Brillia多摩センター（その７）

うちは○○墓苑にしたけど、おたくはどこの墓苑？　なんていうやり取りもありなんですかねー。

話は変わりますが、我が家では娘にピアノを習わせようと考えています。
近隣へのご迷惑を考え、以下の対応を考えております。

・深夜・早朝の時間帯の練習は避ける
・カーペット・防音シートを敷く
・練習時間は長くても1日1時間程度
・練習時は窓を締める
・前もって近所の方にご了承頂く

ピアノに限らず、楽器を演奏される方は、防音対策としてどの程度を
考えていらっしゃいますか？
（私は周りの楽器の演奏は気になりませんが、共同住宅に騒音問題は
つきものですので。。。）

明日、現場見学会行ってきます。

協同住宅ローンと住友信託、そしてＳＢＩどれがいいと思いますか？皆さんは！

ミニストップの隣のテナント、まだ決まらないんですかね。クリーニング屋さんなんかが出てくれると有難いですが、広すぎるし、家賃高そうだし、無理ですね。駅からの間に、ユーカドー３階に入ってる白洋社以外にクリーニング屋さんってありますか？　白洋社、高いですよね。

テナント決まらないと、テナントが支払うべき管理が不足してしまうんですよね。
ミニストップも経営不振だと閉店して同じ結果になるリスクもあります。
みんなでテナント盛り立てないと、自分を苦しめることになりますね。

マンションのサービスでクリーニングはありませんでしたっけ？
他所のマンションかなぁ？玄関まで来ていただけると便利ですよね。

545さんへ参考にして下さい。1、フラットについて(1)メリット→保証料（借入額の0.2〜0.3％）と繰上手数料は無料。登記料で登録免許税分がかからない。(2)デメリット→公庫団信が有料。2、民間ローン（フラット以外）について(1)メリット→団信無料。(2)デメリット→保証料と繰上手数料は有料。登記料で登録免許税分がかかること。3、超長期ローンは民間でもありますが（三井住友・三菱東京ufj）、上記のことを考慮すると協同住宅ローンのホームページ掲載していない東京建物限定のフラット35で決まりでしょう（同社は提携金融機関のための非提携のフラット金融機関と違いツナギ費用が必要ないとのことです）。SBIは利用する意味がないと思います。4、25年〜10年の固定金利で考えていれば、民間の10年固定金利がお勧めします。一番金利競争が激しく借り手にとってお得です。一番金利の低利な金融機関を選ばれると良いのでは。5、フラットでも民間ローンでもポイントは物件の提携金融機関が良いと思います。非提携金融機関だとプライベートローン扱いになり、ローンが付かない場合は手付金返金がありません。フラットも非提携金融機関だとツナギ費用が掛かります。6、まず、住宅ローンは、フラットにするか、10年固定にするかで決めるのが一番と思います。7、年収、年齢等を考えて次の組み合わせを検討することをお勧めいたします。3年固定のみの借入はよっぽど高年収の方、又は数年後に退職金で完済可能な方のみお勧めです。8、当方が考えたお勧めローン→(1)フラットのみ(2)フラット＋3年固定(3)フラット＋変動金利(4)10年固定のみ(5)10年固定＋3年固定(6)10年固定＋変動金利。9、当方もフラットの協同でいくか。又は、10年固定でいくか検討中です。今日、協同の担当がモデルルームにくるとのことで、時間があれば疑問点を聴いてみます。

５４９さん
詳しくありがとうございます。とても参考になります。
協同は、調べたところ１０月フラット２．９８で手数料５２５００円なのですが、
これだと、もっと安い金利のところあるので他にしようと思っているのですが、
これ以上の提携の優遇があるのでしょうか・・？

>>543さん
我が家もピアノがあります。防音に関しては、簡易組立型の防音室もありますが、部屋面積を有効に使えなくなるので、少しコストは掛かりますが部屋ごと工事をする予定です。あらかじめそのつもりで部屋の間取りや予算を検討しました。

市販の防音マットなどは気休め程度で防音効果はほとんど無いです。
防音対策を経済的な順番で言うと
　１．電子ピアノで済ませる方法。
　　　電子ピアノ本体だけ１０万円程度。最も安いが本物とは違うので練習にならない。
　２．ピアノに消音ピアノユニット取付。
　　　ピアノ本体価格＋取付費２０万円弱。タッチは本物で音は電子でヘッドフォン使用可。
　３．簡易防音室。
　　　工事費込みで１００万円弱。本当に練習したい方は２では我慢できなくなるのでこれ。
　４．部屋ごと防音工事。
　　　広さによって違いますが１５０〜２５０万円。部屋を広く使いたい方はこれしかない。

という段階があるかと思います。

どれも決して安くない出費ですが、昨今ご近所の理解も得にくくなってきていると思います。気にしながら肩身の狭い思いで練習されるよりも、きちんと防音して心おきなく練習する方が気持ち良いと思います。

それと共有施設のミュージックルームですが、ブリリア音楽同好会みたいなコミュニティーが出来れば良いなぁなどと思っています。皆さんでアンサンブル演奏などもしてみたいです。ピアノが常設されたりとかすれば、もっと良いですね。

550さんへ。１、471さんの記載をご参考にされるとよいですよ。２、協同住宅ローンは10月より「東京建物不動産販売」取扱物件であればホームページとは違う特別商品で対応するとのこと。３、フラットの特別商品は手数料支払額により２商品あり→（1）手数料1.6％で金利2.781％、（2）手数料0円（無料）で2.97％です。３、特別商品については、電話と特別商品チラシ取寄せて確認済です。４、「協同のホームページに特別商品が掲載されてないのでわかりずらい」と同社担当者には言いましたが、特別商品は、いろいろありホームページには掲載不可とのことです。５、本日午後、販売センターでアポイントとりましたので、もう一度確認後し、申込する予定です。世の中には裏と表があるのだなーと感じています。

>>551さん
543です。
整理いただきありがとうございました。
我が家は２（ピアノに消音ピアノユニット取付）で検討してみます。
（消音ユニットの製品のＨＰを見ましたが、色々ありますね！）

同好会もぜひ作りましょう！
500世帯もあれば、楽器を演奏される方も大勢いらっしゃる筈ですし。

先日の契約者アンケートでは音楽サークルを要望しました。
ただし、私はいわゆる“軽音楽”の方がメインなのですけど。
マンションに居住するのは初めてなので、騒音問題がどの程度なのか見当もつきません。
楽器、ここではピアノしか話題になってませんが、ドラムやギター、バイオリンや管楽器など。
楽器だけじゃなく、オーディオ関係の音量も、どの程度近隣に影響するものなのでしょうか？

いずれにせよ、十分に配慮しながら楽しみたいなと思ってます。
折角のオーディオルームですから、ジャンルを問わず音楽好きが集まって色々楽しめればいいなぁ。

音楽をやられている方、結構多いんですね。
わたしもギター（アコースィック）をはじめてみたいと思っているところです。
サイレントギターなら深夜でもＯＫかな？と思っているのですがどうなのでしょう？
音を出す場合は、当然ながら時間帯を考えなくてはいけないと思いますが、
個人的にはＡＭ１０時〜ＰＭ９時くらいの間でやはり１時間程度と思っています。
こういう騒音？（他の楽器、子どもの奇声・走る音、ホームシアターの音響等含めて）が
嫌いなかたもたくさんいるでしょうから、普通、常識時間帯とはいかがなもんでしょうか？
みなさんはどう思われますか？
我が家は子どもに当然夜９時以降は静かにしなさいとしつけています。（昼に外で元気いっぱい？）

別のマンション在住ですが、ピアノの話。

入居直後から時々ピアノの音が聞こえてきて、
うちは「あー、また弾いてるなあ」くらいであまり気にならなかったのですが、
結局、管理組合に問題として上がり、防音工事をすることで決着しました。
今は、全然聞こえないので、防音工事の効果があったということでしょう。

多数の人間が寛大でも、一人でも「うるさい」と言う人がいれば、
許されないのでしょう。
それが、集団住宅で生活する上でのルールなんでしょうね。

私は大人になってから、ピアノを習い始めました。
ちょうどその頃にサイレントピアノというものが発売され、
これだ！と思って購入したのですが、消音機能でピアノの音は消されるものの、
鍵盤を叩く音がドコドコとかなり響いてしまうのです。
結局、サイレント機能を使うことはほとんど無くなってしまいました。

当時住んでいたマンションでは、楽器の演奏は午前１０時から午後７時まで、
となっていたので、その範囲で出来る時にだけ練習をしていました。

少しずつ資金を貯めて、簡易防音室を取り付けたら実家のピアノを引き取りたいと
思っているのですが、どうなることやら。
個人的には、朝や夜でなければ、音楽を練習している音って、生活感があって
好きなんですけどね・・・。

いま住んでいるマンションでは朝１０時から夜９時半となっていますが、弾いている人はいても、きちんと守られているせいか全く問題は起きてませんね。

共同住宅ではやはり防音設備が必要なようですね。
全員がルールを守れるような方ならいいですけど、たぶん５００世帯もあれば無理っぽい。
我が家も防音対策をしようと思います。
今の世の中の流れは色々と難しいですねー。

>>497 さん
おかげさまで昨日行って参りました、ハロウィンin多摩センター。
ホーンテッドジャズナイトのみで一時間半どっぷり浸かって、
そのあとランタンの灯にウットリして帰ってきました。
他は全く見なかったんですが、とても楽しめました。

ジャズコンサートは今夜は無いそうですが、来年もやるならおすすめです。
プロの方のようで、街に響く音色に、居合わせた市民が一体となる感じがします。
曲目はおじ様おば様向けといった感じでしたが、有名な曲も何曲かありました。

改めて良い街だな〜と、ここにずっと住めるんだな〜と、しみじみ想いました。

現場見学会行って参りました。
以前、外階段に照明つかないと仰っていた方がいましたが、つくようですね。
外観はルーバーが付くとはいえ、「現状の鉄骨むき出しのままです」と説明があった時には
みなさん思うことがあるようにつぶやいていました。
建物が全て完成されれば、それなりに見えるのですかね？今はマイナスイメージしか想像できません。
見学会自体の感想は「専門家ではないので正直よくわかりません。きちんと作ってくだされば」といったところでした。浅沼組の方の説明が「えー」の連発だったのが印象で、説明する人は注意してあげた方がいいですよと思ったくらいです。

本日、建築現場見学会に行って来ました。
これといって新しい発見などはなく、確認という意味合いとなりましたが満足しています。

しかし、リビングが１２．１畳だと思ったより狭く感じました。
（私の契約した間取りのリビングも１２．１畳でしたので、参考になりました）
リビング用に買うソファーと、ダイニングセットはしっかりと考えないといけませんね。

私の参加した会は１４：００から始まり、ちょうど現地を見ているときに「わんにゃん」で一斉に犬が泣き出しました。（エサ時間だったのでしょうか？）
廊下にいるときにはかなり泣き声が聞こえておりましたが、室内を見るために部屋の中に入ると
犬の鳴き声はほぼ聞こえなくなりました。
玄関の扉も廊下側の部屋の窓も開いていましたが、室内では私には気にならないレベルでした。
私の家族でもちょっと気になっていた点ですが、Ｅ棟でも室内にいたら問題ないように思えました。


多摩センターでは今日、皆様が書かれているようにハロウィンのイベントなども行われていて
とても良い町に住宅を構えることが出来たと喜んでいます。

ペンタくん裏の広大な空き地にショッピイングモールが出来ることも工事認可の看板が立っており
間違いないようですね。
立地的にみて、ブリ多摩にはとてもいいことだと思います。
入居が楽しみです。

えっ、ピアノ弾くの？騒音大丈夫かなぁ〜。。。完全に防音して下さいね。ブリリアは境界壁は、厚いけど、全体的な防音効果は普通でしょ？都心のマンションより郊外マンションだから外からの防音はそれほど強くないと思います。是非、節度のある対応をしてくださいね。皆が音楽好きではないのだから。

私は協同住宅ローンのフラット３５と住友信託のどちらかにするつもりです。住友信託は３０年だけど、金利は低い。協同住宅ローンのフラットより総返済額も少なくなるので住友信託にする予定かな？自動返済もあるので数千円でも月々を我慢すれば、知らぬ間に繰り上げ返済。繰上げ返済をすることを考えて貯蓄もさびしいと思っています。

ピアノのネタは、他のスレでも荒れる元凶になってるから、
このスレではあまり深入りしない方がいいですよ。

1期で契約した者です、
私はフラット35とみずほの提携1.0%優遇で契約したのですが、
最近は共同住宅ローンの提携優遇もあるようですね、
他にはどんな提携優遇があるんでしょうか？
みずほは最近でも1.0%ですか？
1.2%優遇の金融機関ってのもあったりしますか？
より条件の良い提携優遇が出てきているなら乗り換えたいです！

A棟を契約した者です。
549さんが言われている
「SBIは利用する意味がないと思います。」
は共同住宅ローンのフラットと比較して、金利は同じだけど手数料1.6％と2.1％を比較しての結果でしょうか。
それとも、みずほのフラットと比較してもSBIは利用する意味が無いのでしょうか？
SBIを利用する人が少なそうな中で、みずほのフラットを利用するかSBIを利用するか悩んでいる所だったのでちょっと気になりました。。。

販売も残りわずかになり、１１月からパビリオンの人員もぐっと減るようです。
モデルも１２月上旬頃クローズする予定だそうです。

犬は合計２匹まででよろしかったですよね・・？
つりなのならいいのですが・・・

ＭＲ閉鎖の後の連絡は、直接東建の本社へすることになるんでしょか。ここまでの対応があまりに粗雑なので心配です。

567さんへ。
549さんが言っている意味は、フラットであれば「みずほ」も「ＳＢＩ」も使う意味がなく「協同」がお得との意味と思いますよ。

・手数料を借入額の％方式
ＳＢＩ→手数料は借入額の2.1％（本日発表、11月10日迄に申込の場合は手数料1.785％）で金利2.781％。
協　同→手数料は借入額の1.6％で金利2.781％。
よって、金利同一ですが手数料が協同の方がお得。

・手数料を一律幾らの方式
みずほ→手数料31,500円で金利3.05％。
協　同→手数料0円（無料）で金利2.97％。
よって、金利も手数料も協同の方がお得。

協同も特別商品をホームページに掲載すればよいのに、掲載しないから検討者が混乱してしまう。
私は他の方もお話されてましたが「10年固定」を中心にするか、「協同のフラット」を中心にするかで悩んでいます。きっと、ずーと悩むのだろう。

564さんへ
住友信託の30年固定と繰上手数料のお話されておりましたが、詳細わかれば教えて下さい。
フラット以外のローン商品は借入額に対して保証料0.2〜0.3％はどこの金融機関もかかるので、30年固定金利％＋保証料％（0.2〜0.3％）→合計金利が何％になるのかしりたいのです。そして、フラット金利と比較したいです。
また、住友信託さんの繰上手数料が幾らなのか教えて下さい。その繰上手数料は永久なのでしょうか。
以前、住友信託さんへ聞いたとき「キャンペーン期間中のみ、同手数料が安かった記憶」があります。
又、「同キャンペーンを将来やめる可能性も無いとはいえない」と聞いた記憶もあります。
もし、詳細おわかりでしたら教えて下さい。

最強のフラット３５

優良住宅ローンどうでしょうか？
１０月実行金利　２．８％
事務手数料　　　０．８％
手数料が共同住宅ローンよりだいぶ安い。

576さんへ　564です。
住友信託には自動返済という自動的な繰上げ返済があります。店舗に行って、詳細を説明を受けていませんが、HPに詳しく載っていますよ。協同住宅ローンも検討していますが、
　　　　　　　　　　　金利　　　　　手数料　　　　保証料　　　　団信料別
協同住宅ローン：　　　2.781%　　　　1.6%　　　　　　　　　　　0.281%？
住友信託：　　　　　　2.95%　　　　 詳細不明　　　0.2%程度　　　　込

フラット35の低金利に目を奪われがちですが、団信料は馬鹿になりません。0.281%程度と言われているので、住友信託は30年ローンですが、フラット35で目先の金利の低さでだまされる訳ではありませんが、私はこの2本で検討しようと思っています。30年にすると確かに支出は増えるけど、結局、フラット35で繰り上げ返済を考えて貯めるならば、同じというより貯蓄は全て貯蓄になるので気分的い楽かな？と思っています。　　

フラット以外の、住宅ローンの商品の中には、新生銀行やソニーバンクのように、保証料のかからない商品もあります。
それと、フラットだけの比較でしたら、優良住宅（株）の
手数料０．５％（性能表示物件）で、１０月金利２．８％というのもあります。

住友信託の繰上げ手数料に関しては、ホームページに、自動返済と自由返済の説明が
出ております。

１１月は、長期が上げてきましたが、アメリカの景気後退が確実に、数字に出てきている
ので、年明け、どう転ぶか、期待と不安を持って注視です。

586さんへ
もう11月金利は出たんですか？出た内容が分かれば教えて下さい。

調べた結果、固定借入の№１低金利はソニー銀行のようですが・・・
保証料無料（通常３０００万で６０万ほどかかる）
団信込み（０．３％分に相当する）
１１月実行は金利上がってしまいましたがそれでもいいかも。
もうどこが良いのか考えれば考えるほど分からなくなってきました。
どなたか数字に強い方検証のほどよろしくお願いします。

優良住宅ローンのスレありますよ↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29987/res/1-15

確かに魅力だけど、30年という長い間、付き合うローン。。。信頼性って皆さん、どの程度重要視されていますか。

来年３月なんてもう長期固定の３％台なんてなくなりそうで心配です。
やはり、じわじわ上がってきてるので短期固定や変動は怖くて借りられません。
それでも１．２％の優遇は魅力なので一部は短期固定にしようかと。

最新情報！
みずほ銀行に次いで三井住友銀行も１．２％優遇ありになったそうです。
Ｄ棟契約時に営業より聞かされました。

信頼性？
それを気にするのは、貸し手側からみた借り手の気が・・・
借りた方が強いといいますか・・・

>みずほ銀行に次いで三井住友銀行も１．２％優遇ありになったそうです。
おぉ。マジですか。非常にありがたい情報です。
早速あたってみます。

564さん、586さんへ
ありがとうございました。

協同住宅の特別フラット35年固定金利2.781％＋団信0.281％→計3.062％
住友信託の30年固定金利2.95％＋保証料0.2％→計3.15％

自分はやっぱり、超長期固定なら協同住宅の特別フラットにします。
10年固定もまだ検討中で捨てきれないので、借入月の金利を確認してから決める予定です。

「優良住宅ローン、Jモーゲージ」等のノンバンク系のフラット金融機関は提携ローンになっていないためプライベートローンとなり、ツナギ費用の問題、銀行系でなく母体がしっかりしていないためリスクがあるのでパスです。

公庫にも確認したのですが、借入直前にフラット申込金融機関が破綻した場合、フラット借入するには、再度どこかのフラット金融機関で再申込しなければならないとのこと。再申込した場合、申込してから14日ほどは借入するまで日数が掛かるのではないかとのことです。直前に破綻されたらリスクあるので、母体がしっかりしていないフラット金融機関は検討対象外です。

593さんへ
おっしゃるとおりと思います。
親戚がフラット専門金融機関（銀行系列でない）に勤務していますので現状聞いてみると「フラットは本当に儲からないので、資本金を削って給料を従業員に支払っているのが現状」とのことです。
どこまで本当かは確証ありませんが参考にして下さい。

みずほ銀行の優遇１．２％なんですか？？
私は契約時にも１％優遇だと言われました。
人によって優遇幅が違うなんてショックです。

借入額によるんじゃない？

優遇幅は人によって違います。
借入額、年収、勤務年数などいろいろ判断して決まっていると聞いています。

そのあたりの話はローン板で聞いたら詳しい情報が聞けると思いますよ。

営業さんに聞いても教えてもらえるはずです。

595さん＞ご安心を！
みずほ銀行については「人によって違う」訳ではありませんよ。
当初はALL1%優遇でしたが、今は更なる優遇プランが提案されていて保証料が外枠か内枠かで
異なるだけです。全期間1%優遇は保証料なし、1.2%は保証料ありです。
ここでのローン談義が虚しくならないよう597さんも営業さんに確認してからレスして下さいね。

非提携ですが、三菱ＵＦＪ信託に、仮審査に行って来ましたので、１１月金利を教えてもらいました。うちでは、２０年固定１本でいこうと思っているので、最初は、住信とソニー、新生が
候補でしたが、三菱ＵＦＪ信託が、２０年で（１０月）２．６５という最強金利だったので
最有力となりました。１１月は、２０年が０．１上げて２．７５ということです。
長期で、返済していくと、保証料や、繰上げ手数料を多少払っても、金利の差が
ものをいいますので。
アメリカの景気失速→円高、株安＆円安に支えられている日本企業の
収益伸びが鈍化→　日銀の追加利上げなし、、、、そういうシナリオ望んでいます。

これだけ問題が多いと、前にも出てましたが、共用部分の「内覧会」はなされないということらしいですが、管理会社も系列だし、そこに問題があってもみんな組合負担にされそうですねー。

物件のホームページにテナント募集のバナー（？）が
できました。
でもテナントの駐車場や駐輪場の使用料は無料なんですね。
それなら来客用をもう少し増やして欲しかったです。

契約した者ですが現住まいが多摩センターから離れているので
建設状況が気になるところです。どなたか写真をアップロードしていただけないでしょうか？

契約者です。
先日、大塚家具のカタログが送られてきて、その中に「大塚家具でご購入のお客様にブリリア多摩センターより家具購入額の5%相当の家具商品券をプレゼント！」と書いてありますね。