Brillia多摩センター（その７）

>387さん
素敵な情報ありがとうございます。
内覧会で確認すべき項目が判ればそれなりに自分でもチェックできるものでしょうか。

387さんと同様に、内覧会のときに専門の業者の方を頼んで内覧会に同行してもらう方もいるようですね。
実際同時期にマンションに入居予定の友達夫婦は内覧会に業者の同行を依頼するようです。

自分の住む家だし自分で間違いなく確認したいですが、専門的なことは判断できなさそう。
なにより、気になる点があってデベに言っても何だかんだと言いくるめられそうな気がします・・・

私もどうしたものかと悩んでいます。
386さんのようにＭＲで予行練習するのもとてもいいと思います。

チェックリストをもって他のマンションのＭＲに行ってみるのも目を鍛える練習になるのでしょうか。

仕様などハード面について他のマンション名を挙げて優劣を競うのは意味ないですが、構内美化や躾けのことなどソフト面で起きる問題点はおそらくどこのマンションでもありうるあことなので、予め考えておいた方がいいと思います。

>395さん
394です。紅葉情報有難うございます。素敵な景色でしょうね！楽しみにしています。

>388さん
>あの外壁に付いてるルーバーが許せないのは私だけでしょうか。。
私もちょっとガッカリな感じです。材質が安っぽいんですよね。もうちょっとなんとかならないですかね。

ここも他のマンションにも色んな住人が居そうですね。
近頃は、自分で考える力が不足気味なんでしょうか？
大人も子供もルールに縛られないと生活できない？
せめて大人が子供の良いお手本になりましょう。大人の（過度な）井戸端会議、ゴミのポイ捨て、、子供は何でも真似をします。私も節度ある行動を心掛けます。

去年だかワイドショー出てた騒音オバサン、生徒をいじめる教師・・・変な大人が増えてる。
でも大部分の大人は、節度ある大人だと信じていますよ！

>近頃は、自分で考える力が不足気味なんでしょうか？
>大人も子供もルールに縛られないと生活できない？

それをいうと極論として法律はいらなくなります。
いろんな人がいて、いろんな考えがあり、いろんなルールはあります。
問題となるのは、そのルールを乱す人をどうするか。
そういう人ともめるとどちらかが引かない限り状況は悪化していきます。
反省してくれればOK。でも、そもそもそこで折れるような人は問題を起こすとも思えない。
良識、常識の捕らえ方が人によって違うと思うので、解決しない問題かもしれませんがうまくやっていきたいですね。ルール以前にできることは、個人の心がけですかね。

大人が子供に見本を見せることは非常に重要ですね。

内容的にはスレ違いで、話の流れとは違うかもしれませんが、近隣情報ってことで・・・

先日MRに行ったついでに、「極楽湯」に行ってまいりました。
場所はピューロランドの隣。ブリ多摩から歩いて行ける日帰り温泉って事で
オープンを楽しみにしてました。まだ行かれてない方もいらっしゃるでしょうから、
近隣情報って事で書き込みますね。

私は多摩境の「いこいの湯」には良く行くので、そこと比較しての感想ですが、

・駐車場が有料駐車場と兼用で、3時間までは無料です。
　でも、時間制限があるのはどうかなぁ。
　行った時はゆっくりした上に、食事もしたので、結局ギリギリでした。
　まぁ徒歩で行くようになれば関係ないのでいいですけど。

・中は結構つくりが狭い。
　狭い敷地に詰め込んだ感じですね。特に湯船は狭いです。混んでるときはきつそう。
　露天風呂もありますが、開放感はあまりないです。湯船はそんなに大きくありません。
　でも、洗い場とか食事処は結構広くとってます。

・お湯は結構良いようです。
　塩素臭もなく、きちんとした温泉らしいお湯でした。
　私にはちょっと物足りない感じでしたが、カミさんは湯上りの疲労感が少ないと言ってました。

・下駄箱とロッカーの使用に１００円硬貨が必要です。
　使用後返却されますが、小銭の用意がいるのは面倒ですね。
　商品の購入や支払はバーコード清算なので、わざわざ２００円用意させるシステムなのは残念。

・食事処はかなり充実してます。
　居酒屋チェーン店風のメニューと価格です。おいしそうなものが一杯ありました。
　お味もまずまずです。
　ただ、掘りごたつ風のテーブルなので、横を歩き回る客と店員の位置が高くちょっとうざい。

・会員割引制なので、入会してから利用した方がずっとお徳です。

トータルに受けた印象は、あんまりバランスがよくないなぁ・・・て感じです。
まぁしかし、徒歩で行ける温泉施設で、食事設備も充実してるので、
温泉リゾート的なイメージよりも、日常的なスーパー銭湯の使い方を想定すれば、
十分良いかなと思いました。

料金他、その他システムの詳細はHPをご参照くださいませ。

今週末、我が家は現地見学です。
時間を割り振られてしまったので、仕方がないですが、
朝弱いので、寝坊しないように頑張って起きなければ（笑）

見学コースはＥ棟ですよね。
できれば高層階からの眺望を見たかったけど、やはり危ないのでしょう。
見学は何人位で回るのか、どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
また写真撮影などはできるのでしょうか？
よろしくお願いします。

内覧会の日程、早めに決めて欲しいです。うちは業者を頼むことに決めてますので。
今の分譲マンションが子供ができて手狭になって、ブリリアを契約したのですが、
前会の内覧会は、「契約者をなめるんじゃねぇ〜」というレベルで、指摘箇所が50もありました。
マンションの内装って、多少手抜きしてても
「バレなければOK、バレたら手直しすればいい」
という不文律があるみたいです。
指摘すれば素直に手直しに応じるのですが、指摘しなければ明らかにNGでも放置してます。
指摘を何度も受けてるはずなのに、同じ不具合を繰り返すなんて、
デベは確信犯でコスト上昇を抑えるために放置してるんですかね〜

交通違反と同じ意識じゃないですかね。バレなければ、それでよしっと。

No.410さん、貴重な情報ありがとうございます。
引っ越したら銭湯気分で行こうかなと。

カミさんが良く旅行に行くので、留守番の時には子供を連れて。
でも、その前に子供がピューロランドに行きたがるかな。

小遣い貯めておこ。

みなさん、幼稚園はどこにするのだろう？
説明会にも出たけれど、ちょっと迷いが・・・。
近い所はあるけれど、人気が低いようだったり、
でも、現地で見ると良いと思うし。
すみません、愚痴でした。

多摩ら・び　という雑誌。多摩専門誌。 http://www.tamalife.co.jp/05_area/index.html#01
今月発売号が多摩市特集でした。周辺の事を知りたい方にはお勧めです。
ただ、多摩地域以外で売っているかどうか。
セブン・アンド・ワイ http://www.7andy.jp/all/ なら買えます。
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31784040 ご参考まで。
契約してから入居まで１年以上あるので、ゆっくりと周辺情報を集めてます。

質問です。ブリリアのすごい人気に鋭意検討中です。
建物竣工予定日 が３月下旬で、入居が４月上旬の予定になっていますが、登記してローン金利が確定するのは、３月か４月かどちらでしょうか？

上記409さんへ、ＪＡ農協グループの「協同住宅ローン」のフラット35を検討してみれば。当初「みずほ銀行のフラット」を強烈に勧められたのですが、いろいろ調べて確認してみると分かってきましたので参考にして下さい。東京建物不動産販売と同社担当へも電話確認したのですが、10月から始めたとのことですが同社ホームページに掲載していない東京建物不動産販売の取扱物件でH19年04月末までの借入であれば、協同住宅ローンのフラット10月金利は、手数料０円で2.97％、手数料1.6％で2.781％とのことです。親会社の農林中央金庫も調べてみると、かなりしっかりしているので申込しました。

いよいよ契約者専用ホームページ開設の連絡がきましたね。
早速案内メールの配信希望登録をしました。
各情報ページ立ち上がりは11月中旬を予定しているとの事。楽しみです。

現地見学会に行かれた方、結構いらっしゃるのでしょうか？
どんな感じだったか、見るべきポイントなどありましたら是非教えてください！

４１９さん、ＨＰ開設の連絡はどのような形で来たのですか？うちはまだです。

私のところにも封書で案内がきましたので契約者専用サイトで
案内メールの配信希望しておきました。まだの方も間もなく来ると思います。
内容はまだほとんどこれからUpdateされるような感じですが、
近いうちに施工状況や引渡しまでの流れなどが確認できるような内容となっているようです。
明日現地見学会に参加するので気になる点があればまた報告させてもらいます！
どれぐらいの方が参加されるのかわかりませんが、まああまり経験できないことなので
貴重なイベントに参加できるのかな、という程度かと思ってますが。。。

419です。
422さんと同じく、封書で案内が届きました。
多分昨日位に発送しているのではないかと思います。
HPを見ると、以下のように書かれていましたので。

「2006.10.20 ご契約者様サイト開設のお知らせ
ご契約者様専用サイトを開設し、更新のお知らせメール配信のご登録受付を開始いたしました。
毎月2回、ご契約者専用サイトの更新をメールにてご連絡差し上げます。」

協同住宅ローンの、フラットですが、提携先優遇金利は、融資手数料１．６％では、２．８８と
なっていますが、その数字は、東京建物だと更に、引いてくれるってこと？
ちなみに、融資手数料込みの実質金利は（10月）

ＳＢＩ　：　２．９２６％
楽天モーゲージ　：　２．８８２％
手数料の激安の　優良住宅（株）は、ブリリアが性能表示住宅なので、手数料０．５％
で　２．８％となっています。

No417さんへ
予定通りならば、３月に融資実行。３月引渡し。
金利の確定は、銀行ローンは３月、フラットは４月と教わった気がします。
間違っていたらどなたか補足いただければ幸いです。

ローンについて基本的な質問かもしれませんが、どなたか教えてください。
うちの場合は、頭金２割は難しいので、フラット＋民間ローンの併用で考えています。
契約時は、みずほで仮契約しましたが、優良住宅のフラットを検討はじめています。
優良住宅の場合は、提携ではないのでしょうか？その場合は、個人で動くことになると思いますが、
民間ローンの方は、みずほのままでいいと思ってます。
こういった場合は、優良住宅の審査をまず通し、みずほへも自ら足を運んだほうがよいのでしょうか？民間ローンが二重に仮申し込みということになるのでしょうか？
すいません。個人で動く場合があまりよくわかっていません。。。

１２月、多摩センターに成城石井がopenするみたいですね。
ご存知でしたらあしからず。

>427さん　成城石井
え？そうなんですか？　どこにでしょう。
結構利用するので、ちょっと嬉しい情報です。

426さんへ

フラットの場合、住宅ローンの譲受人である住宅金融公庫が融資の
対象である建物及びその敷地に、第1順位の抵当権を設定するので、
民間ローンが第1順位以外の抵当権でも融資してくれれば、可能だと
思いますが。
優良住宅ではなく、みずほのフラットなら大丈夫だったと思います。

>>426,429
その通りです。銀行からお金を借りるということは、物件に対して抵当権というものが
設定されます。これには順位があります。
借入金の一部をフラットで金利の安いＡ銀行で借入、残りをＢ銀行でというのが理想です
が、抵当権順位が足かせとなり、実際にはそうは行きません。
フラットと民間を同じ銀行で借りれば、民間が第二抵当権でも貸してくれます。
ですので、みずほでなら大丈夫です。

現場見学会に行ってきました。４班に分けて時間をずらしての見学です。Ｅ棟最下階４階の５つのタイプを内装進捗度を追って順に見れるように図ったものですが、各タイプ５分程度でさーっと見流す感じでした。見ないよりマシ程度ですかね。各部屋とも予想通りですが随分狭く見えました。バルコニーからの眺めは初めて俯瞰する光景で、多少参考になりました。ＡＬＣや鉄骨階段のことは、うちの班の東建の説明担当者は、こっちから聞きもしないのに、なにやら言い訳めいたことを言ってましたが。

>428さんへ
427です
成城石井のopen詳細（場所等）については、存じません。
ただ今朝の新聞折込求人広告に１２月上旬多摩センター店オープニングスタッフ募集！と
出ていたので間違いないと思いますょ。

成城石井は旧東京三菱の店舗あとじゃないですか。

>432さん、433さん
428です。ありがとうございます。
なるほど、この前多摩センターに行った時に東京三菱が無くなっていて驚いたのですが、
そうですか、あそこにできるんですか。
ところで東京三菱は多摩センターにはなくなったのかな？
うちのメインバンクだったので、ちょっと困る。。

東京三菱はライオンズプラザの一階へ移転しましたよ。前の場所の方が近くてよかったのにね。

現地見学会、我が家も参加してきました。
見学した部屋はＥ棟４階の６部屋です。
４３１さんのレスにもありましたが、４ＬＤＫタイプの部屋は、
確かに狭く感じましたが、最後に見学した８０平米の３ＬＤＫは
ゆったりして広く感じました。
狭く感じたのは、きっと１２人もの人が一つの部屋に集まっていたからかな
と思っています。
（自分の契約した間取りも含まれていたので、プラス思考で！）
バルコニーにも出れたので、タイルを貼っていない床の仕上げも見ることができ、
オプションタイルを注文するか悩まれている方には参考になると思います。
窓は飛散防止の網の入ったガラスが取り付けられていましたが、実際の引渡しは
透明なガラスになるのですよね？

住宅ローンについてですが、提携ローンは多摩センターに支店のある銀行という
説明を以前に受けたのですが、東京三菱が無くなったとなると、現在申込み分まで
ということになるのでしょうか？

またフラットの金利についてですが、４か５月と聞いています。
銀行の融資より遅れるとのことでしたが、詳しい理由は聞いていません。

私も今日の現地見学会に参加してきました。流れ作業？の見学であっという間でした。
431さんや436さんの言われるとおり、私も部屋が結構狭く感じましたが
まだ内装も仕上がってなくて、１０人以上の大人が押し掛けましたからね。
そら狭くもなるでしょう。
網入りガラスは駐車場近くの階がそうなっているようで、
上層階などは普通の透明なガラスのようです。
今日渡された資料では全体スケジュールとして１月中旬ごろから内覧会が開始のようです。
あと、見学前に構造計算方法に関する説明があり、若干参考になりました。
正直例のE棟、F棟北側階段の仕上げに関する説明がありましたが、特に塗装はないようで
あの上からルーバをつけるようです。ルーバがあるとはいえやはり安っぽいですね。。。

鉄骨階段って、本当にあのままなんですか？ステップ部分は少なくともコンクリートで覆うって営業は言ってましたが。しかし、塗装もなしで若しあのままだったら、まさに工事用仮設階段以外のなにものでもないですよね。最低だー！！多摩センターの名物になりますね。

４３８さんが契約者さんならば、現地見学会で設計や建築に携わっている方々に
直接聞いてみるのがよいと思います。
営業さんの説明は、それぞれの営業さんで違っているので、あまり参考になりません。
本来は統一されていなければいけないのでしょうが・・・。

若干説明不足でしたね。ステップと踊り場部分はコンクリートで覆われてました。
まあ、外観はルーバで覆われますし、普段使うこともないので私はあまり気にしませんが
普段使う方は気になるかもしれません。感じ方は人それぞれでしょうが。。。

鉄骨階段の件、ほっとしました。朝とかＥＶが込むときは階段で降りる人が多いと思うので、あの”ガンガンガン”ってハイヒールとかサンダルで降りる音を気にしていたので・・・、コンクリートで覆われててよかった。　写真は撮ってもＯＫだったのでしょうか？

ところで住宅ローンの話ですが、うちは公庫、フラット、変動金利の組み合わせで５社ほど申し込んでありますが、皆さんは何社くらい申し込んでありますか？
営業の方には複数の申し込みは余りいい顔されないといわれましたがどうしてでしょう？
ふつう物を買うときは複数の会社から見積もりをとりますよね？まったくの素人でわけが分かりません。借入金は５割程度です。どなたか教えていただけませんか？

うちも借入金は5割程度です。ちなみに今日、D棟の発表会で決定しました。来週には返済方法を決めなければなりませんが、恐らくフラット35一本でいくと思います。自らの計算でいくと短期固定との併用でもあまり変わらないと思ったのですが。

ガラスは曇りガラスですよ。
あの曇りガラスが安っぽくしてる気がします。

441さん、私もローンについて全く分かりません。
5社ほど申し込んでいるとの事ですが、複数社で見積もりを取った方がいいのですか？
見積もりを取ると、どこで借りるのが一番金利が安いかが分かるのでしょうか？

うちはみずほで審査が通ったのですが、皆さんの書き込みを見て、複数社で審査をして
貰った方がいいのかと思い、営業の方に聞いたら、みずほで通ったなら他も大体通ると
思いますよ、との事で、複数社で審査を取る必要はない、といった感じでした。
複数社で見積もりを取るのは、審査が通るかどうか、ではなくて、金利がどれがいいかを
調べるためにやるものなのですか？

皆さん現地見学会お疲れ様でした。
うちも早速いってきました。
流れは、皆ではじめに集まって、４班に分かれて見学、その後現地１階でアンケート記入、質疑応答。
質疑応答は、聞きたい人はくれば答えるよって感じでした。聞きにくいことこの上なかったです（弱っ
部屋は全部で６部屋（430号室〜435号室）。
ＡＬＣはしょっぱなの部屋で説明してましたね。431さんのおっしゃるとおり、なんだか言い訳がましかったです。やはり質問が多かったのでしょう。
私は正直部屋のＡＬＣはもう納得してます。
ただ気になったのは、エレベータと外階段ですね。外階段は鉄骨ではないほうです。
両方とも一瞬しか見られなかったのですが、周りはすべてＡＬＣだったように見えました。修繕費は気をつけた方がよさそうです。
それ以外はほぼＯＫかなぁ。嫁とキャイキャイ騒ぎながら見学してまいりました。
淺沼組の所長さんや設計責任者からも直接説明を受けたので満足しました。
所長さん説明不慣れなのか「アーアー」を繰り返してましたが＾＾；

>429さん、430さん

ありがとうございます。
ちょっと質問がわかりにくかったようですね。
現状、みずほオンリーなので、抵当権については理解しているつもりです。
他のスレで、優良住宅が、第二抵当権で、みずほを提携だと言って進めているようなので、
その場合、今私は、みずほで契約しているので、優良住宅だけ申し込めばいいのかな？と思った次第です。そして、みずほフラットを解約すれば済むのかな？と。
銀行側に聞かないとわかりませんよね？
友人でもSBIモーゲージ＋みずほの人もいますし、みずほって第二でもいいんだーと思っていました。

浅沼組の責任者クラスは信用しないほうがいいですよ。
資材を高層から遊歩道に落下させたことを東京建物に隠してた、不誠実な方たちだから。

地元住人の勝手な単なる感ですが
成城石井、12月オープンとなると三越地下の空スペースでは？鉄骨階段ですがルーバーが付きますし初めはちょっとえっ！と思いましたが
今では気にならなくなりました。かえってコンクリートよりスマートに見えるのでは？
と思っています。とは言え参考に他所の階段チェックをついしていますが・・・　で

以前から南大沢へよく買い物へ行くので見慣れたマンションではあったのですが
階段など見ていなく、先日初めて鉄骨階段に気が付きました。
住人が気になるだけで周りの人達は階段など気にならないのかもしれませんね

D棟抽選会（22日）にて当選したのでホッとしました。

手付金の事ですが・・・
物件の１割って決められているのでしょうか？
何があるか分からないので手付金はなるべく少なめにする予定でしたが、
皆様は手付金どのくらい入れましたか？

>449さん
法的には5%以上で大丈夫だったと記憶しています。
あとは営業さんおよび銀行さんとの相談ですね。
意外に融通は利かせてもらえそうですよ。

４４４さんへ
複数に、審査を通すのは、もちろん、少しでも有利な返済にしたいからだという認識です。
ほとんどの金融機関の融資利率は、融資実行月の金利が適用されるわけで、
ローンを検討している人達にとって、たくさんの情報を集めて、どこから借りようか？とか
長期固定でいくのか、変動や短期固定とミックスでいくのかとか、、返済期間、繰上げ返済の手数料はどうかとか、いろいろな条件を試算して、検討しているのが現在だと思います。

住宅ローンのサイトは多数ありますので、いくつかご紹介します。
http://www.sumunet.jp/hot/
http://allabout.co.jp/house/housingloan/
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/sumai/plan/060629_kinri/
http://loan.house.goo.ne.jp/
http://kuchiran.jp/money/homeloan.html
http://www.nomu.com/loan/
http://makiloan.gozaru.jp/loan_index.html
http://osusumehin.jp/loan/jutaku/　（比較表が便利）
かなり、しつこくてすみません。　

>451さん
444です。参考になるサイトを沢山あげてくださって有難うございます。
ローンを検討するのが全く初めてなので、何をどうしたらいいのか
どうやって調べたら良いのか分からなかったので、こんなに丁寧に
レスしていただいて大変感謝しております。
全部お気に入りに入れておいて、各サイトをじっくり読んでみようと思います！

成城石井は、小田急線改札出て階段降りた1階の
旧公団窓口・ケンタッキーがあった場所にできるみたいですよ。
（ミクシィで見つけた情報です。）

>>449さん
Ｄ棟の抽選会は結構倍率がすごかったですね。
３〜４倍ついているお部屋が結構ありました。
手付金は５パー以上でいいみたいですよ。

手付金は５％でいいんですか〜！？
１０％払ってしまいました。
わざわざ定期を解約して・・・。
営業からなんの説明も無かったけどなー。
５％なら手元資金でできたのに、ショック。

契約者専用サイトできました。
宜しくお願い致します。

最初から手付金あまり用意できないといえば、平気ですよ。用意できるだけで。

>>449です。
手付金のこと色々お答えいただきありがとうございます。
抽選会の日に１０％の金額が打ち込まれた用紙を渡されました。
今週中に振込みなんですが、問題ないようなので５％位にしておきます。

抽選会って静かで淡々としているんですね。
イメージとだいぶギャップがありました。

そうだぁ〜！小田急線構内が工事中でしたね
毎日、通っているのにすっかり忘れていました
と言うことは小田急線構内は12月に完成ですね
以前のお店がまた入るのかと思っていたので
新店舗オープン楽しみです。

すみません、いろいろ資料探したのですがみつからず、
こちらのマンション、
○省エネルギー対策等級4の住宅
○耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）2以上の住宅
○高齢者等配慮対策等級3以上の住宅

　のいずれかに該当しているのでしょうか・・

すべてに該当しておりません。

>手付金
原則10%で、交渉次第では人によって5%にしてもらえる事もあるということですよね？
でも人気物件では頑なに10%を要求される事が多いと思います。
この物件も人気が高くなった今となっては5%にしてもらえる可能性は低いのでは？
5%で良かった方は初期の販売期の契約者さんだったりしませんか？
いずれにしても5%の場合はその旨の書面が交わされるはずです。

>手付金
法的な拘束力が出るのがたしか5%以上です。あとは営業判断の部分があるのではないでしょうか。
キャンセル防止的な意味合いで言えば、きちんと資金計画が立っていて、問題がなさそうなら
５％以上で受け付けてもらえると思います。
ちなみにうちは５％です。初期に該当するでしょうから、462さんの問題解決にはならない
でしょうけど。いずれにせよ、直接担当営業に確認されるのが一番ですよ。

成城石井が、小田急の改札前にできるのは、嬉しいです。あとは、ペンタ跡にどんなテナントが
入るか楽しみですが、駅からの人の流れをふやすような、魅力のあるお店がいいな。
個人的に思うのは、究極の発展として、今、ブリリアのＭＲがある広い駐車場にどーんと
駅直結の、大型ビルが建てて、ペンタの方にもいけるように、空中通路なんかつけたら
いいのにな、、と。大言壮語ですが。

＞４３７さん
網ガラスの件ありがとうございました。

ローンの件ですが、我が家はフラット１本でいくつもりですが、
来年の金消会直前の金利を見て、優遇とフラット半々にも
変えられるように、一応数行の事前審査を受けています。
それにしても皆さん借入金５割程度なんですね。
我が家は７割位借り入れしなければいけないので、返済も大変です（汗）

手付金は言われるがまま１０％入れました。
と、言うより、５％で良いということ知らなかったんですが・・・。
最終的に手付金は頭金の一部とはいえ、手元のお金が減っていくのは
やっぱり心配ですよね。

幼稚園説明会が9月にありましたが幼稚園児が
いらっしゃる方々、もうどこの幼稚園にするか
決められましたか？第一希望がおだ学園だったのですが
うちは年長からの編入になってしまうため
3月時の定員を見てからでないと入れないようなので
再検討中です。

ローンですが、SBIモゲージで考えています。
みずほorりそな短期固定との併用も考えていますが、
三井住友全期間1.2%優遇が適用可能との噂を聞いたの
ですが、それはまことですかね？？？

武蔵野幼稚園は人気と聞きました。　森の中を散歩したり、体力作りにいいという感じみたいです。
せいとく幼稚園はどうなんですかねえ？　

幼稚園は織田とせいとくで悩んでいます。どちらも自由保育ということです。後は給食かお弁当かという所と保育時間が水曜以外は２時と３時の違いかと。。。どちらもほぼ私服はうれしいです。もうすぐ１１月なので迷ってます。武蔵野は八王子市になりますよね。はだしで遊びまわるというのは聞いたことがあります。織田もせいとくもブリリアを意識しているようですよ。

成城石井，バンザーイ♪
あ〜富沢商店さんも来てくれないかなぁ・・・。

No424、No426の方へ下記ご参考です。
私も他の方と同様に電話で協同住宅ローンへ問い合わせし、商品案内書を自宅送付してもらい確認しました。
1、やはり「東京建物不動産販売」取扱物件であれば同社はホームページとは違う特別商品で10月より対応。
2、フラットは手数料1.6％で金利2.781％、手数料0円（無料）で2.97％。
3、私はフラットが借入上限80％のため、残りのたりない部分も借入して100％ローン借入希望と相談すると　「提携ローンがあるので是非とも［フラット＋併用ローン］のミックスでご利用下さいと営業されました。
4、併用ローン（提携ローン）も保証会社を使ってないので、保証料0.2％徴求しないとのことでビックリ。
5、フラット併用ローンは悩みましたが、借入額の3分の2程を全期間固定のフラットを利用するので、3年固　定も考えましたが、変動金利に決めました（保証料ないことも考慮すると1.0〜1.1％優遇と同一ですと担　当者は力説されてました）。
　　フラット4100万（35年間固定金利・手数料0円）＋提携ローン1000万（変動金利・手数料26,250円）。
　　まー1000万円未満の借入であれば変動リスクもないかなーと判断しました。
6、同社フラット利用時、フラット併用ローンの手数料は52,500円でなく26,250円とのこと。これもホームペ　ージには掲載していないとのことです。以上

>>471
この情報はとても助かります、
私も100％ローン借入希望なので、早速資料取り寄せてみます、
ありがとうございます。

幼稚園、うちは八王子市の聖徳学園に考えています。
お弁当作りに自信無くて園内で作る給食に惹かれました。

聖徳学園のパンフをみたら、季節によって毎回制服を衣替えするのですか？　４種類の制服が載っていたのでビックリ。。　お金かかりそうだな・・・。と思いました。。

実習内容は充実していそうなのでいいんですけどね・・。

聖徳学園の制服は、（冬服〜１０月〜５月　夏服〜６月〜９月）
　　冬服＝グレーのブレザーに、白のブラウス
　　　　　男子は吊りの半ズボン、女子は吊りのスカート
　　　冬服期間でも暖かい時期には、ブレザーを着せずに赤のセーターだけでも良いらしいし
　　　寒い時にはブレザーの中へ赤のセーターを着ても良いらしいのですが、
　　　このセーターは、幼稚園のマークの入った物を購入しなくても、赤ならば何でも良いそうです。

　　夏服ー＝男子は上着と半ズボン、女子はワンピース

　　幼稚園に登園後は、体操着とその上にスモックに着替えるそーです。

　　通園カバンから全て揃えて　４万円前後だったと思います。

聖徳学園の入園費用は他の幼稚園と変わりませんね。

みずほって提携優遇どれくらいなるのでしょうか？
提携だとサイトの表示より優遇されますか？
http://www.mizuhobank.co.jp/loan/campaign/loan_hou_limited.html

これと比較した方が手っ取り早いです。
http://www.jj-navi.com/edit/shuto/jj/money/kinri.pdf

うちは緑ヶ丘幼稚園を検討してるのですが
他に検討されてる方いらっしゃいませんか？

幼稚園、うちは、年中からの入園になりますが、駅より南側で、遊歩道で通える幼稚園という
ことで、落合のせいとくか、おだ学園のどちらかにしようと思い、両方の体験入園に参加
しまして、最終的に、給食があり、先生の気負いのない感じから、おだに決めました。
１１月１日は、おだに並びます。ブリリアで、一緒に「おだ学園」に通える方がいるといいなと
思います。

うちもおだとせいとく両園を見学しましたが、おだの先生の印象がよくなかった方（偶然かも。。）がいらして何となく気がうせてしまいました。。

せいとくは先生がとってもしっかりしている感じはしましたが。
おだの給食は魅力ですよね。

どちらものびのびと育てる環境のようですし悩みますが

おだはお母さんのでる（集まる機会）が大変多く、色々お手伝いしていただいてます。と先生がおしゃってました。。色々役員とかあるみたいですね。。小さい下のお子様がいらしたら大変かも。

色んな幼稚園があり、迷います。
どこも早朝から並ばないと入園できないのでしょうか？
近所迷惑にならないように・・でも、何時頃並べば良いのか？雨が降らない事を祈ってます。

我が家も聖徳にするつもりです
おだやせいとくが多いようなので
ブリリアからは誰もいらっしゃらないかもと思っていたんですが
ここでレスをみて少し安心しました
一緒な方よろしくお願いします

>>477
全期間-1%優遇になりますよ

緑ヶ丘は朝４時から並ぶと聞いた事が有りますよ。
おだとせいとくはわかりません。

聖徳を希望される方がいらっしゃって嬉しいです。
よろしくお願いします。

緑ヶ丘は２日前から徹夜で並びますよ。多摩地区では一番人気ですから、皆さん気合入れないと入れませんよ。（２年前の徹夜経験者です）

緑ヶ丘って結構マンモス園ですよね〜
それなのに徹夜ですか〜〜参りました。
有難うございます、知らずに居たら大変な事に。。。
おだ、せいとく、聖徳はど〜なのでしょうか？
帝京幼稚園から帝京小学校ってコースもいいかな〜
調べれば調べる程、混乱してきます。

おだはのんびり教育、聖徳は売りはどこかわからない、帝京は細やかな幼児教育が期待できない、等々で緑ヶ丘の人数が増えていると思います。緑ヶ丘はプレゼンテーション上手だし。
マンモス幼稚園の良いところと悪いところあると思うので実際に見学してみるのがよいと思いますよ。幼稚園選びは疲れますからね、我が家もへとへとでした。入ってみれば子供はどこでも一緒なんでしょうが。。。

　　＞＞４８８さん
わぁ〜有難うございます。
多摩地区の事よくわからずなので助かります。

４８８です。”マンションなんでも質問”に、”多摩地区の幼稚園教えて”と新しいスレッド立てるといいかもしれませんね。幼稚園の論議は白熱しますが、対象外の人たちからすると別でやってくれとなっちゃうので。

話は変わりますが。。。
いよいよ今週末、多摩センターのハロウィンですね。
親子連れが、普通に仮装して歩いてて、街中がテーマパークになったみたいで、
私がこの街に住んでみたいと思い、ブリ多摩を契約したきっかけになったイベントのひとつです。
子連れじゃない中年夫婦だけの仮装散歩も許される雰囲気がありますもん。
今年は我が家もちょっとだけ仮装してみよっかなー。なんて思ってます。

ブリ多摩居住予定者の方でまだ多摩センターに住んでない人は、是非ご覧になるといいと思います。
この街をますます好きになると思いますよ。

このマンションの外壁は、今のままの色なんですか？
少し離れて見ると、廃墟のように見えるんですが。

ハロウィンイベントも盛大ですよね！
クリスマスのイルミも綺麗だし、今から入居がとても楽しみです。
ライオンズやＤグラやブリリアのようなマンションもでき、
まだまだマンション増えそうですし、街が更ににぎやかになりそうですね。
管理費の問題などでてきそうなので、全体でというのは難しいと思いますが、
コミュニティークラブのガーデニングスペースだけでも、季節に沿った飾りなど
できたらいいなと思っています。
入居しましたらよろしくお願いします。

>>488
緑が丘がいいのはわかりましたけど、こういう掲示板で他園を断定的にクサすのはちょっと…
園の印象なんて人それぞれ、賛否両論あるのが当たり前だし、
名前が挙がった園にすでに通われている方が書き込みを見たら、いい気持ちはしないと思います。
逆に私は＞486を読んで、2日間徹夜で並ばせる（並んでいても手を打たない）
園の姿勢に疑問を持ちましたが…
と、荒れてしまうでしょ？（＾＾）

>>491さん
ハロウィン・イベント、我が家も観に行こうと思ってんですよー
そこで質問なのですが、いつが一番の見所になりますか？

公式ホームページ
http://www.medianet-as.jp/halloween/index.htm
（既出でしたっけ？）

>495さん　491です。
毎回（とはいえ、まだ２度しか行った事がないのですが・・）偶然に通りかかる程度なもので、
イベントの全体像はよくわからないので、見所はよくわかりません。ごめんなさい。
でも、あの街の雰囲気。家族づれが何の気負いも照れもなく、仮装して歩いていても馴染んで
しまうテーマパークのような街の雰囲気が、とっても幸せそうな家族づれの姿が、
何よりも微笑ましくて、幸せそうで、この世知辛い世の中で、すごく希望的で好きになったのですぅ。
ブリ多摩での生活もそんな風であって欲しいと思ってます。
幼稚園や小学校の話題が一杯でてますが、どうか子供たちが、将来、グれたり、人の心の痛み
がわからず、人に迷惑をかけるような、犯罪や暴力に関わるような事がないように育てていって
欲しいと、こころから願うものです。。。ブリ多摩はそういう共同体にしたいものですね。

先日の見学会の中で簡単な説明のあった「ブリリア多摩センターの構造設計法について」ですが、ここで特にＤＥＦ棟の構造計算に「限界耐力計算法」が使われていると聞いて愕然としました。この方法は、２０００年に導入されたいわゆる「性能設計法」により許されるようになった方法ですが、今回の姉歯物件でさえもこの「限界耐力計算法」を使うとなんと建築基準法を満たす事になってしまうという任意性の強い代物で、問題の計算法なのです。特に階数が高い建物、下層階から上層階まで同じ高さでない建物には使ってはいけない計算法といのが業界の常識のようです。浅沼の説明にも「建物の経済性を図るために・・・限界耐力計算法を使っています」と本音を漏らしていますが、裏を返せば「建物の経済性を図るために・・・構造を犠牲にしています」という事と等値です。若しこの計算法が正しいというのであれば、同時にＰＭＬ（予想最大損失率）の数値を示すべきだと出思います。

ということは、ＡＢＣ棟とＤＥＦ棟では設計段階から違うということですか？
棟による外階段の違いから、設計デザインになんだか違和感を覚えていたので・・・

ＡＢＣ棟は低層なので「許容応力度計算法」という限界耐力計算法よりさらに簡便な方法を使っていると書いてあります。こちらは、従来からある方法で計算の難易度は決して高くはないですが、設計者の意図による数値の任意性は比較的少なく、正直な方法だと言えるのではないでしょうか。デザイン、意匠の問題とは直接の関係はありませんが。

限界耐力計算法を採用している物件だったとは、残念です。経済設計だったんですね。地震が
心配になってきました。