購入した方の不満だと思いますよ。不安な点は、自分で確認するのは当然です。それ以前の話をしているのだと思います。
私も担当者が変更になり、挨拶もなしで、次の引き継いだ方も挨拶なしで、さよなら状態です。
一度だけこちらから電話で質問しましたが、受け答えに適当な感じがしました。
もう担当なんていらないと思っています。
こちらは、最後まで気持ちよく購入してよかったと思いたいじゃないですか。「嫌なら解約すれば？」とは当然ならないので、失望するわけですよ。
仕事のきちんとできる営業マンってなかなかいないんですね。やり方なんて単純なんですけどね。人間相手だということを考えれば。

今日は見学会やってたんでしょ？行かれた方感想は？モデルルームより
狭かったとか、印象が違ったとか、鉄骨階段はルーバーで隠すとかしない
とか、、教えてほしいです。

マンションを何度も買う人はそういないだろうと思います
初めてで、もしかしたら一回きりの大きな買い物です
だから、担当営業マンに入居までずっと面倒みてほしいけれど
それが普通なのかどうか分かりません。
物分かりが良過ぎるかもしれませんが
５３０戸がもう５００以上売れたんですよね
人員の縮小も仕方ないかな、とは思っています。

bulitamaです。
皆様お疲れ様です。久しぶりに写真を撮ってきましたので、ＵＰしました。
見学会に参加されなかった方や遠方の方、再確認したい方など、よろしければご覧下さいませ。
ちなみに、いつもの公団アングルのはありません(^_^;

あたらしいＭＲ（大塚家具プロデュースらしいです）
http://pht.so-net.ne.jp/photo/brillia-tc-photo/albums/33894

今月のブリ多摩（現地見学会）
http://pht.so-net.ne.jp/photo/brillia-tc-photo/albums/33900

＞＞653
挙げたのは失望例ばかりですね
楽しめそうですか？

本日、見学会に参加しました。それこそ、bulitamaさんとすれ違ったが一緒の組だったのでしょうか。

品質がどうかは分かりません。ただ、マンションの中身ってこうなんだぁ、というお勉強でした。
だいたい、品質が分かる説明は無いと感じました。こればかりは企業のモラルを信じるしかない。
柱の強度は、何ニュートンとか言っていたけど、それが？なに？鉄筋何本で耐えられるの？
東京建物さん、淺沼組さん、お願いします。５３０世帯があなたたちに命を預けるのですから。
もう出来上がっているけど、胸に手を当てて自信を持てますね？
人に嘘は言えても、自分に嘘は付けませんから。

いやー、でもドキドキしました。楽しめた。
こんな風に作られるんだと。そして、自分の部屋は？楽しみです。
やっぱりね、途中で見られると楽しいです。モノつくりが見れるのは。

個人的な驚きポイント。
エントランスは広い。(外から見てると小さいと思うが、入ると広い)
モデルルームの再現性が高い。(ちったぁ間違えて広く作ってくれぇ。)
鉄骨階段は好き。(地震の時は安心)
ルーバー？しらねぇ。(どっちでもいいや。)

ここまできたら、駐車場と引越しの抽選で希望を通せれば…。
でも、みーんなそうですよね。

個人的要望。あれだけ広いエントランスだ。
モデルルームの模型を立派に飾ってちょーだい。
駐車場の部分にこっそり自分の車の模型を置ければ、なお嬉しい。

すみません、ひどく頭の悪い契約者です。

そのようで。。

bulitamaさん
ありがとうございます。
現地見学の写真撮影、よく許可されましたね。
有意義な情報をありがとうございます。

「京王線・井の頭線沿線ゆらり旅　ときに楽しく、ときにのんびり」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31732718
「京王線　完全案内 散歩の達人ＭＯＯＫ 」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=07168032
「多摩グルメ！　わたしの地元のおいしいお店１６７店」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31629169
「多摩ＣＡＦＥ！　お気に入りカフェ＆喫茶店７６」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31184928
「多摩ら・び　Ｎｏ．４０ 特集多摩市／秋の雲」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31784040
「「新しい公共」と新たな支え合いの創造へ　多摩市の挑戦」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31792051
「子どもといっしょに多摩子育てガイド」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31205537
「のびのび子育て井戸端会議」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=04766508

遅ればせながら、見学会報告です。
Ｅ棟４階の各部屋を順番に見ました。意外だったのはバルコニーです。コンクリート
打ちっぱなしかと思っていましたが、シートが貼ってありコンクリートは見えない様
になっていました。タイル敷きを迷っていましたが、敷かなくても良いと思いました。
手摺は半透明の強化ガラスでした。隣部屋との境界は一方は背の低い仕切り板なのだ
と思いますが、もう一方は収納になっており隣とは遮断されています。

ＬＤ図面の「下がり天井」という部分の正体は、ガスコンロからの排気筒でした。
全てのサッシには網戸が付いていました。カーテンレールも２重。またレールが丸見
えにならない様に、袋処理もされています。

給排水のチューブは２重構造で防音にも配慮されたものでした。ただ、隣接部屋との
壁に「適当に」仕込まれるグラスウールが案外ショボいのにはガッカリでした。また
床と躯体を支える足も細く、静振材が間に入るものの、注意しないと下階の方に迷惑
をかけかねないと思いました。特に洗面の周辺は床をフラットにするのと排水の関係
で、躯体そのものが薄くなっています。最終的に完成後の防音性能を祈るばかりです。

外と隣接する壁は評判の悪い？ＡＬＣですが、印象と違いかなり大きく厚いものでし
た。内側から発泡ゴムの様なものの吹き付けもあり、断熱性能は良いと思いました。

全体的な感想ですが、見せて頂いた部分は、ごまかし様のない普通の工事部分ですが
素人にとっては、デベさんの誠意を感じるセレモニーという感じでした。他のデベさ
んも面倒臭がらずに、されれば良いのに・・（しなくてもキャンセルしたりしないか
らやらないのかな？）

長文失礼しました。

つりなのは重々分かってますが、658さんひどくないですか？
657さん、661さん、他の皆さんも見学会の様子を教えて頂き、有難うございます。
うちも行きたいのですが、子供が小さく行かれなかったので、このような報告はとっても有難いです。

Grand Cruのお菓子おいしゅうございましたぁ（*´ー｀*)

え？北の廊下側窓に網戸はついていなかったような・・・
そのかわりブラインド状の開閉できるもの（名称が分からない）が
付いていませんでしたか？

久しぶりにパソコン開いたら・・・あらら私の投稿が見当たらないです。
皆さんとペットクラブ作って楽しくやりましょうって投稿したのに・・・
別のところに格納されたのでしょうか？
ご存知の方教えてください。
それから、私の投稿にたいして「よっぱい」見たいな書き込み失礼な方が
ここにいらっしゃいますね。

665さん
先日、大量の書き込み削除がありましたので、貴方の投稿も、
その際に削除されたのかもしれません。

>661さん
バルコニー、意外でしたよね。
私もタイル敷きを悩んでいましたが、見学会を終え、
タイルは保留にしました。
オプションのはかなりいい値段していますからね。
カインズホームで箱で買えば、１枚４００円を切るものもありましたが、
やはり劣化しやすいのかなど心配です。
今日第二回オプション会の案内が届きましたね。
もう一度いろいろお話を聞いてこようと思っています。

ところで、だいぶ前の書き込みに、階段に照明が付くとありましたが、
配線はどうなるのでしょう？
隠す場所が無さそうなのですが、本当に付くのでしょうか？

北側の部屋の窓にも網戸ありませんでしたっけ？
ルーバーは外側から付きますし、換気ができないので
たぶん付いていたと思います。

bulitamaさん
写真、いつもありがとうございます。
新しいＭＲも良いですね！

btc_contractorさん、bulitamaさんいつも写真アップ
ありがとうございます！楽しく拝見させて頂いております！

>>669
見学会でどなたかが案内人に全部の窓に網戸はあるのか確認していましたが
NOでした。北側につかないと言っていたような・・・記憶あり。
でも、窓を閉めていても換気は大丈夫だったと思います。

btc_contractorさんの写真もアップされていたのですね。
気づきませんでした。
遠くて、現地をあまり見に行けないので、とても助かります。
ありがとうございます。

E棟西壁写真で、各階の階段踊り場の天井の真ん中に見える白い物は照明でしょうか？

北側窓にはルーバーと網戸の両方が付いていました。
ルーバーの開け閉めを行ったあと、ルーバーのツマミを下げずにそのまま網戸を
閉めると、網戸がツマミに引っかかり、最悪ルーバーのツマミが破損する恐れが
ありますので注意が必要かと思いました。
またバルコニー（南）側サッシの開口部分にも網戸が付いています（全面ではな
い）。サッシ横の壁に外気を取り入れる穴が開いていましたので、窓を閉めてい
ても換気は出来る構造です。

最終的に網戸の有無の心配は無用と思います。

はじめまして。契約者です。
フロアコーティングを検討しているのですが、やはり他業者に頼んだほうが安くできるんですよね。
でも、東京建物さんでお願いしたほうが安心でしょうか？
フロアコーティングを頼んだ方の意見をお聞かせください。

>674さんへ
我が家はオプション会でフロアコーティングを依頼しました。
高いな、とは思ったのですが、現在賃貸住まいのため、入居時までにコーティングが完了しているという点で「引渡し後に工事をして、工事完了後に入居」というパターンだと最悪家賃が1ケ月持ち出しになってしまうため、「多少高くても家賃よりは安い」ということで判断しました。

652さんへ
・小規模物件は別ですが、一般的に大型マンションの販売では普通のことなのです。
・最後迄面倒をみて貰いたいのなら、小規模マンション購入をお勧めします。
・大型物件を２度購入すれば、普通のことなのだと理解して頂けると存じます。
・652さんが記載なされておられました下記については、普通のことです。
　→私も担当者が変更になり、挨拶もなしで、次の引き継いだ方も挨拶なしで、さよなら状態です。
　　一度だけこちらから電話で質問しましたが、受け答えに適当な感じがしました。
　　もう担当なんていらないと思っています。

>661さん
>ＬＤ図面の「下がり天井」という部分の正体は、ガスコンロからの排気筒でした。

私も現場見学会に行って初めて知ったのですが、ガスコンロの排気口がバルコニーに
出るなんて、正直びっくりしてしまいました。
サンマとかニンニクなどの臭いのきつい料理をした時なんかは、上の階の方に迷惑
かけないか心配です。逆に下の階の方の料理の臭いが気になったりしないのか・・・。
洗濯物にも臭いが付いたりしないのか・・・。

MRで営業の方にガスコンロの排気口がどこに出るのか聞いた時、一箇所にまとめられて
屋上に出ますよ、と説明を受けていたので安心していたのですが、それはディスポーザーの
排気口だったんですね・・・。間違った事を教えられていたのか、と気付きかなりショックでした。
皆さんは排気口の位置はあまり気にされませんでしたか？

昔は今時、秋刀魚を七輪で焼くにおいも煙もふぜいがあったものです。
今では、魚を焼くにも近所に気を使う世の中に変ったのですね。
地球温暖化防止などと大きな話でもないので、たまの秋刀魚焼きはまぁ良いでは
ないですか。
ベランダでのバーベキューや焼肉大会はちょっと勘弁願いたいですけど。

＞677さんへ
通常、マンションの排気口は２系統あり、1つはトイレと浴室が一緒で廊下側に、もう1つはキッチン換気扇がバルコニー側に排気されます。
このマンションが特別ではなく、マンションを買えば普通はそうなっていますよ。

６７６さん、書き込みの内容には同意しますが
まるで販売関係者のような物言いをするは何故？
大型マンションへの皮肉でしょうか。

＞６７６さん
それを普通というならば、業界自体が適当なのでしょうね。
挨拶もできない人間が普通といえば、それもいいでしょう。
二度買えばわかるということ自体が、普通じゃないですよ。
面倒見てもらいたいといっているのではありませんので、そこを誇張されてもね。
６４７さんのコメントが偏りすぎているので、それはどうですか？ということです。

>679さん
なるほど、そうだったんですね。今まで賃貸だったので、トイレと浴室とキッチン全てが
一緒で廊下側についていたので、それが普通なんだと思っていました。
今の賃貸の部屋は隣の方の部屋からの臭い(特にタバコ)が漂ってくるようなところなので、
臭いに敏感になってしまっていたのかもしれません。
最近のマンションなら、そこまで臭いを気にする必要は無いのかもしれませんね。
とにかく住んでみないと分からない事を、グダグダ悩んでも仕方ないですよね。
678さんのおっしゃるとおり、おおらかな気持ちでいた方がいいですね。

当たり前のことを当たり前にやり続けることが出来る会社と、出来ない会社の違いが、
一流と二流の境目だろう。ブリたまの販社が後者であると思いたくはないが、
そう思わざるを得ない言動や対応のまずさ、拙さがあまりにも続きすぎた。
頼むぜほんとに。

現場見学会、建物と建物の距離感がつかめて良かったです。
南側の棟から見るとまた印象がちがうのかもしれませんが
ＡＢＣ棟と見学したＥ棟の距離は思ったほど狭くなかったです。
外廊下も広く感じました。

10年位前からここにマンションが建ったら住みたいって夢みていて
一応同時に売り出していた近隣のＭＳ６〜７箇所のＭＲや現地へ毎週末出かけて総合的にみてやはりブリリアが良かったので永住の地に決めました。

私達を担当してくれた営業の方（丸紅の方でした）はとても親切、丁寧な対応でした。
何度も電話でたくさんの事を質問しましたがその場で分からない時は必ず後で回答してくれましたし、買う側の立場を考えてくれて、決してその場しのぎの事はしなかったです。
契約後も変わらず担当してもらっているのでとても感謝しています。

見学会の感想・・・
ＭＲの広い部屋を見慣れたせいか思ったより狭く感じました。室内の廊下の幅も。
ここに物が入ったらっと思うと・・なるべくスリムに暮らしたいです。

bulitamaさん、btc_contractorさん、
いつも写真アップありがとうございます。m(__)m
見学会の時はカメラが壊れてて撮れなかったので、感謝、感謝です。

マンションを外からみた感じでは、中庭の距離が狭くて圧迫感があるのではないかと心配していましたが、６８４さんが仰るとおり、思ったほど狭くなくてほっとしました。
気になっていた北側窓の網戸も付いていましたし、押入れ中段には通気の為の隙間もあったし、外階段の照明は踊場の所に付くという事が確認できました。
部屋も明るく開放感がありました。
駐車場と中庭ができあがると、また違った印象になるのではないかと思いますが、内覧会まで待遠しいです。

私の担当者も移動になりましたが、いつも親切に対応して頂いてたのでとても残念です。
でも販売戸数もあと残りわずかになり、営業さんが移動になるのもしょうがないですね。

＞No.686 by ブリリア契約者さん
本当に契約者さんですか？
＞外階段の照明は踊場の所に付くという事が確認できました。
うちは現在築18年の賃貸マンションだけど外階段にはちゃんと照明付いてますし、
周りのマンションをいろいろ見たけど照明ついてないマンション見当たらないです。
もし本当に照明が付かないなら消防法でよく通ったと思っています。
間違っていたらすいません。

本当に契約者さんですか？って、どういう意味ですか。教えて下さい。

>687さん、
６８６です。契約者ですよ〜。
私の書込み方がいけなかったのかもしれませんね。
外階段の各階の踊り場に照明が付くということを言いたかったんですが・・・
勘違いされた方、申し訳ありません。

内覧会まで、あと２ヶ月ちょっとですね。
早いなぁ〜。

この掲示板でも照明の有無はだいぶ前から議論されてきました。
実際気をつけて見ていると、駅前のマンションなどでは照明の無いところも
あることはありました。
でもさすがに多摩センターの駅からも少し距離がありますし、
照明が付いて欲しいと願っていました。

照明があると聞き、安心しました。
契約した後に、わざわざ営業さんへ聞くのは気が咎めてしまって・・・。
６８６さん、情報ありがとうございます。

南鶴牧小学校の児童作品展覧会に行ってきました。
市外のためどんな雰囲気か全く知らなかったのですが、図画工作等文化面に割りと力を入れているようです。体育館全面に作品を展示してましたよ。

現在小１〜６まで１クラスのようでした。（間違っていたらすみません）
作品の中には当マンションの建築中のスケッチもあるようで、保護者の方や先生方との会話に聞き耳をたてていましたら、来年は２クラスの学年が増えるかもとか、１年生は３クラスになるかもとか、うわさされてました。

地元の大勢では、歓迎ムードのようで児童の言葉にも「友達が増えるといいな」と記されてました。

あと校庭や教室もゆとりがありそうで、一人あたりの校庭面積は自分の頃と比べて倍近くあるのではと思いました。

693です。
次の内容を補足します。
小１〜６まで、各１クラスのようでした。

皆さん、お詳しいですね。私は多摩市在住の契約者ですが、まだ幼稚園前の子供の親ですが、皆さんのように忙しくはありませんが、多摩市の制度は？？？という面もあります。幼稚園不足、そして、保育園不足の中、幼稚園待機が叶わず、保育園に入園待ち。そして、保育園は全く、足りていない。多摩市は何を考えているのか？？

さらに多摩市外の子供も多摩市の保育園に入れている状態。市民税を払っている意味がない！優先度が高いから？おかしいでしょ？ここに来て、レンガ坂、サンクタム、ライオンズ、そしてブリリア、クロスウィルと中型〜大型物件のマンションを建設していることは多摩市も承知。さらにレンガ坂、サンクタム、ブリリアは、旧公団の土地に商業施設誘致も兼ねて建設。多摩市は人数や団塊世代の２世が多摩市に戻ってきているのは知っているはず。それなのに・・・と思いますよね。

このサイトはゼネコンやデベも当然ですが、多摩市の職員も見ているはず。少子化政策、次世代政策を国がやっても地方自治体が動けない体制なら一緒ですね。

これから増える多摩市民も大切にしてほしいものです。こういう声が市政を動かすと考えています。

多くのママさん頑張りましょう。

６９５さん、私も同意見です。多摩市は、テレビに出るほど高齢化が進んでいるけど、このところのマンション建設で確実に市民は増えると考えています。

多摩市には是非、そういうことを踏まえて、体制強化をお願いしたいです。

それができなければ、今の市長はダメってことですかね？
いくらやっても国会討論のように当たり障りのない回答であればね。

多摩市は八ヶ岳に青年の家があったり、良い自治体なんですけれどね。

>677さん
排気については少し気にしていました。
これが、購入の決定打ではなかったですが、あくまで気になる点の一つとして。
ゴミ捨て場の排気口はどこか、雨を流す設備の排気口はどこか、ガスコンロの排気口は？

ガスコンロの排気、バルコニー側なんですね。
私も以前、ＭＲで営業さんに聞いたときに、「屋上への集中排気です」と説明を受けていましたのでびっくりです。
メールで質問したのですが、口頭での回答となっていたのも証拠が残らないように！？
色々と質問したことに全て答えてくれた営業さんで印象良かったけど、その場しのぎの不確定な情報だったのかとちょっと残念です。
まあ、ブリ多摩の担当した営業さんは、ほとんどが丸紅の商社の方なのでマンションには詳しくなかったのでしょうがミスインフォメーションはまずいでしょう。
初めから「ガスコンロの排気はバルコニーです」と聞いていたら問題なくスルーできることだったのに違う情報を聞いていただけに、びっくりです。

私のした質問については
「メールにてご質問をいただいておりました件ですが、事業部と淺沼組に問合せをしておりますので明日のご来場までには、ほぼご回答できると思います。」
とメールで返信してくれていたのでしっかりと、設計者に確認して回答してくれているので間違いないだろうと思い込んでいました。
勉強不足でした。あのＰＳに排気管までが入るわけないですよね。今にして思えば。

私が排気を気にしたのはコンビにからの排気を気にしたところからでした。
コンビニから色々な匂い（特に揚げ物など）がでたら、嫌だと思って各部屋の排気＆コンビニ（テナント）からの排気について質問しました。
それらも全て集中排気で屋上からと聞いていたのですが、テナントからの排気ももちろんテナントの横から出すのでしょうか。
色々とぼろが出てきそうでちょっと怖いです。


>692さん
不明点があったらどんどん営業に聞きましょう。
出来れば書面などの証拠が残る方法の方がいいですよ。

681さんへ、
・「それを普通というならば、業界自体が適当なのでしょうね」
　　→残念ですが、そのとおり適当な業界なのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>695さん
私も多摩市在住契約者です。我が家も乳児がいますが、市立幼稚園の廃止は痛いですよね。財政難とはいえ、来年春で閉鎖とは・・・あと、市民病院がないのも寂しいと思いませんか？お隣の稲城市民病院で出産される多摩市民ママさんの多い事・・・

換気口の臭いは気になりますが
食事やお風呂は誰もが行なう事なので秋刀魚の臭いも石鹸の臭いも仕方ないと思います。
でも、タバコの臭いやお香の臭いとかご近所からしてきたらちょっと迷惑です。
あと我が家はA棟なのでゴミの臭いがしてこないか心配です。
みなさん集配の前日出しを守って下さることを願いたいですが５３０戸の大世帯では
ゴミ捨てルールだけではなく色々と心配です。

ゴミはやはり臭いますかね・・・
ゴミ置き場近くの部屋が、他と比較してそう格安でもなかったので
これはディスポーザーで生ゴミはでないからだろうと考えていました
我が家はB棟なので少し心配になってきました。

７００さんへ
たしかゴミ出日は３６５日２４時間だったような気がしますが？

＞693さん
南鶴牧小学校の情報ありがとうございます。
来年の作品展覧会が楽しみです。
子供達ものびのび過ごせそうですね！1学年2クラスは理想的だと思います。
運動会の場所取りも不要？今秋は深夜未明から校門前に並びました。
年に一度とは言え、場所取りから開放されたいです！

>>699さん
たしかに多摩市は病院があまりないので、いざと言うときに受診するところが困ってしまいますね。
多摩南部地域病院は紹介制で、あまり受け入れよくないし、
日医永山も評判いまいちですものね。
特に産科は少ないので、結構遠くまで通院している人もいます。
でも最近はどこも産科が少なくて、人気のところが混みこみで、
お産も予約制だとかで、受け入れてもらえないなんて話もよくききますね。
私もこれから、子供希望しているので、気になる問題です。
多摩市にいい産科医さん開業してくれないかな・・・

ゴミ出し日３６５日２４時間とうたっていても実際は不燃物・可燃物の回収日が
曜日によって違いますし、530戸が好き勝手に捨てていたら大変なことになると思います。
いつでもゴミを出せるのは便利かもしれませんが最低のルールは組合で決めるべきだと思いますよ。

「ごみ出し24時間OK」はブリリア購入ポイントの一つです。今更、収集日に合わせて・・とは困ります。
でも、集積所の近くの住民に配慮して、夜は静かに、なるべくコンパクトに、臭いがしないようしっかり縛る、等は大事ですね。
旅行や出張の時、収集日を気にしないで良いだけでも助かります。

＞「屋上への集中排気です」
私もそう聞いていました。
と、言うより、この掲示板を見るまでそう思っていました。
仕様変更があったのかもしれないですね。
ちなみに、うちの担当の方は東京建物の営業さんでした。

「ゴミ出し２４時間いつでもＯＫ」は私の家でも購入のポイントになりました。
不燃ごみ・可燃ごみの日時を指定されると、購入時の約束と違うと思います。
当然、最低限のルール（出してはいけないもの（生ゴミ等）を出すとか）は守るべきですが、
これだけ大勢の家族が、ある一定の時間にゴミ出しを集中的に行うほうが無理があると思います。
「２４時間ゴミ出し・曜日指定なし」は購入時の条件の一つになっている方が多いと思いますが皆さんいかがですか？

今時の新築マンションでゴミ出し指定とは、聞いたことがないです。
あまり神経質にならなくてもよいのでは、とおもいますが・・。

>出してはいけないもの（生ゴミ等)

袋の口をしっかり縛るなど、気をつけないことは多いですが、
生ゴミを出してはいけないということはないと思います。
ディスポーザーが付いていても、使う家庭と使わない家庭がありますからね。

鶴牧の燃えるゴミ収集日は火・金曜日です。
たとえ24時間OKと言っても金曜の夜に出したりするのはいかがかと思いますし。
燃えないゴミは週1回の収集です。24時間OKとは朝昼夜いつでも出していいけど
分別はするべきではないでしょうか？少しは考えてゴミ出しもするべきだと思います。
ちなみに初めは24時間OKと言っていた他のマンションでもゴミ籠からゴミが溢れた為
出す日を分けたりしています。

ゴミ置場は、燃えるゴミ、燃えないゴミ、を置く場所が分かれているのではないでしょうか。
家も、ゴミ出し24時間が購入ポイントです。

隣戸のバルコニーにゴミ袋を置かれると虫（ゴキブリ）や臭いが心配です。うちは絶対置きません。
ここはディスポーザー付で２４時間ごみ出しOKだから、その心配はないと安心していました。

確かに５３０世帯のゴミ、３日でどれほどの山がそびえたつのか？
集積所から溢れないよう、省スペースで口も堅く縛って出しましょう。

多摩市のごみ収集は、
月：缶・ペットボトル
火、金：燃やせるゴミ
水：ダンボール、衣類、雑誌
木：燃えないゴミ＆粗大ゴミ

燃やせるゴミと燃やせないゴミは同じ容器（フェンス状の蓋つき）だと思います（どこでもそうですから）。缶・ペットボトルは違いますが。
２４時間ゴミだしＯＫというのは、担当日の前の日からＯＫだということですよ。
３日も前からだされたら、ゴミがあふれてパニックになりますよ。
しかも夏場は臭うし（ディスポーザでかなり軽減されるとは思いますが）

えー？そうなの？知りませんでした・・

おいおい、燃える燃えないで出す日が違うのは当然だろ？
金曜夜から月曜朝までが燃えないゴミ、月曜夜から金曜朝までが燃えるゴミだ。
月から金までの燃えないゴミは各家で保管する。
これ当然のことだろ？
藻まいら担当の営業に今すぐ確認してミソ？

だとしたら、今の賃貸マンションより不便。
うちの担当はオムツだっていつでも捨てれると言ってた。
確認してみます。

これからゴミ出しはどんどん不便になっていくんだよね。
24時間何でもいつでも好きなものを出せるなんてもう無理でしょうね。
ここのゴミ集積場が燃える、燃えない両方用意されていれば別だけど。
でももし両方用意されていていつでもゴミ出しＯＫだったら付近の住民も出し忘れのゴミをいつでも出すことができて便利だね。

敷地配置図によれば、清掃員控室と粗大ゴミ置き場とは別に、ゴミ置き場が２部屋ありますね。
外部からは捨てられないようで、片部屋には防犯カメラまで。
ゴミ置き場の外は植え込みだし、何処から収集車に積み込むの？

以前見学したマンションで、ゴミ置き場から実際に収集車が来る場所まで清掃員（マンションの方）が運ぶと聞いたことがあります。どうなんだろ？やっぱり確認すべき？

駐車場に清掃車乗り入れ、エレベーター脇から出す？
身障者用Ｐの隣、スペースあるかな？
憶測に過ぎませんが・・

うは〜、夏場にオムツが金曜昼から火曜日の朝まで放置されることもあるわけ？
24時間いつでも捨てられるといっても、いくらなんでも
共有施設はなるべく清潔に保って欲しいものです。
オムツは思いつかなかった、憂鬱になってきた。

オムツは溜めておくと蝿やウジの＊＊だからね。
ゴミステーション内でウジ大量発生とかあったりして。
夏場は特に蒸れるだろうし。

オムツは極論としても（乳幼児世帯では大問題ですが）、臭いは最小限に抑えたいですね。
バルコニーにゴミを溜めるのもやめて欲しい。

ゴミ置き場のドアを開けるのが怖くなります。

皆さんはじめまして。D棟最終販売に登録する者です。ご一緒することになったらよろしくお願いします！ちなみに駐車場のシャッターって聞いた話では管理組合総会で要望あれば、つねに閉めておくか朝だけ開けっ放しにするか協議することもあるようですが。ちなみに私は住むなら断固反対しますが。

勿論分別されていて２４時間３５６日いつでも出せるって聞いています。
ゴミ捨て場が遠いので時間や曜日の制限があるのは困ります。
購入を決めた理由のひとつですから。

>>724
落ち着いて・・・何に断固反対なのか分かりません。

ゴミは24時間捨てられるのですから曜日くらい制限があってもいいのではないでしょうか？
ゴミ捨て場が遠いと言ってもそれも承知で購入してると思いますし

私も７２５さんと同じく２４時間３６５日と聞いています。
ゴミ捨て場はちゃんと管理された状態で存在するのですから、日時を指定しなくともいいと思います。
ゴミ捨ての曜日と時間が限られていたら、５３０世帯の人がいっせいに集中して大変なことになると思いますが？

大型物件となると住民の意見をまとめるのは難しそうですね
集合住宅は規則をきっちり細部まで決めるべきか
暮らし易く柔軟にしたほうがいいのか
自分の好まないスタイルであっても、多数決で負ければ従うしかないし・・・
ローン金利も先がよめずに頭が痛い
マリッジブルーに似た気分です。

２４時間３６５日捨てられるというのと、捨てていいというのは違うと思いますよ。
販売側はプラスのことしかいいません。
オムツなんかを３日以上も放置されたら、ごみ置場がどうなるか想像つきますか？
入居時はフリーでごみ出ししていても、モラルの良し悪しで段々と制限されてくる可能性は高いと思います（もちろん住民の投票でもって）
さらに、ごみ置場をフリーに開放するのは、臭いの発生しない資源ごみやよく洗ったびんや缶・ペットボトルを想定していると考えてほしいです。
生ゴミ類は、当然にディスポーザーを使用してほしいです。それがどうしてもお嫌であれば、当日の朝に出すのがマナーでしょう。

ごみ出しのきちんとできないマンションは、はっきり言って資産価値が下がります。八王子市等はごみ出しマナーの良好なマンションに認定シールを配布したりしています。
また、多摩市は資源回収制度があったと思います。新聞紙等を集めて業者に頼めば、多摩市より援助金が出ます。それを管理費の雑収入やブリリアコミュニティー等の運営費に充てているマンションも多いですよ。

皆さんの協力が、規模だけでなく住環境も含めて多摩市で一番のマンションを築きあげます。

鶴牧のごみ収集
月：　燃やせないごみ、粗大ごみ（前週の金曜日までに、エコプラザに電話して、有料の
　　　シールを貼って出す）、有害性のごみ
火：　燃やせるごみ
水：　１，３、５週は　新聞とダンボール
　　　２，４週は　雑誌、古布、紙パック
木：　びん、缶、ペットボトル
金：　燃やせるごみ

うちのマンションでは、子ども会として、資源ごみを回収してもらって、会費にあて
夏祭りや、餅つきなどの行事の充てています。

駅の、小田急店舗ですが、他の掲示板で見つけたので貼っておきます。
http://www.d-cue.com/program/info/data.info/2093_2468276_.pdf

７１４さん、
７３２さんのおっしゃるとおり、多摩市はその地区によって、ごみの種別が異なりますよ。だから落合や鶴牧、そして豊ヶ丘、近くてもちょっとずつ違うのです。ごみ問題は、多摩市でも深刻です。

724さん、はじめまして。シャッターは、昼間は開けっ放しのようですよ。それは昼間の車の行き来を考えてのこと。確かにと思いますよね。近くのイ○ーピ○も同じようなものと見ています。一回一回閉めていたらシャッターも壊れてしまいますよね。仕方ないのでは？

イ○ーピ○は21時にシャッター閉まりますよ。
初めは確か19時だったと思いますが19時だとまだ宅配も来ますし
住人の出入りも多いので時間変更があったと聞きました。
朝は・・・？７時位に開くんでしょうかねぇ？

シャッターは閉めてた方がいいと思います。
ちょっと前に、多摩センター周辺で連続パンク魔の事件がありましたよね。
せっかく自走式駐車場が気に入って契約したのに、
（外部侵入者による）車上荒らしやパンクやコインによる傷入れといった目に会うと
誰が犯人かと住民同士で疑心暗鬼になりそうです。

ごみが24時間365日いつでも出せるというのはかなりおおきなウェイトを占めています。
これが違うといわれた場合契約解除も検討したいのですが、手付けは返してもらえますよね？

↑営業の人に聞いてみたら・・・
管理規約等その他のルールは引渡し後いくらでも住民の意見で変更されます。
ごみが24時間365日出せることによるデメリットが多かったら、恐らく何らかのしばりが入ってもおかしくないんじゃない。

そこまで販売側は責任もたないよ。

>>737
釣れますか？（笑）
たかがゴミ出しで契約解除ですか？
手付けなんか返ってきませんよ。
重説でハンコ押す前に詳しく聞かなかったの？

駐車場の件を提起した者です。シャッターの扱いは管理組合に付議して決めると聞いています。断固うんぬんな部分は言葉足らずでしたが、私としてはやはりセキュリティーを自ら緩めてしまうのは昨今の社会情勢なり勘案するてどうかなと思ってます。開け閉めは数分ですし、何か起きた場合を考えると総合的にはやはりセキュリティーは維持して常に開閉すべきかなと。利便性と安全性はたいてい相反するものですし。いろんな意見があるとは思いますがね。

>>737
あなた大丈夫ですか？
そんなこと言ってたら世の中成り立たないでしょ。
ゴミを決められた時に出すのがいやだなんて小学生
じゃないんだから。
そんなこと言ってたらブリリア解除してもどこも
住むとこないんじゃない？？
もっと時代に追いついてくださいね。

737さん。うちも２４時間３６５日ゴミ出し可能だと思っています。
とりあえず、落ち着いて営業さんと規約を確認してからですね。

うちも２４時間３６５日ゴミ出し可能と聞いています。
営業さんに連絡をしてこの件にけりを付けたいですね。
いいかわるいかは別にして、
現時点で契約上はどのようなルールなのかを確認したほうが良いですね。

ルールは住民が決めていくものでしょ
742さんや743さんが大勢なら
販売側のセールスポイント通り、いつでもゴミ出しOK。
ゴミ出しに制限を設けたい人が過半数なら、それがルールになる。

>ゴミ出しに制限を設けたい人が過半数なら、それがルールになる。
結局はそういうことでしょうね。
ゴミ捨て場の施設にもよるとは思いますが、捨て場に近い人は「２４時間３６５日」は不快に思いやすいのは想像がつきます。遠い人は逆かな。
それを含めての価格設定かなとは思っていましたけど。

駐車場のシャッターは、現時点での管理規約では、１９時〜翌７時閉鎖となっています。
ここで問う前に、管理規約を読みましょう。

ゴミ捨てに関しては全く触れられていないですね。
販売時に【２４時間３６５日ゴミ出し可能】を唱えている以上は、規約に記しておいて欲しいところです。
ちなみに、うちも営業さんからＯＫで聞いています。
しかも「出し忘れても、３日も４日も部屋に置いておかなくても良いのは、便利ですよ〜」と。
それはどうだろう？とは思いましたが、とりあえず旅行などの時に出していけるかなという認識でいます。
今住んでいるところは、ゴミを出せるのが回収日の８時以降と決められており、袋に部屋番号を記入するので、年末年始やお盆の時以外は、皆ルールを守っていますね。

それにしても、汚れの落ちないプラスチックが燃えるゴミとは驚きです。
市によって本当に回収方法って違うのですね。

今週末からイルミネーション始まりますね。
オプション会、１５時に申し込んでおけばよかった・・・。
http://www.medianet-as.jp/illumi2006/

>それを含めての価格設定かなとは思っていましたけど。

仰るとおり！

もう面倒な方多いですね。結局、集合住宅なので皆でルールを決めるじゃないですか？いくら２４ＨにごみだしＯＫでも管理組合で決まれば、それに従う。そして、駐車場だって、ブリリアＡ棟前の道は、それなりに交通量もあるときを想定して、シャッターは開けておく予定。しかし、宅配便などの車両にいちいち、シャッターのリモコンを渡すのですか？それはできないでしょ？どの車が入ってくるかわからないのに。常駐の警備員さんに開けてもらうようにするなら、皆で決めましょうよ。

いくらごみ出しＯＫでも、皆がわがまま言ったら、ゴミ捨て場がパンクしませんか？５３０世帯ですよ。

前レスで鉄階段がどうのとかありましたよね？Ａ〜Ｄ棟には関係の無い階段で論争して、修繕だのあったら結局は、お互い様でしょ？

特にＢ棟の方は、確かにゴミ置き場あるけど、安いとか関係ないんじゃないかな？お互い様精神ならゴミだけに焦点置かずに協力姿勢、お互い様姿勢じゃないかな？

ちなみに私はＡ棟の契約者です。鉄階段の補修だって同じ住民仕方ないし、Ａ〜Ｄ棟には、ＥとＦ棟にない補修なんて生まれたら結局は同じですよね。

皆さん協力しましょ！長文失礼しました。

こちらを拝見していると色々な方がいらっしゃいますね
私としてはゴミ捨て分別曜日があると困るから解約したい
と言うような方はゴミ捨てだけに限らず他のルールも守れないのでは？
と思うのであまり同じ住人になりたくないです。
解約したいと考える前にゴミ捨て回数を減らそうとかは考えないのでしょうか？

解約したければ、すればいいのですよ。購入したい人いるわけですし。
ルールについて、ここで議論しても無意味ですよ。一般論が正論で終了ですよ。

いろんな意見がありますがおっしゃる通りで駐車場もゴミも管理組合総会で決められますね。ただあけっぱさなしになるか常に出せなくなるかは多数派がどっちが多いかで決まるからまったくわかりませんね。ただ利便性のみの観点で議論が進むのはあさはかな発想だとは思いますがね。決めるうえでは想定される問題が発生した場合どういう態勢でどう対処するかいわゆるCプラン的な発想が今は求められる時代ですし。

ですね。結局どっちの話も、どちらに決まるかわかりません。
正式に決まった方に従う覚悟だけしておけば良いかと思います。
ごみに関して言えば、営業が２４時間３６５日と言っていたのは確かなので、解約するなら交渉の余地は・・・あるのかな。

２４時間３６５日捨てる事は可能だが、住民からの要望で出す日や時間が決まれば
それに従うのは当然でしょう。
ゴミに関わらず、住民要望でルールが変れば、ルールに従う事が集団生活では必要
でしょう。
この掲示板での書き込みが、多数意見でもありませんし、今から解約の交渉とかナ
ンセンスですよ。でも、それを問題にされるならマンション生活そのものを解消さ
れた方が幸せかもしれません。
棟に関わらず、住人全員が良い方向でルール作りされていく事を誰もが願っている
表れだと、良い意味で解釈していますが・・・

入居当初は引越しのゴミでゴミ置き場からあふれる大量のゴミが出されると思います。
それでもさらに外にゴミを置いていく姿をみて「ゴミのモラルってなんだろう」って思うと思います。
来年4月に「このことか」と思い出してもらえれば幸いです。

まぁ引越し後の、よくある光景なのでしょう。
一時的なものと理解していますが、皆さんゴミまで引越し費用かけて持ち込まないよう、今から少しずつ荷物を整理しておきませんか？

７４５，７４８
ゴミが臭う部屋の価格設定ですか
いったいどの辺りまでを想定しているというのでしょう

そんなもの想定されてるわけないでしょ。（笑）

あっはっは・・・釣って釣られて、面白い掲示板ですね。
所で、やっぱりそんなに匂うものですかね〜。
皆さんゴミ袋はしっかり縛って出しましょね。やっぱり釣られちゃったょ。

ゴミ捨て場に近い棟はそれなりの価格、駐車場に近い棟も然り
織り込み済みだから我慢せいとＦ棟の住人は考える。

今年は点灯式雨になっちゃいましたね・・
毎年派手になりますね。
花火は迫力あったけど
いささか、やりすぎな気が・・

先日、見学会に行った際に内覧会が１月〜２月頃と伺いました。
内覧会でいろいろと問題箇所の修理の依頼をするのだと思いますが、内覧会立会い専門業者さんに
一緒に来てもらおうかどうか悩んでいます。どこのホームページを見ても、結構高いですよね？
自分達で簡単にチェックできるものなのでしょうか？

勉強しても専門家ではないので
ウチは専門業者にお願いしようと
思ってます。

うちも専門家にお願いします。
ポイントを教えてもらったり、本で覚えたとしても
いざ本番では、「おぉーっ、できたぁーっ。」と舞い上がると思うのです。
検査は専門家に任せて、家具や引っ越しのための採寸をしちゃおうかと。
それと、写真をとちゃったりして。
確かに５万くらいするから、高いとも思うけれど
最終検査はしっかりやりたい。
現場見学会へ行ってみて、そう思いました。

＞761さん
＞ゴミ捨て場に近い棟はそれなりの価格、

それは誤解です。
Ｂ棟にゴミ捨て場がありますが、E棟、F棟より価格の高い部屋もあります。
間取り広さを同じ条件で比較しても価格差はほとんどない。
むしろ、ゴミ捨て場の真上の部屋のほうが、E棟のしたの階より価格が高いんですよ！
Ｂ棟でも上層階は５０００万越えています。（決してE棟、Ｆ棟が安いってことないですよ）
価格差はほとんどないのに、Ｂ棟だけが５３０世帯のゴミを背負い込むのは心外ですが、ブリリアを訪れたとき、E棟F棟はほぼ完売（残っていた部屋はイマイチの部屋ばかり）。当時売りに出ていたのはA棟の一部とB棟、C棟でした。
そのため、ゴミ捨て場があることは承知でしたが、買いました。当時まだ発売前のＤ棟発売まで待とうかとも考えましたが、西日がどうしても嫌でＢ棟に落ち着いたのです。
長々とすいません。
Ｂ棟が安いという誤解を解きたかったもので。。。
　　

bulitamaです。

今日は多摩センターは風も強くて、結構寒かったですね。
でも天気がよかったのでとても気持ちよかったです。
で、ＥＦ棟の非常階段のルーバーが一部取り付けられてましたので、写真ＵＰしました。
横方向のルーバーだとは思ってなかったので予想外です。目も結構細かいですね。
近くでみてもしっかりした感じでしたよ。外観もかなりできてきてますね。
エレベーターのシートのイメージが強いので、あれが取れるとまたイメージがかわりそうです。

ついでに、セキチュー跡のベスト電気が看板できてました。
よろしければ、ご覧下さい。

http://pht.so-net.ne.jp/photo/brillia-tc-photo/albums/33900

前回のフォルダーの中にいれてありますので、撮影順で新しいものをみてください。
では。

坪単価は後半の販売になればなるほど高くなっていますので、Ｂ棟が安いというのは間違いです。
ＥＦ棟の残りを安く見せる為だったかどうかは分かりませんが、ＥＦ棟の販売が好調だったからか、Ａ棟〜Ｄ棟はやや高くなってしまいました。
ゴミ置場だけが、マンションのネガティブ要素ではありませんし、それが理由で他の棟より安いとしたら、他の棟は他の棟で、ネガティブ要素があるので、それが理由で安いという話になり、この話題は典型的な釣りネタとしか思えません。
結局のところ、ゴミ捨て場ではなく、ゴミ「置場」として、きちんと袋を縛って匂いが漏れない様にするのが、最低限のマナーと思います。

>766さん
誤解しているのは貴方です。
761さんは何もおかしなことは言ってないと思いますが。

どの棟にも＋−要素があり、絶妙な物件だと思います。
日照不足や騒音で格段に安い棟もないし、後は個々人の好みでどこでも良いのでは？
ちなみに私は高い所が苦手なので、低層階を購入しました。
生家が賑やかな環境だったので、多少の喧騒ある方が落ち着きます。
ここでは住民同士に優劣感を持つ理由もないし、、
勿論、お高い最上階を購入した方は自慢して下さい！

でもＢ棟って価格発表後すぐ完売しちゃいましたよ。
うちも検討してる間に埋っちゃいいましたからねー。

そして我が家もブリたま人の仲間入りです。（やっと決心しました）
皆様宜しくお願いします。
あと残り１５戸だそうです。

とうとう残戸も僅かになりましたね。引越しも近づいてきました。

引越しに不用品を持ち込まないよう、少しずつ整理しています。
リサイクル業者に家具の引取りを依頼するなら、今月か２月くらいが空いてて良いかな？
洗剤や消耗品の買い置きもセーブして・・、転出入のご挨拶の品も考え・・
ところで引越しは３月末にできるんでしょうか？４月に入ったりするのかな？

先週末の折込広告は日経でクロスウィルとともに高い部屋を売り出してました。
4750〜5360
この部屋が売れれば終了、完売でしょうか。

3600万円位の部屋もいくつかありましたよー。

bulitamaさん。
いつも写真ありがとうございます。
すっかり完成に向かってるんですね。
そうこうしてるうちに引越しかー。
ちゃんと都内まで毎日通勤できるかなー。

bulitamaさん　毎度感謝です。
階段も着々とできているようですね。
ベスト電器も楽しみです。１２月開店でしたっけ？　開店セールにいけないのが残念＾＾

最終期Ｄ棟１５戸はほとんど要望書がでてるって聞いています。
売り出しの広告は出すのが決まりらしいけど、これ以上倍率が上がっても後が無いからね。
泣きを見る人が・・・

隣のマンションの住人です。
マンション、だいぶ出来上がってきましたね！
あれだけの大規模のマンションにしては、圧迫感がそれほどでもなく、周辺と調和が取れている
素敵なマンションだと感じています。デザインや配置がいいからですかね！
お隣ということもあり、何となくライバル視(!?)みたいな感じになりがちですが、
私は皆さんと同じく、完成を心待ちにしています。
これからご近所になるわけですし、ここの環境を気に入った同じ気持ちの人が増えるわけですから
とても楽しみです。
入居後には、入居前には想像していなかった問題が出てくることは確かですが、それはどんなマンションでもあることです。ぜひ、入居後は仲良くできればと思っています。
ちょっと前に新聞の配達の件が話題になっていましたが、こちらは各部屋まで配達してもらっています。本来は管理組合で決定することのようですが、うちは要望が多かったみたいで総会前に配達してもらうことになりました。新聞屋さんにも聞いてみましたが、この周辺のマンションの100％は各部屋まで配達することになっているようです。
内覧会等の時期には、新聞屋さんが待ち伏せして勧誘してきます。また、入居後にもかなり勧誘が来ましたよ。

幼稚園の事で投稿させていただきます。
無認可ですが、子供二人を”青空幼児村”という幼稚園に通わせました。
バスは多摩センターまで送迎があります。
毎日、多摩、町田、相模原、津久井などの違う公園や山、川で子ども達に自然に触れさせてくれるユニークな幼児教育をしています。体験も出来ます。ご興味のある方は、卒村生の親が開いているＨＰがありますから覗いてみてください。

多摩センターは、本当に住みやすいところだと思います。徒歩圏内でいろいろ楽しめます。
小田急線直通で40分で表参道に出られるのも個人的にとても気に入っています。

最近の夕方は、Ｄ棟の通路側の街灯が全部点灯してるので、
遠くから見たら「アレ？Ｄグラが２つ・・」と見間違えてしまいました。
びっくりしたー。

私もあちこち転居して多摩センターにたどり着きましたが、
今までの中で一番住みやすいです。緑が多いのでとても癒されます。
シャコタンのマナーの悪い暴走車が少ないです。
わりと隣人もおだやかな人が多いです。
多摩中央警察が近くのため、パトカーや白バイがよく巡回していて安心。。。

ご契約専用サイトが、全部見られるようになっていました。
生活便利リンクで、不用品処分のサイトがリンクされてて、思わず見入ってしまいました。
あるんだよね、、独身時代に揃えた、アナログのオーディオ機器が、、1回分のボーナスはたいて
買ったもんで、なかなか捨てられなくて。
話かわりますが、管理組合ができたら京王にお願いして、
是非、ブリリア横にバス停をもって来て貰いたいです。
郵便局前と、鶴牧3丁目の間って、結構開いてるし。
聖蹟桜ヶ丘に行くには、電車よりもバスが便利だからね。

例の外階段は無難な囲いが付いて落ち着きそうじゃないですか？
この掲示板で論議した成果ですよ。
完成後にいくら言っても変わらないでしょうからね。

外階段ルーバー、ちょっと透け過ぎ感がありますが、無いよりはずっと良いですね。
階段の照明は無くて正解かも、と思いました。あったら夜に丸見えになるでしょうから。
現場見学会でサンプル見たときは薄いゴールドに見えましたが、
取り付けられたのを見るとシルバーですね。
とりあえず白じゃなかっただけ安心しました（汗）

でもあの階段、ルーバー付いても、
スカートの女性が使うのは、ちょっと…って感じ。
下からの視線が気にならないように、カバーを付けたりしてもらえないのでしょうか？

外階段のルーバーは私が初めて模型を見たときから
ちゃんと付いていましたので掲示板論議の成果ではないですよ。

>> 783さん
ほんとだ、更新されてますね。
施工状況レポート、パシーナさんのブログと比べると見劣りしますが（笑）
このサイト、これ以後の更新はあるんでしょうか。
これで最終形の気がしてきました…。

掲示板議論の成果というか・・・最初から
ＭＲの模型は外階段を細かい横棒状のもの（ルーバー？）で覆っていましたよ。

今日、見地横の大通りを車で通ったらA棟の道路側２軒のバルコニーの
ルーバーが付き始めていました。暗かったのと車でしたのでよく見えませんでしたが
E.F棟の外階段とお揃いのルーバーに見えました。

btc_contractorさんが写真ＵＰして下さっていますね。
いつもありがとうございます。
＞７９０さんの書込みで、A棟のルーバーが気になっておりましたので
写真を拝見してすっきりしました〜。
営業担当者さんが移動になり、モデルルームにも行きづらくなってしまって
最近、多摩センターには行ってません。
イルミネーションも始まって、パルテノン大通りは夜になるときれいでしょうねぇ。

Ａ棟のバルコニーのルーバーは、あれで完成形なのでしょうか？？
若干透け透け感があるのですが・・

中央線のホームから見える立川ルミネのルーバーを見て、
こんな感じになるのかなと思っていたのですが、的中です。
ＭＲのルーバーを勝手に縦方向と思い込んでいたので、予想外でした。

＞ウーパールーバーさん
階段の照明については過去の書き込みにもありましたが、付くそうですよ。

契約者ＨＰの今後の予定に、【駐車場・バイク置場　公開抽選会】ありますが、
詳細説明に、「駐車場・バイク置場・自転車置場が総戸数に対して100％未満の場合、抽選によって使用場所を決定させていただきます。」と書かれています。
ここは１００％ですが、要望を聞かず割り当てるということでしょうか？
総重量のこともありますので、できれば要望を聞いて、ダブった場所を抽選にして
欲しいです。
知人のマンションは希望フロアのみ聞かれ、駐車場所は割り当てだったそうですが。

同じ階でもエレベーターや入り口に近いとこと、そうでないところでは全然違いますよね。
当然希望場所を出し、重なった場合は抽選だと思っていましたが
そういう例もあるのですね？
引越しの日取りの抽選はいつでしょうね？フロアコーディングを外部の業者に頼みたいのに申し込みできない。。。

>>791 ブリリア契約者さん
年末に向けて仕事が立て込んでまして（手付金貧乏、暇無しです）
なかなか掲示板の書き込みに追いついて行けてないのですが、
イルミネーションの写真、手元にあったのを何枚かアップしました、
暗いので手振れしてますがご容赦ください。

毎晩あの光の中を通って帰宅できるなんて、なんて贅沢な生活なんでしょうね☆

イルミネーション素敵ですね！夜の散歩が楽しみです。
夜遅くまで書店や喫茶店（もう死語？コーヒーショップかな？）は営業してるのでしょうか？

>>797 さん
「カフェ」ですよ（笑）

>>798さん
　797です。「カフェ」でしたか・・有難うございます。
今時の子供たちは「喫茶店」知らないんだろうなー、と寂しくなります。
散策して、ゆっくり美味しい紅茶を飲めるお店があると嬉しいです。　

多摩センターって駅から歩いて行ける範囲におしゃれなカフェって
無いんですよね〜。
前に軽いランチをしようと思って、探したのですが見つからず、
三越もヨーカドーもイマイチで、結局マックで済ませました（笑）
どこかおしゃれなカフェご存知の方居ましたら、紹介してください！
グランクリュは、徒歩だと遠いですか？