Brillia多摩センター（その７）

早いですね。もうその7ですか＾＾

＞４５７さん

＞オプション会で各部屋の窓のサイズ（カーテンのサイズ）は教えてもらえるのでしょうか？
＞それとも営業さんに聞いたのでしょうか？

正確なサイズは教えてもらえません。注文後に、後日採寸して引越しまでに取り付けとなります。
担当の方が、間取り図（窓のおおよその縦横サイズだけ）を持っていてそれをもとに見積もりをとりました。帰宅時にその大まかなサイズを控えることをオススメします。（言わないと控えくれないと思いますよ）
また、会場ではごく一部のサンプルだけなので、ショールームへ足を運ぶことも可能です。

オプション会での見積もりを最高額の目安とし、いろんなところで見積もりされるといいかと思います。どこも採寸サービスやコーディネートサービスあると思いますし、引越し時に取り付けまで可能だと思います。

バルコニー側のサッシ用のカーテンの丈は２１０です。この間のオプション会の時ＭＲで測ってみました。幅は勿論部屋のタイプによって異なりますが。

ＬＥＧＯさんこんにちは。

このスレ、1000件まで対応できるように変更されていますよ。
次回からはのんびりできますね。

>このスレ、1000件まで対応できるように変更されていますよ。
おぉ。これはすみません。ご指摘ありがとうございます。
次回から気をつけますね m(_ _)mとほほ

＞４６２さん （その６）
ありがとうございます。
室外機も許可が必要とは驚きました。
と、なると、バルコニータイルも届出が必要なのでしょうね・・・。
今週末オプション会なので、確認してみます。
ありがとうございました。

Ｄ棟の階段の養生カバーが外されてましたね。
コンクリート製の普通の階段でした。
違和感のない普通なところが、ちゃんとデザインされてる気がしました。
Ｄ棟がいちばんデザインに凝ってると思うのは、私だけ？

そうですね。Ｄが一番立派かな、うん、納得！

A棟契約者です。
久しぶりにHP見ましたが、D棟良いですね。特に南側に面した窓も多い
Aタイプの部屋　変更できないかなー　

Ａ棟契約者ですが、私は、西向きは苦手なのでＡ棟にしました。確かに公団と電線が前にあるけど、
それは、生活の上では景色かな？と思っています。＞０９さんのおっしゃるＤ棟の南側に面した窓ってどれのことでしょうか。Ｄ棟は、西南西向きでは？Ａ棟もコンクリート製の階段でしたよね？でもＤ棟って少し雰囲＊＊ますね。色もデザインも・・・どうしてだろう・・・

契約者の皆さんのご意見を。
皆さんは、バルコニータイルどうされますか。施工費はあるとしても非常に高いですよね。さらにバルコニーの形状によっては、スペーサーのようなものが多くなるとか聞きました。
こちらのサイトでは、非常に安く、自分で施工すれば、１０万円近くは安くすむような気がしています。↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://members.jcom.home.ne.jp/03682386011/
まぁ、こちらの業者さんでも施工を頼めば同じぐらいの金額になりそうですけど、やっぱり高くはないのかな？？？

私もバルコニーのタイルは付けたいです！
でも、オプション会の金額見るとやっぱりちょっと考えてしまいますね。

モデルルームにあるように雨に濡れようとも机と椅子おいてみたいです。

09さん。うちは、これからＤ棟契約検討中ですが、
もしＡ棟が空くなら、Ａ棟のほうがいいナーと思っています。
うまく調整してもらえるといいですね。

Ｄ棟は少し離れているけど、静かだし、間取りもいいですよね。
一番気に入っています。
でも価格は他の棟と比べると高めなのかな？

最近の大規模マンションはどこも同じようなデザインなのでブリリアも外観は正直期待してなかったけど、出来上がったD棟をみて「おい、いいじゃないか！」と思ってしまいました。素直な感想ですよ。

外観はパンフレットにあるＣＧの印象とのギャップはそれ程ありませんが・・・

ＥＦ棟も形は上階まで出来たからでしょうが、ブリリア多摩は、近くで見ると意外と「大きい」ですね。なので中庭あたりから見る光景はパンフのＣＧよりも空が狭く感じます。開放感の少ない街中な印象は、日本っぽくない（団地っぽくない）感じだと思いました。


セキチューって先週で最後だったのですね。今日行ったらもう閉まっていました。
http://www.sekichu.co.jp/eigyou/map/tamacenter.html

Ｆ棟契約社ですが、棟によってこんなに違うなんてなんだか・・・
どういうデザインコンセプトなんでしょうか？
外階段は特に一般の通行する人達に丸見えですから、統一感がほしいですよね。
いまさら愚痴ってもしょうがないですが・・・・
管理費は棟ごとでなく全体で一つの財布で運営でいいんでしょか？
メンテ費用が等が長年では変わってきますよね。

契約者で０歳児の母親です。
小さいお子さんをお持ちの方、保育園はどのように選ばれますか？
近くの保育園で、評判をご存知の方教えていただけないでしょうか？
よろしく御願いします。

食器洗浄器で迷っています。　オプションで最初から注文してもよいのですが
入居後、ビルトイン食洗器を市販品で取り付けようか迷っています。
どなたか市販品の食器洗浄機を検討されている方おりますか。
色とかサイズとかbrilliaに合う物があるか教えてください。

契約者です。
本日　コミュニティクラブに同封され、南鶴牧小学校の学校説明会の案内が届きました。
現在、江戸川区在住で本物件は偶然ドライブ中にMRに寄って購入しちゃったので、
現地に縁もゆかりもありません。
ちょうど小学校がどこか等　不安を感じ始めてたところなのでこの対応は嬉しいです。

でもデベ側の努力か小学校側の配慮か分かりませんが、一つのマンションの為に
説明会等してくれるとは親切ですね。
やはり５３０世帯の数の力でしょうかね。

18さん
幼稚園でなくて、保育園でいいですか？
一番近いのが、「こころ保育園」です。遊歩道からいけます。
評判はいいです。たしか夜7時まで見てもらえて、夕食も出してくれるそうです。
園庭もひろいし、夏祭りなんか、結構盛大にやっていて楽しそうです。

次に近いのが、「りすのき保育園」かな、唐木田のほうになりますね。
まだできたばかりで綺麗です。木や、自然のもので作られた家具におもちゃ、
とても雰囲気のいい空間ですが、なにしても、狭くて、0歳児のお部屋は
窓も上のほうに小さいのがあるだけで、、ちょっと圧迫感があります。
全部の学年が、同じ空間で過ごす感じなので、感染症が心配ですが、
知り合いが通ってるけど、保育方針は、かしの木保育園（多摩市で一番人気らしい）
に準じていて人気あるみたいです。
ごはんも、体にいいものにきをつかってるようです。園庭がないのがちょっと・・
なので家は見学だけしてやめました・・

あと、駅近くに、あおぞら保育園

すみません、途中で投稿しちゃいました・・

つづきです。
あおぞら保育園というのができたばかり、今年の4月〜です。
評判などわかりませんが、電車通勤ならべんりなのかな？

たしか、父母レンとかいうのが保育園の説明会を毎年やってくれてるので、
参加すると、いろいろわかっておもしろいですよ！
http://fubofubo.exblog.jp/

>>19さん
ここの契約者ではないのですが、食洗器は市販品のものは簡単に付きます。
システムキッチンは、規格サイズですので全然問題ありません。
但し、電源コンセントが準備されているか、ガス給湯配管が分岐できるか
によって工事費が異なってきます。
ガス給湯が無くても使えますが、この場合電気で水を温めますので、
ランニングコストがかります。

21さん
丁寧に教えていただき、本当にありがとうございました。
多摩市外から引っ越してくるためわからないことばかり
なので助かりました。
早速、父母レンの説明会にも参加してみていろいろと情報を収集してみたいと思います。

小学校の件、問い合わせようと思っていたら、コミュニティクラブから通知がきましたね。
こういう会は助かります。
また中に保育園・幼稚園についても同封されていました。
保育園の入園までのスケジュールは
4月入所
書類配布時期：12月初旬頃
申込期間：年明け〜1月中旬頃
結果通知：3月上旬
5月〜3月入所
申込期間：入所希望月の前月の15日まで
結果通知：入所希望月の前月の下旬頃
だそうですが、申込は現在の住まいの自治体の保育園担当課からになる
との事で、直接問合せてみた方が良さそうです。

ちなみに日野市・八王子市は4月入所の場合、締切りが12月です。
多摩市の保育園入所についての問合せ先が記載されていたので、載せておきます。
<多摩市子ども青少年部子育て支援課保育係>042-338-6850

幼稚園だと10月13日or16日から願書の配布開始ですね。
もう決めないといけないですよねー。
慌しくなってきますが、楽しみです。

D棟検討中の者ですが、D棟はカラーセレクトやキッチンの高さ等もう選べなくなっていますね（せっかくの新築物件購入なのに残念ですが）カラーの方は階数などを変えれば選択の幅がありますが、キッチン高さはもう変更ができないとのこと。家の場合だと標準の85センチだとどうしても低いのでもう少し高くしたいのですが、そうなるとキッチン全体の取替え（リフォーム?）ということになってしまうのでしょうか。どなたか同じような悩みをもっていらっしゃる方はどうされているのでしょうか。

他の掲示板から転用してしまいました(ごめんなさい）
私も少しだけバルコニーでガーデニングを希望していたので，
↓のご意見を読んで，気をつけようと思いました。

「超高層階では、網戸無しが一般的です。
一般に15階を越えると虫が上がってこれないと想定するためです。
ただ、ビル風などで上がって来たり、EVなどで人と一緒に上がって来たりするので
絶対とは言えません。
最近では、超高層階でも網戸付のマンションも存在してきています。
さらに、最近は、バルコニーでガーデニングをする迷惑な方が多いので
(ほんの少し置く程度ならまだしも本格的に並べる人が多い、しかも防虫対策もしていない)
その土から虫が発生して、近隣階や住戸に虫が飛んできます。
元来バルコニーは避難用が主たる目的の物で、常設の物を置く場所では無いのですが。」

難しいですよね。
防虫対策といっても、隣で薬品撒かれたら、
それはそれで気になりませんか？
フラワーポットをバルコニーの外側に取り付けたり、
水遣りの際、下の階に水を撒き散らさないようにすれば
あまり気にしなくてもいいのでは？
本格的にガーデニングがしたい人は、コミュニティークラブに
入会すればよいのですし。

フラワーポットをバルコニーの外側につけるのですか？
危なくないですか？

27です。ガーデニングの経験がないものですから，
防虫対策といえば，アブラムシ対策の牛乳をふきかけるくらいしか
思いつきませんでした…
薬剤を散布するんですね…それはあまり気持ちのいいものではないですね。
折角コミュティクラブがあるので，そちらに入会させていただき，
いろいろと教えていただこうと思いますので，どうぞよろしくお願いします♪

虫が嫌いで上の階を購入しました。
ガーデニングは一般的なことで、される方も多いとは思いますが、
やはり隣の方や、上下階の方が、ガーデニング好きでは
ありませんように・・・・と思ってしまいます。
もちろん、虫嫌いというのは、単なる自分の好みの問題ですので、
周りの方に何かを強制しようとは思っていませんが、
虫嫌いで上層階を購入した、私のようなタイプもいることを、
知っておいていただけたら嬉しいです。

契約者ですが最後まで悩んでいたパシー○の作業所のブログをついつい見てしまいます。
内装が順次UPされる様ですが羨ましいです。こちらでもやって欲しいですねぇ〜。
営業担当者にお願いだけはしてみたのですが「伝えておきます...」とぱっとしない反応でした。

キッチンはあっちの方が....未練タラタラでその内、後悔してしまいそうなので、キッパリあっちのは
見に行かない様にしようとは思うのですが。
私と同じ様な方はいらっしゃいませんか？
こっちにして正解っ!!て誰か私の背中をば〜んっ!!と叩いてくれませんかねぇ...。

どちらのマンションにもいいところ、悪いところあるんだから、いつまでも悩んでいても仕方ないよー。

＞ラワーポットをバルコニーの外側につけるのですか？
＞危なくないですか？

そんな人は一般常識で考えて居ません！

＞フラワーポットをバルコニーの外側に取り付けたり、
＞水遣りの際、下の階に水を撒き散らしたりしなければ
＞あまり気にしなくてもいいのでは？

の書き間違いだと思います。
一応規約では禁止されていました。

よく他の掲示板に、ポットを（ベランダ内側に付けていて）床に下ろさず、
そのまま水をあげて、下の階の布団や洗濯物が濡れてしまって・・・
という相談が載っていますが、本当にそんな非常識な人が
いるのか疑問に感じています。

トイレや洗面所のペーパーホルダーやタオルかけは
とくにオプションやインテリアというラベルは貼ってありませんでしたが、
標準で付いているのでしょうか？
ホームセンターで同じ物だろうと思われる物が売っていたのですが
結構いい値段でした。
標準だとしたらちょっとラッキーです。

>>32さん
そうですか？私もパシーナのMRも現場見学も行きましたが、
その後Brilliaのモデルルームを見てからは一度も行ってません。
パシーナのブログも見てますが、キッチンも遜色無いと思いますけど・・
ガラストップが良ければ買えば良いだけですしね

>>32さんへ
私もパシーナのMRに行きました。
一部、仕様でブリリアより優れていたものもありましたが、
あちらの現地を見に行ってなんの迷いも無くブリリアに決めました。
大丈夫。目利きは確かです。正解。

私はパシーナもふくめ、大規模マンションを中心に見られるところはすべてみてきました。後もう少しで契約までいったところもありましたが、どうしても、ナーバスになってしまい契約までたどりつけませんでした。そんなとき、最後に（自分にとっては）ここを見つけ、迷い無く即決しました。今は、自分にそうさせたブリリアに何の迷いもなく、そのときの判断が自分では一番正しいと思っています。

ブリリアにしてよかった
と思う理由を教えていただければと思います。

私もキッチンの高さにこだわっています。背が高いので90cmはほしくて。ブリリアさんはいいな〜と思ったのですが私が行った時点ではキッチンが選べなかったので諦めましたが。キッチンだけでなくセレクトするつもりなら早くにMRうを見に行って、選べる時期に契約するしかないのでしょうね。リホームとなると費用かかりますしね

＞39さん

他の物件と比べることは、ここでは非難に捕らえられる場合があります。
ただ他とブリリアとの差はあきらかに立地・周辺環境だと思います。
仕様に関することで不満はあるのは、どの物件も同じであって、その不満を解消するのが金額でしかなく、金額を出してもいいから仕様をどうにかして欲しいという人が、この物件の契約を躊躇しているように思えます。
また都心へのアクセスを重視する方は不向きかと思いますが、この掲示板を見ている方は、そうでない方々ばかりですよね。
選択理由は人それぞれですが圧倒的な理由は上記にも述べました「立地」ですね。
仕様に関することは、掲示板を読み直すか営業さんに問い合わせるのがよいかと思います。

それにしてもキッチンの高さどうにかならないのですかね。それを理由に躊躇されている方が気の毒ですね。

私も周辺環境はピカいちだと思います。でも周辺環境だけではないと思います。
ガラストップコンロなど数十万円で後付け出来る物を除けば、外壁とＥＦ棟の階段が、もう一歩という事ぐらいで、他は価格以上のメリットがあると思っています。

ところでコンビニの場所ですが、改めて図面で確認したら、敷地東側の道路沿いになるのですね。
まぁ近いと言っても、一度外に出て、橋の横にある階段を使って行かねばならないのかと思うと、結構疲れるなと思いました。これって贅沢でしょうか？
まだコンビニの隣が決まっていない様ですが、私はクリーニング屋か美容室とかだったら良いのになぁと勝手に思っていますが、皆さんはどういうお店を希望されていますか？

つまり、パシーナよりブリリアの方が、立地的には全然良いということです。
現場を実際に両方行かれて、パシーナよりブリリアの方が良いと決断したのは、正解だと自分も思います。
見る目がある方が集まってこられているのです。
あれじゃ、ブリリアで即決ですよ。

購入理由は「金額」「環境」です。
それ以外は普通の団地と変わらない作りと思っています。
ある部分は団地以下だし・・・
でも金持ちじゃないからこの選択肢でしょうがないです。
本音は東京建物以外のデベに建ててもらいたかった・・・
高級でなくても普通の仕様で建ててほしかった。
多分住んでからまたいろいろ問題出てくるだろうなぁ〜
音が響きそうな予感

>>44さん
どうして「東京建物」だとダメなの？
デベなんて、どこもしょせん変わんないでしょ、本質的なところは。

>>43さん
全然良いとも言い切れないですよ、
パシーナ最寄り駅は京王の本線だし、急行も止まる。
そんな土地に大規模マンションなんて滅多に建つものじゃない。
これは完敗です。

皆様有難うございます。
私のいいかげんな投稿で荒れてしまいそうな感じになってしまいまして申し訳ございません。
今の私は5年前に経験したマリッジブルーと同じなのでしょう。

私って成長してないな....。
幸せですし、これを買ってくれた夫にも感謝してるんですけど。

>>46さん
パシーナのこと落としたり、上げたり、忙しい方ですね。（笑）
優柔不断というか、八方美人というか。

私は、多摩センターの駅で「完敗」したとは、全然思っていません。
小田急にもモノレールにもつなぎがありますし。

もうそろそろ、このレスは止めた方が良さそうですね。

もうこういう他の物件を実名をあげて問題定義するの、止めて下さいね、>>47さん。
荒れるもとです。

みなさんパシーナを意識している方が多いんですね。
４３さんみたいな偏った意見はどうかと思いますが、
どちらも良い物件と思います。

価格が安いとのことですが、それでも、一般人には手の届かない価格ですよね・・
ＭＲに行っても、結構落ち着いた裕福そうな方が多いですし・・
よく見かけるやんきー家族（失礼）みたいな方はみかけないので・・・

パシーナにはパシーナの良さがあると思いますし、ブリリアにはブリリアの良さがあると思います。
50さんと同様私もどちらもいい物件だと思いますよ。
私は来年からのブリリアでの生活を楽しみにしてます。

うちの祖母も大型物件を団地と勘違いして、
最近の団地は立派だね〜と眺めていましたが、
区別つかない人って年寄りじゃなくてもいたんですね（笑）

区別つきません・・・

５２さんに同感です！！！
本当に楽しみですね。
あと半年。
引越しの準備しなければと頭では分っているのですが、
きっとギリギリにならないと動けないんだろうなと思っています。
最悪は引越しお任せラクラクパックプランかなと考えています。

引越しは幹事会社が仕切るんですよね？
業者は自由に選べればよいのですが、物件によっては
提携引越し業者から選ばないと引越日が後の方になったり
平日や夜間、仏滅と日にちや時間が限られたりしてしまうところも
あるようです。
希望の日時が重なった場合は抽選だとは言われましたが、
それも提携業者の場合だけなのかな？

お言葉ですが、ＡＬＣとか鉄骨外階段なんかは、団地以下じゃないでしょうかね。団地だってそんな構造採用してませんよ。

モデルルームで見たのですが、玄関のインターホンにカメラがついてないように見えます。
どなたか集合玄関ではなく、住戸のインターホンにカメラが付いているかご存知の方は
いらっしゃいますか？
ないと不便ですよね？

よそのスレにはブリリアの名が頻繁に出てきます
その中、他のマンションを購入済みの方の一部に
何かとブリリアを腐さないと気がすまない心理状態の人がいるようです（笑
ブリリアスレには、こういった方の契約者ナリスマシと思しき
ネガティブな書き込みもみられますが
パシーナとブリリアは共に売れ行き好調なようで
それだけどちらも魅力のあるマンションということです。

カメラ付いていると思います。
パンフレット４４ページの下の方に「カラーモニター付きハンズフリーインターホン」が付いていると書かれています。エントランスからの来訪者を声とカラー映像で確認でき、両手がふさがっていてもワンタッチで操作できるハンズフリータイプだそうです。

団地以下でなくて良かったよ。

＞５７さん
この物件はセキュリティーを強く売りにしているので、大丈夫だと思いますよ。
インターフォンに録画機能も付いていて、不在中の来訪者も記録されるそうです。
そんな立派なインターフォンなのに、玄関のフォンにカメラが無いとは
考えにくいです。
パンフには室内が親機、玄関が子機となっているので、カメラは付いていると
思うのですが・・・。
でも直接営業さんに確認したわけではないので、推測です。
すみません。。。

５７です。
５９さんありがとうございます。
エントランスではなく、「住居の玄関の外に立っている人」が写るカメラ
があるかどうかが知りたいのですが？
モデルルームで見たところ、呼び鈴のボタンと、通話口しかないように見えます。
玄関ドアの、のぞき穴から見なくてはならないのでしょうか？

モデルルームの玄関で、呼び鈴（？）を鳴らしてみれば分かるかも。
そういえば他物件を見たときは、その方法で相方が画面に映るのを確認しました。

売れ行き好調と言われましてもHPの物件概要　販売戸数がいつも未定となってます。
実際のところ後何戸残っているのでしょうか？

エントランスに居る来訪者を映像で確認する事ができるインターホンとしか書かれていません。
玄関ドアの前で呼び鈴（インターホン子機）を鳴らす来訪者の映像は、ドアののぞき穴で確認する。という原始的なものではないでしょうか？子機にカメラがついている様な書き方ではないですね。

しまった！団地と同等じゃないか！？

玄関のインターフォンにはカメラはついていませんよ。だから扉に覗き穴が開いているでしょう。それから、６０さんが「インターフォンに録画機能も付いていて、不在中の来訪者も記録されるそうです」と書かれていますが、本当ですか？営業さんから直接聞かれたんですか？そんな高機能は付いていない筈ですよ、残念ながら。

６０です。
営業さんには聞いていませんが、パンフレットに載ってますよ。

６６です。
追記です。

パンフレットの３２ページの下のほうに、
■録画機能つきハンズフリーインターホン
エントランスにいる来訪者を、声と画像で確認できる
カラーモニターつきインターホンを採用。録画機能
付なので、不在時の来訪者も確認できます。
と書いてあります。

>>60さん

録画機能は書かれていませんが・・・

我が家は賃貸アパートなのでエントランスはスルーです。
なので、ドアインターホンにはカメラ付いてます。
でも玄関にのぞき穴はありますよ。
のぞき穴有り＝ドアインターホンカメラ無しにはならないと思います。

６０です。
なんだかチャットのようになってしまいました（笑）

書いてないですか？何で？？？？？
パソコン詳しかったら写真をWikiに載せたいくらいです。
ちゃんと書いてありますよ。
確認しましたが、間違いなくBrillia多摩センターのパンフです。

私が持っているパンフレットの３２ページのインターフォンの説明の部分には、後で上から修正の紙を貼ったものですが、「録画機能」とはどこにも書いてありません。ここでもまたあとで仕様を落としたんだと思います。

３２ページ・・・
私の持っているパンフレットの３２ページはＦ１００Ｈモデルルームとバルコニーの写真のページで、インターホンの説明は４４ページにしかありません。
パンフレット違うのでしょうか？

大判のカラーパンフレットには２種類あります。私は両方持っていますが、確かに片方には載ってませんね。

どういうことですか？
４４ページ？パンフレット自体３８ページまでしか無いですよ。

仕様変更があったということでしょうか？
でも普通変更があれば書面で訂正がありますよね？
書面どころか営業さんからの説明も電話連絡も無いですよ。
引渡し半年前で仕様変更の連絡って・・・どうなんでしょう？

７２です。
私の持っているパンフレットは今年の２月頃にＭＲで渡されたもので、Ｂ４版全５０ページのものです。３８ページ装丁のパンフレットもあるのですね。
そしてこの３８ページパンフの３２ページがセキュリティーページで、いつの頃からかは訂正シールが貼られている様ですね。

玄関のインターフォンにはカメラはない、モニターの録画機能もない、これは直接営業に聞き確認しましたので、間違えないと思います。仕様を落としたとすれば、販売開始直前ではないでしょうか。だから、慌てて修正の紙を貼ったけれど、貼り漏れがあって、それが６６さんの書き込みみたいになったのだと思います。

ひどい話ですね。。ちゃんと話したほうが良いですよ。６６さん

パンフレットの問題ですが、最初の３８ページ版のもの　と　ＭＲの撮影が終わったあとの５０ページ版、他にどこが違うのでしょうね。
パンフ見て楽しみにしていたら、パンフどおりになっていないなんて・・・
最悪です・・・

パンフ通りに録画機能付けるべきですよ。

うちも、確認したら、32ページに、

録画機能つきハンズフリーインターホン

と書いてあります。訂正されてないです。
その後何度もＭＲに行ってますが、
とくに何も営業さんから、説明はないので、変更したなんて話初耳ですが・・・

他のブリリアと比べ、作りが安っぽいのは事前に知っていたので問題ない。
ACLも階段も我慢は出来る。
が、これは別の話ですね。
真相が知りたい。明日MRに問い合わせてみます。

どんどん明らかになる仕様の低さ・・・
本当なら情け無い。ブリリアなんてブランドで売り出さなければ良かったのにとも思う。
ここはないないづくしの長○工マンションなのか・・・

６６です。
騙された感じでちょっとショックです。
でも抗議したところで「訂正シール貼ってなかったですか？
仕様変更になったんです。申し訳ありません」で終わりですよね。
インターホンごと付いていないなら、消費者センターにでも
駆け込みたいところですが、とりあえずインターホンは付いている
のですから、まぁいいかな。

でも７８さんのおっしゃるとおり、他は大丈夫なんですよね？
パンフは両方持っている方じゃないと確認できないですね。
じっくり見比べてチェックしてみたいですが。

思いつくことをあげるなら、全居室マルチメディアコンセント装備が
リビングだけになっているなんてことはないですよね？

こんなに売れてるのに、こんなに批判されてるマンションは珍しいですよね。。
またまたALCだの鉄骨階段だの蒸し返すし、直接確認もせずに付いてるだの付いてないだの
長々と書かれてるし・・・。
団地なんてALCにする必要ないでしょ？高層の公団はALC使ってるでしょ？？
冷静な方々が何度も「直接確認しましょーね！」って言ってるんだから確認しましょうよ。
これじゃパークフロントタワーを検討してる方々には参考にならないっすよ。

あのね、高層だからALC使ってるの。
ここはALCを使わなくても建てられる高さだよね。

>>83
論点が違いすぎませんか？付いてる付いてないのが問題ではなく
２つのパンフレットが有り、付いてると思ってる方とそうでない方がいるのが問題なんです。
直接確認どーこーの話じゃないような。

76さんは営業に直接確認したと言ってますが？

録画機能はついてません。私はかなり早い時期に契約しましたが、
契約前にちゃんと営業さんからパンフの訂正について説明受けてますよ。

玄関のカメラや録画機能ってそんなに大切ですか？
エントランスで確認できれば再度玄関での確認はいらないですし
突然の訪問者をわざわざ録画して確認することもないと私は思います。

インターホンについて、説明を聞いていない方が契約者でどの程度、いるかわかりませんが、訴えることは可能と思います。軽微な仕様変更ですが、販売開始からの明らかな中途仕様変更になりますので売主にも十分な過失はあります。こう言っている当方も認識していませんでした。

>>88さん
だから〜、そういう問題じゃないって言ってんじゃん。

仕様変更じゃなくてパンフレットの訂正って聞いてますから訴えてもダメでないの？

>だから〜、そういう問題じゃないって言ってんじゃん。
そうですよね、文面ちゃんと読まないと。
契約前と後で仕様変更があり、それに対して何の説明も
されていないということが問題だと皆さん言っているのですよ。

>91さん
契約前に知らされていなかった人にとっては、パンフの訂正ではなく
仕様変更ですよ。
現に、契約前には録画機能つきというパンフを渡されていたわけですからね。

まぁ、録画機能つきフォンに変える代わりに他で調整削減されては
困りますから、訴えたりするつもりはないでしょうけど。
代わりにトイレや洗面所の照明器具を標準装備では無くすなんてことに
なったら逆に高い物につきますものね（笑）

＞エントランスで確認できれば再度玄関での確認はいらない
これはどうでしょうね？
宅配会社や新聞屋、セールスなどが、一軒訪問するごとに、
エントランスまで戻り再度インターフォンを押すとは思えません。
やっぱり玄関でも画像確認はしたいところです。

ＡＬＣや鉄骨階段については過去にもたくさん議論されているので
改めて投稿せず、そちらを読めばよいことですよね。
目的は判りませんが、販売開始前には必ずと言ってよいほど、
この内容を書き込みにきている方がいるようですね。

ここで騒いだところで、もう仕様変更はできないのですから、
納得すれば契約するでしょうし、妥協できなければ契約しなければいい。
それだけのことですよね？

納得あるいは妥協できた人が、契約に踏み切っているのでしょうから、
既に契約されている方は、今後この内容については、スルーしませんか？

契約者は、ホントのとこは、↑実はもう気にしてないってとこじゃないですかね。

それよりも、今回の件ですね。
自分も土曜日にMRに行って確認し、レス出しますが、今日もし確認をされた方は、いち早い「正確な」情報をご提供いただけると、嬉しい限りです。よろしくお願いします。

パンフレットからの引用
------------------------------------------------
エリアNo.1を標榜する<<Brillia多摩センター>>。
そのいちばんしあわせな暮らしを実現し、しっかりと支えるのが、
ハイスペックなクォリティです。
確かな技術に基づいた建物構造、先進の機器を標準仕様とした快適な
住戸設備、そして大きな街を守るトータルで緻密なセキュリティシステム。
安心・安全・快適という極めてベーシックな要素を高いレベルでかたしにします。
------------------------------------------------
↑↑↑
そうあって欲しいですね。

訂正します。
誤）高いレベルでかたしにします
正）高いレベルでかたちにします

パンフレットをもう一度見直してみようと引っ張り出してきたのですが、
図面集の立面図って、自分の契約棟と同時期に販売された棟の分しか
入っていないのですね。
駐車場との位置関係を見たかったのですが、立面図くらい全棟分入れて
くれてもいいのに・・・。

>>93
気にしているから反論があり83みたいな人が書き込む→また始まるのループでしょう。
触れて欲しくない部分でしょうから。

>>83がいつも話を悪化してしまう。
この場はあくまでも気になる事を書き込める掲示板だから
実際、確かめた方々から教えていただき十分参考していますよ。
わたしも近々MR行くので確認してきます。

話しが反れて申し訳ないですが、今朝Dグラレンガ坂さんとの間の大通りを走りましたら、
A棟バルコニー側を覆っていたシートがはずされていたようです。
A棟契約者の皆さん、なかなか良い感じの外観が見えるようになりましたよ。
（もしかしたら奥のほうの部屋はまだかもしれません。
B棟、C棟もはずされたのかもしれませんが、都合で確認できませんでした）
残念ながら豪雨で写真は撮れませんでしたが、三連休に天気が回復したら見所ですね

この辺は新聞のセールスは来ませんよ

btc_contractor@yahoo.co.jpさんは、いつも掲示板の雰囲気を
変えてくれますね！ありがとうございます。
近くに住んでいたら、すぐにでも見に行きたい気分です！！！

確かに駐車場との位置関係、平面図だけでは分かりにくいですね。

概要・仕上表を見ていたら、玄関の欄に“ドアチェック”というものが
あったのですが、どういう物なのでしょうか？
カメラだったらいいのに。

それとトイレに８５平米以上の住戸に手洗いカウンターが付くと書かれていました。
きっと印刷ミスですね。
間取り図から確認できるから良いけど、一瞬期待してしまいました。

お隣マンションの情報より・・・
北側のシートが外され、巨大メインエントランス見えるらしい。
明日行ってこようかな。

パンフレットのインターホンのところに貼ってあるシール、すっごい粘着力。
苦労してはがしてみたら、「録画機能付」の文字が出てきました。
これは営業さんに確認するまでもなく、あきらめるしかないですね。
でも、アルボマンションでさえ、録画機能がついていたのになぁ…
録画機能ありのインターホン、知ってしまうと欲しくなりますよね〜
東建さんは、他のブリリアのパンフからコピペしたから間違ったんでしょうね！

他のブリリアが気になって、ＨＰ見てみましたが、
ブリリアタワー川崎のＨＰ見てると、まさにNo.94さんのパンフの謳い文句がぴったり。
もう、見ない！！

まあ、東建のやり方はいちいち呆れるほどのみみっちさですねー。いささか驚きました。

それより、売主がこうだから、もともと低い値札入れた浅沼が、見えないところで更に仕様を落としてくることは容易に想像できるなー。工事監理も浅沼自身だし、ボードの厚さとか、ＰＳの構造とか、本当に大丈夫でしょうかね、心配です。

他のブリリアと比べて、多摩センターはびりリアだとでも言うのですか？

他の物件との比較をしても、環境も設計コンセプトも価格も何もかもが違うので、他のマンションの良いところだけを引き合いに出して、ブリリア多摩センターのコストダウン部分を言うのもどうかと思います。

土地を高値で落札してしまったようだから、上物のコストダウンは仕方ないよ。
多少ほかより仕様は劣っても、住み心地は悪くないでしょう。きっと。

多少ならね

Ｄグラの掲示板では、「Ｂは仕様の低さが明らかになってきて、スレも荒れ気味だから仕方ない。」などと、からかいのネタになってしまてますね。ボロリア多摩センターかな、やっぱり。

ここの購入者か、購入者を装った誰かが、Ｄグラのスレを荒らしに行ったことで上の発言になったみたいですね。

仕様の低さはもうわかってる事だからしょうがないとして、
問題はパンフレットですね。仕様変更を連絡してないのはマズイ。

「ブリたま」、定着させましょうよ（＾＾）
残るはD棟だけなので、ここのデメリットをあげている方は恐らく検討者の方ですね。
比較材料を出すのは結構なのですが、変な誹謗を書くのはご遠慮願います。

ところで、某マンションの掲示板を拝見しましたが、自走式駐車場の本当のよさは、１０年・２０年後に出てきます。機械式駐車場は非常に維持費が高くつきますよ。（定期点検と修繕費）
マンションによっては、たとえ台数が減ってでも機械式駐車場を撤去して自走式駐車場にするところもある位です。

話題になっている鉄骨階段も、どうやら亜鉛葺のようなので錆への耐久性はまあまあです。10年目以降の大規模修繕の時期に併せた塗装というのが現実的な路線でしょう。
購入時に渡された長期修繕計画プラン（計上金額）を見る限りでは、５年目あたりの鉄部塗装は給湯器や各種メーターを収めているパイプスペースの塗装と考えます。

ブリたまっていい響き♪

ここの掲示板、戸数が多いからというのもあるんでしょうが、割と建設的で色々詳しい方が多いような気がします。こういう方が購入者に多いと引越してからも安心できそう

エコカラット検討の方に紹介します。

　DAIKENの調湿建材「さらりあ」

　天井に用いることでエコカラット同様の効果が得られます。
　材料価格は三分の一です。

　壁面に施工のエコカラットだと家具の配置が気になりますが
　天井なら、この問題もクリアー

>>101さん
早速写真撮ってきました！
http://photos.yahoo.co.jp/ph/btc_contractor/lst?.dir=/6969
今回は新しい画が多いです
-A棟バルコニー
-E棟エントランス
-インターホン
-外階段ルーバー（らしきもの）
-ガス給湯器の扉
-自転車スロープ（らしきもの）

btc_contractor@yahoo.co.jpさん
いろいろな角度からの写真いつもどうもありがとうございます。
すごく参考になります。
確かに外観が団地っぽいと言われてみると団地っぽいですね（苦笑）

btc_contractorさん　お疲れです。
暫く見にいけなかったので工事の進捗が気になってましたが、よくわかりました。
ありがとうございます。
それにしても随分できましたねぇ。もう下からだと撮りきれないですね。
すりガラスは目隠しの効果もかなりありそうで、よかったです。

btc_contractorさん　いつもすばらしい写真ありがとうございます。
遠方に住んでいるので、現場を確認することが出来ず、
写真が掲載されるのをいつも首を長〜くして待っています。
内見会も行くことが出来ないので、バシバシ掲載してください。
勝手なことですが、どうぞよろしくお願いします。

エコカラットの値段ですが、我が家に入ってきた広告によれば、
工事費コミで”１㎡あたり７５００円〜”　と書いてありました。
だとすると、オプション会の１／３くらいで済みそう？

今日『構造レポート』と『建築レポート』が手元に届きました。
工程表を見ると約70％程度の仕上がりだそうです。
外構工事（建物外の舗装、植栽など）の予定は2月初旬とありました。
それが予定通りなのかどうかはわかりませんが、
今のペースでいけばまず問題なく竣工を迎えるんではないでしょうか？
あとは現地見学会が楽しみですね。
報告書には色々専門的な視点からレポートされており、
私のにわか仕込みの知識では
『ふーん、結構色々きちんと基準を設けてチェックもしてるんだな』としか
わかりませんでしたが（笑）
契約者の方は参考になると思います。

団地とマンションの違いって良く分かりません。
団地っぽいとはこの掲示板でも良く聞きますが、マンションっぽいとはあまり聞きませんね。

そんなボロイのに、3000万の借金か・・・つらい・・

>１１７さん他　エコカラット等購入検討者の方へ

当物件購入者ではありませんが、２年前別物件購入の際、エコカラットを導入した者です。
オプション会ではサンプル数も少なくイメージがつかめないと思います。エコカラットについて言えば、新宿にメーカショールームがあり、全ての種類のエコカラットの実物展示があります。
相談にも応じて応じてもらえます。施工はデベ関連の業者にする場合でも、一見の価値はあると思います。　基本的に焼き物なので、カタログで色が類似でも凹凸の有無などで実際の風合いは結構違います。

>>125
言ってる意味がわからん。
普通はもっと頭金を積むだろ？3000万も借金したのですか？

あ、釣でしたか。

つりじゃないです・・やっぱりみんな2000万くらいなのかな・・借金もっと少ない？
無理しちゃったな・・

借金が３０００万も出来るのは、年収が多い証拠です。
要するに高年収の方々です。ですから頭金は必要ないのです。
うらやましい・・・。
我が家では２０００万のローンで限界です（泣）。
チビチビと返済していきます。

皆さん結構頭金入れてるんですね
はっきり言って　準備したのは諸費用のみです。
私と同じくらいの年代(３０代前半〜中半)が多かったですがちゃんと
貯めているんですね。えらい

建築レポートの件は１２２さんと同じく
結構しっかりした規準で施工されている事と、どうやって仕上がるのかが
わかり不安感が払拭されますね。とにかく完成が楽しみです。

>>127
「マンションは今が底値。金利も上昇傾向とあれば、頭金貯まる前でも買ってしまえ」
っていう時期だって散々ＦＰの人とかが言ってますよね。別に頭金少ないのが悪いとは
思いませんけど。

ちょっと話し戻しますが、玄関のインターホン、こんな商品があるそうです。

ドアをのぞかなくても、訪問者が見える。「リビングドアスコープ」:
http://www.sharp.co.jp/products/doorscope/index.html

録画機能は付いてませんが、管理組合の承認とかは必要無さそうですね。
2万数千円するそうですが、オプションで玄関モニター付けられるマンションは
その値段が10万くらいする場合もあるそうなので、それを考えるとお得かも。

私もこれ、気になって見てました。
パンフレットと違っていると今更騒いだところで、
きっともうどうにもならないだろうし、
だったら自分で出来ないかなと・・・。
問題はドアスコープのところのカバーをどうするか？
外さないと取り付けられないようだと、やはり管理組合の許可が
必要になるのでしょうか？

あ、やっぱり気になってました？
ネタ元が「住まいサーフィン」なので既にご存知の方もきっと多いですよね、
そこに掲載された写真を見る限り十分に実用になりそうです。

ローンネタですけど、皆さん、頭金は多いんですね。2,000万円程度のローンでブリリアを購入できるとはすごいです。私は、30代前半ですが、20％を入れるのがやっとでした。ですから、3,000万円程度のローンになってしまいます。。。

ブリリアは３０００万代後半のお部屋が大半ですから、
、みなさん１０００万近く頭金入れているって事でしょうかね!
諸費用やオプション、引越しや家具代、残す貯金を考えると、
１５００万くらいは手元にあるのでしょうか..まあ人それぞれでしょうけどね。

そんなにないですｗ

もうすぐD棟販売登録開始ですね。年内中には完売しそうですが、MRはいつまで今の場所にあるのでしょうか？契約後の相談の場所はどこになるのかな。

>140さん　契約後の相談の場所はどこになるのかな。

むかーし営業さんに聞いたところでは、ＭＲ終了後は現地事務所が立ち上がるらしいです。
時期については、はっきりとは言われませんでした。

第3期販売戸数74戸ということはD棟ほとんどということ？

今日ＭＲに行ってきました。Ｄは一部を次回二次に残して、大部分は今回売り出すみたいで、価格が公開されてました。値段は高めだと思いました。デベは強気ですね、１１月末までに完売も・・・。

我が家にも「構造・建築レポート」が届きました。
完成が待ち遠しいですね。

ところで、みなさんは住宅ローンで金融機関を選択されましたか？
我が家は何件か申請してあります。
ほとんどの方がもうみずほ銀行で決定していると伺いましたが、
モーゲージ系も金利低いですよね。都市銀の安定感もいいですし。
最終決定は１２月までと伺っていますので、北の核のこともありますし、
長期か短期かじっくり考えたいと思います。

住宅ローン・・・後回しにしてましたが、そろそろ真剣に考えないと。
とりあえず、みずほで契約しましたが、どうしようかなぁ。

ほとんどの方が、みずほですか、、。みずほにされた理由はなんでしょう？
超長期なら、住友信託。フラットなら、ＳＢＩ、優良住宅。
うちは、少しでも金利を低くおさえたいので、20年を考えていますが
20年固定なら、新生銀行、ソニー（保証料なし、団信込み）、金利最強の三菱ＵＦＪ信託を考えています。
シュミレーションしてみると、選ぶ金融機関で、差がでてくるし、重要な金利、団信の有無、
繰上げ安さや、手数料、保証料などを総合的に考えると、うちでは、まったく
みずほという選択肢はなかったです。

みずほは提携銀行なので相談し易いのです。
どこもそんなに金利なんて変わらないと思っていたのですが
色々あるようですね。
実際、長期短期の組み合わせ、割合もまだ決めかねていて頭が痛いです
面倒がらずにあれこれ比較してみたいところですが・・・。

東京建物とみずほ銀行、確か同じ芙蓉グループですよね？
だから東京建物の営業さんは、みずほ銀行を勧めるのだと思いますよ。

それと私がローンの説明を受けた時は、みずほ銀行だけが
来年３月の融資実行日でも全期間１％優遇金利が適用され、
他の銀行は、もう少し後にならないと優遇金利がハッキリしないとのことでした。
なので、とりあえず我が家はみずほを抑えておいて、他にもいくつか審査を受け、
現在ローン勉強中です。
１０月は金利が少し上がってしまったし、頭痛いですね。

>btc_contractor@yahoo.co.jpさん
写真ありがとうございます。
インターフォンの写真、感謝です。
とりあえず玄関のインターフォンと部屋の親機で
会話できるタイプなんですね。
勝手にボタンだけの昔ながらの呼び鈴を想像してしまい、
落ち込んでいたのですが、良かったです（汗）

bulitamaです。私も久しぶりに写真撮ってきました。
よろしければ、ご覧下さい。

　　http://pht.so-net.ne.jp/photo/brillia-tc-photo/albums/29742

また南側公団（？）の７階と１１階から撮影させてもらいました。
午後３時頃の撮影ですが、Ａ，Ｂ棟の１Ｆまでしっかり日が当たってますね。

１Ｆ屋上の作業員さんも撮ってみました。
防水工事中のようで、アスファルト（？）を溶かしてるようです。かなり臭かった。

あと、正面エントランスの右側のスペース。図面では店舗となってますが、
何ができるか、ご存知の方いらっしゃいます？

１４８さん
わたしもみずほに申し込みを行っていますが、りそなは全期間１．２％優遇とのことです。
ただしこれは提携先の東京建物㈱に対するもので、ＨＰ等には載せてないようですよ。

なにか他にも提携先で優遇等がありましたらみんなで情報交換できたらよいですね。

builtamaさん
グリーンメゾンからの視点が、新鮮で、楽しめました。ありがとうございます。
足場がはずされたら、壮観でしょうね。またの、掲載期待しています。

落合ショピイングモールも、Ｄグラサンクタムの西にできるマンション工事も
どちらも、年内に始まるようです。

サンクタムの西には９階建てが２棟建つそうです。大分気にしてますね。

今回は開いてもburilliaの写真が見えないのですが
どうすれば見えるのでしょう・・・？

＞１４６さん、Brillia多摩センターは、フラット３５の優良住宅対象ではありません。残念ながら・・・バリアフリーという点で基準に達していません。当方も良いと思い、確認しましたがダメです。公庫ＨＰと住宅性能評価のコピーで確認は可能です。そうすると手数料を考えるとジェイモーゲージは手数料が安いと思います。私は、まだ全く動いていません。11月になったら、一気に申し込み＋審査をしておいて、2月までの金消に備える予定です。あまり早く動いても仕方ないかと思い、今は、資金繰り（貯蓄管理）に気を向けています。

確かエントランス横店舗が保育園？と聞いたような・・・？

エントランス横の店舗は、保育園というか保育施設ですよね。認証などされるかは不明じゃなかったですか？空いているのは、ミニストップの隣の店舗ですね？

エントランスと店舗　近いですね
子供嫌いではないですが　エントランス近くが多くの子供と親でざわつかないといいですが・・・

エントランス横は民間の託児所と聞きました。
私も子供嫌いではありませんがやはりエントランス付近は静かで閑散としていることが望ましいと思います。子供を預ける方は便利でしょうけど。
Dグラの北側にも学習塾がありますが、ガラスに色々目立つ文字が書いてあったような・・・

エントランス横店舗、託児所ですからお迎えバスなどはなさそうですが
駐車場が住人と同じ駐車場にあるのが気になります

>>155
資金繰りについて・・・
うちは急にMSを買おうかって事になって頭金も少なめです。
今は来年まで少しでも貯めようと無駄遣いをしないよう心がけていますが、
もっと前からしっかり計画的にやれば良かったと後悔しています。
でも入居前の節約は新居の為と思えば苦にならず楽しいです。

どこで借入するかはまだ決めていません。
良い情報があったら教えて下さい。

＞１４６さん、Brillia多摩センターは、フラット３５の優良住宅対象ではありません。残念ながら・・・バリアフリーという点で基準に達していません。
これは事実でしょうか？
まさか車椅子で生活ができないって事ではないですよね・・・
いまどきのそんな事がないと思って確認しないで購入しました。
155さんの勘違いじゃないですか？

bulitamaです。　多くのＲＥＳありがとうございます。
　そうですか、玄関脇は託児所（保育施設）なんですね。
　それにしても玄関から随分近いんですねぇ。。。。158さん同様、私も微妙に心配です。

>152さん
　結構遠方に居住してるのですが、このところ毎週のように多摩センターに通ってます。
　外観があまり変化がなくなってきたので、ご期待に沿えるかどうかわかりませんが、
　また目新しい写真がとれましたら、掲載させていただこうと思います。ありがとうございます。

>154さん　みれませんか？　おかしいな。
　http://pht.so-net.ne.jp/photo/brillia-tc-photo/
　で、2006-10のアルバムを開いてみてくださればと思いますが、
　たまたま混んでただけかもしれません。

bulitama さん、いつもお写真ありがとうございます。
防水工事の様子がとても興味深かったです。
グリーンメゾンからの視点は bulitama さんの十八番ですね！
なので私はそのアングルからは撮らないことにしてます
（なんて、本当はただ面倒くさいだけです（笑））
私一人で写真をアップし続けるのは孤独なので bulitama さんのお陰で心強いです。

>>162さん
バリアフリー不適合は「段差」の項目ではなかったですかね、
今は手元に資料がありませんが、どれかのパンフレットに書いてあったと思います。
具体的にどこの段差を指すのかは問い合わせてみると良いと思います。
私が廊下の幅が車椅子に対応しているか営業さんに確認したときには、
室内用の車椅子であれば可能というお返事でした。

>btc_contractorさん
　こちらこそ、btc_contractorさんのお株を奪ってるようで、恐縮してます。
　グリーンメゾンアングルは、若干、不法侵入気味なので、しょっちゅうはできませんが。。。
　btc_contractorさんも是非、お試しください。眺めいいですよ。(^_^;

>166さん
　そーですか。私もさほど詳しいわけでないので、アドバイスできません。ごめんなさい。
　うまく回復するといいですね。

気が早いですが、内覧会は２月中旬らしいですね。ところで専有部分はいいとして、共用部分の内覧って、一体誰が担当するんですかね、素朴な疑問ですが。組合もまだ出来ていないし、まさか東建がみて浅沼が直すなんて馴れ合いが許されるということじゃないとは思いますが。

共用部分の内覧なんて、誰もやらないでしょう。しいて挙げれば東京建物アメニティーサポートが「一応」実施するんだと思います。
いずれにしても馴れ合いになりがちですから、組合設立以降皆で協力して手直しを依頼することになると思います。

パシーナの掲示板に「ただ値頃感のあるマンションで管理規約違反が目立つのも、また事実のようです。
たとえば共用廊下に私物を放置するといった管理規約違反。
これは限られた予算の中でスペースに余裕のない部屋を購入さざるを得ない、こういったことも一因ではないかと想像します。
パシーナは確か各戸にトランクルームがなく、シューズクローゼットや専用ポーチがあるのも一部の住戸だけです。
ベビーカーや三輪車、濡れた傘や生協の宅配BOXまで、共用廊下に放置されてしまうような気がします」
と書かれた方がいます。もっともな事だと思います。メインエントランス傍の託児所の周辺の雰囲気も気になりますし、いろいろ気をつけなけばならないことが多いですね。

託児所って、住人以外の、誰でも利用できるのかな？

もちろん、託児所は誰でも利用可ですよね。お隣のサンクタムの方々も期待してるんじゃないですか。

＞「たとえば共用廊下に私物を放置するといった管理規約違反。
これは限られた予算の中でスペースに余裕のない部屋を購入さざるを得ない、こういったことも一因ではないかと想像します。
ベビーカーや三輪車、濡れた傘や生協の宅配BOXまで、共用廊下に放置されてしまうような気がします」

住まわれる方々が節度を保ち気をつけていただくに越したことはないのですが、ある程度の許容範囲というものがあると思います。
自分も正直管理規約全てを読み込み、理解しているわけではないですが、迷惑にならないレベルでの放置であれば容認していく姿勢でもよいのではないでしょうか？
例えば、アルコーブ内でのベビーカーや濡れ笠、バルコニーへの自転車や物置設置等。（当然ですが、消防法に抵触しないレベルでの話です）
パシーナがどうとは言いませんが、世田谷にあるマンション（分譲時は６０００万円超、大半が９０㎡超）であっても、生協やら濡れ笠等の一時置きは発生してます。

あまり規約でがんじがらめにするより、ほどほどの方が生活しやすい部分もあると思います。
（余談ですが、ブリリアの規約は比較的緩めの定めが多かったと思います）

オープンポーチ内（共用廊下から内側の玄関の横）
に、傘を置いたり、生協を置いてはいけないのでしょうか・・・？

今住んでいる賃貸では、みんな置いています。（共用廊下ではないので
歩行に全く支障ないです）

営業さんの説明では、オープンポーチは可動できるものは可
なので、タイヤとかは禁止とのことでした。
自転車はモラルの問題だけど、常識で考えればダメですよねと
言っていましたが、モラルのある人がどれくらいいるかでしょうね。
子供の居る人はベビーカーは可と言うでしょうし、
植物の嫌いな人は、植木は不可と言うでしょうし、
オープンポーチの使い方は難しそうです。

オープンポーチなどといっても、仕切り線が引いてあるわけじゃなし、これはあきらかに通路の一部ですよ。そういう解釈で行動規範を立てていただきたい。

１６２さん、１５５です。
１６２さんはご契約者ですか？ご契約者ならば、お手元の「設計住宅性能評価書」をご覧になって
リンクの公庫ＨＰもご覧下さい。http://www.flat35.com/kaitei/yuryo.html

【フラット３５Ｓの適用条件】
フラット３５の技術基準に加えて、次のいずれかの基準に適合していることが必要です。
　　　　
　　　　　　【条件】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【Brilia多摩センター】
１．省エネルギー性能→省エネルギー対策等級4の住宅 　　　　　→　　　等級「３」
２．耐震性能→耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）2以上の住宅 　→　　　等級「１」
３．バリアフリー性能→専用部分： 高齢者等配慮対策等級3以上の住宅 → 等級「１」
　　　　　　　　　　共用部分： 高齢者等配慮対策等級3以上の住宅 → 等級「３」
　　　　　　　　　　　　　　　　（共同住宅に適用）
※ 性能レベルは「住宅の品質確保の促進等に関する法律」に基づく住宅性能表示制度の性能等級と　 同じです。
※ 中古住宅については、省エネルギー性能の基準の対象にはなりません。

となっています。
Brillia多摩センターは、残念ながら、３．の専用部分、共用部分を満たさなければならない等級で
専用部分が適合になっていないということだと認識しています。
車椅子で生活できないと極論ではなく、あくまでも基準による判定です。

176さんがお隣だったらどうしよう・・・・・
なるべく気をつけるつもりですが、
傘はポーチに置きたいと思ってます・・・・

要するに美観と安全の為にもポーチには何も置かないのが望ましいって事ね。
ロッカーのある家はいいですね。
生協のボックスはそのつど立ち会って配達の方に引き上げてもらえば良いのかと考えています。

個人的には何も置かない方が綺麗で建物全体のイメージアップになると思います。

そもそもオープンポーチって、専有部分なんですか？
それとも共有部分なのでしょうか？

皆さん、多少なり、ポーチは、そういう使い方をしたくて（ルール外ですが・・・）、ポーチのあるところを契約されたのかと・・・秩序の壊れない程度にそういうたぐいはラフにしたらどうかな？？？
ポーチは、美観以外は専用部分に近いところ。ペットを共用部分に歩かせるモラル破壊と違いますよね？？？？？？？？

この時間になるとレス多いですね。１８０さんは、１７６さんなのかな？１７６さんは契約者さんですか？そうだとしたらポーチのある住居ですか？チョークで線を引かないですよね！？多少なり、許容範囲で来客があった場合とかポーチって使うものですよ。

私はオープンポーチに子供の自転車を置きたい旨を営業さんに言いましたら、子供の自転車は問題ないですよって言われましたよー。だから置くつもりでいます。

ポーチは、専用利用できる共用部分（バルコニーと同じ）
のようです。非難時に障害にならないように、管理しながら使う部分のようです。
障害　の解釈が非常に難しいですね。

今、住んでいる賃貸マンションにはポーチも無く、通路には傘はおろか自転車などもありません。自転車は子供用でも自転車置き場に置かれています。
自室前のポーチに子供の自転車を置く、という方はＥＶにも自転車を乗せて、部屋の階の廊下を押してポーチまで持って行かれる。という意味でしょうか？
規約も何も無い賃貸マンションでも実行されている事が、規約のある分譲マンションで守られないというのは、どういう事なのでしょう？

ポーチなどに柵があれば、障害にならずに管理も出来そうですが、ここのポーチには
柵もありません。もし地震などで建物が揺れれば、自転車やその他の放置物は、通路
に飛び出して避難の妨げになる可能性は大ではないでしょうか？

昔、住んでいたアパートの通路には、各戸の洗濯機が並んでいました。カバーとか掛けられているお宅もありましたが、これは部屋に洗濯機置場もなかったので、仕方なく・・・という感じでした。
ブリリアには、自転車置場も洗濯機置場も傘たても、置く場所が決められていますよね。
あえて、ポーチに置かれるのは、そこにポーチがあるから・・・ですかね。

私はポーチに物を置くのは反対派です。
とはいえ濡れた傘の一時置きや通路にはみ出さない植木一鉢位はよいとは思いますが
何がよくて何が悪いと決めるのも難しいですがブリリアの廊下は曇っているとはいえガラスですから
外から見えますし、やはりマンションのイメージを考えますと厳しく決めたほうがよいのではと私は思います。　

私も「ポーチに物を置かない事」に賛成です。

共有廊下を通った時に、生活感のあるものが目に入るのはあまり感じの良いものではありません。
よそのMSに行った際に、ポーチに色々な物を置いている家を見て、
ブリリアがあんな風になるのはヤダなって思いました。

物で限定するのは難しいのでいっさい置いてはいけないというルールにしたいです。

エレベータから遠い奥の方の部屋のポーチならまず通らないですし、わざわざ見に行く事もないので、気になりませんが、エレベータ近くでよく通る部屋に何かモノが置いてあると気になると思います。
自転車や三輪車、子供のおもちゃ（砂場道具）は、ほとんどきちんと置かれている事がないので、正直、勘弁して欲しいです。ポーチからはみ出していても、勝手には触れないですし、なにより仕事で疲れて帰ってきた時に、後片付けみたいな事もしたくないので。
私は、自分が気になる方ですので、ポーチにはエアコンの室外機以外は置かないようにしようと思っています。

自転車置き場って基本的に一家で２台しか確保できないですよね。例えば、４人家族全員が自転車を持っている場合はあとの２台はどこに置けばよいのでしょうね。そういう方って多いと思うのですが・・
どなたか営業さんに確認された方はいらっしゃいますか？

サンピア多摩の北側（徒歩２分）に市営の無料駐輪場がありますので、そこに置かれてはどうでしょうか？

＞１９５さん
ありがとうございます。無料の駐輪場が近くにあるのですね。安心しました。

１９４さんが、例えば・・・として書かれているご家庭の自転車４台ですが、そういう方は少ないと思います。
もしそういう方がいらっしゃるのであれば、今はどこに駐めていらっしゃるのでしょうか？
マンション住まいなのに、４台分もの駐輪場スペースを１家庭で占有されているとしたら、普通は、嫌がられるのではないかと思います。
１人に１台づつ自転車を所有されるのは自由ですが、駐輪スペースを確保される方が先ではないでしょうか？
どこに停めれば良いのか？　とか、既成事実があるかのような話で、ポーチに置く事の言い訳みたいな書き方と思いましたが、考えすぎでしょうか？

１９４です。現在、我が家は２人暮らしで自転車は１台です。
これから一生住む訳ですから、将来子供が何人か産まれて成長して自転車を欲しがったらどこに置けばよいのか、と少し心配に思ったので・・まだまだ先の話をしてすみませんでした。
現在の同じマンションは平置き駐輪場で一家に３台以上置いていらっしゃる家庭も多いものですから。

皆さん完全に 170 さんに釣られましたね・・。