グレイディア　／　GRADEA　【【10】

↑そして、その子達の親ではないですが、もし自分の子供がそうやっていたら・・・
怖いので、その行為を止めてくださった事を感謝いたします。

子供がいる方といない方の感じ方もあるんじゃないかな？飛行機はわかってて購入したけど、子供の事でこんなもめるとは…誰も思ってないだろうし…世帯数が多いから色々ありますね。 あとは場所ですよね。たぶん南側の端の方（拝島より）ならエントランスの声もそれほど気にならないと思うし。難しい問題ですね

生活スタイルはそれぞれだから、居住後掲示板が荒れるのは仕方ないのでしょう。
のびのび子育てしたい人、静かに過ごしたい人。
新聞個配して欲しい人、取ってない人。
動物が好きな人、嫌いな人。
匿名で言い争っても、意見は平行線だし、最近はいやな思いをするだけですね。
そろそろほんとに潮時ではないかな。

そう思うなら見なければ良いんじゃない？
そういう人が増えてけば、この掲示板も自動的に止まるよ。
書き込む人がいるんだから、強制じゃなくね？

282さん。こちらもきつい書き方で申し訳ない。
普通に遊んでる声なら気にもしないが、叫び声というか怒鳴り声に近い感じで279さんがいうように声が反響しているのかわからないがかなり大音量だった。
飛行機の音もうるさいが、子供が意味不明なことを叫んでいたら気になるよ。比較する問題じゃない。

282です。私は、その時家族で出かけていたので知りませんでした。
申し訳ありません。
比較する事では無いけれど、子供が、「もういいかい。まあだだよ」
なんてのも、嫌な人からすれば嫌なんだろうし、子供が増えれば増えた分だけ、
うるさくなるんじゃないかと思いました。
子供の親として、見ている部分もありますが、自分が子供もっていなければ・・・と
考えもします。
なので、それさえもうるさいと私も思ったので、これも、その内静かにしてほしいと
要望が出るんじゃないかと思ったんです。
一応子供を持ってますが、いろんな人の立場にもたって考えたりもしますよ。
ただどうしても、子供の親目線になってしまいますが・・・。

293！　お前だけ移動しろ！

名前が匿名になってるひといますよ。
気付いてる？
同一人部とは特定できないけど、こわいね。

なんか他のスレッドを見ていても 住民板の方に引越を促す人がいるみたいですね。

282です。　私ではないですが・・・。

本当かよ。

２９９さん、そうですね。
変な事件がおこりませんように。

282です。　何を言われても、私扱いになるんでしょうね・・・。
それどころか、過去のものまで全て見直す方もいらっしゃるんでしょうか・・・。
もうこれ以上は何も言いませんが・・・。
それではおやすみなさい。

なんか騒音の問題のなかで引越しを訴えてる人みてこれを思い出したよ。


二二二二二二l　　　 　 |‾‾‾‾‾|　　ひっこーし！ひっこーし！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさとひっこーし！しばくぞッッ！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´‾‾‾‾/⌒ヽ.| 　　/´‾し'‾し' ＼ ///.
‾‾|　　　　　　　|　|‾‾‾|　 、_人_ /　 彡 ◎‾‾‾‾‾
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ハ゛ン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ

引越しといえば、ＧＷに長谷工から、グレイディア売って下さいってチラシ入ってましたよね。
あれで査定だけでもした人っているのかな？
資産価値って今どんなもんなんでしょうね？
ちょっと気になったもので。

グレイディアはいいマンションだと思っていたけど、結局みんな自分勝手。

もうこの掲示板やめたほうが良いんじゃない？

これ以上続けるとグレイディアの資産価値が落ちそう。

ホント！良くしていこうと言うより、毎日のマンション生活のなかでの愚痴しか
聞こえてこない…　管理組合も結成されたことだし。まとめ挙がった問題は
配布された資料を確認すればいいかな。掲示板は見る気が薄れてきました。

荒れてきてますしね(´-`).。ｏO(・・・・・・・・・)

私にはまだ子供はいませんが、こんなに子供に対して細かく言われるのなら、いずれ自分が子育てする時もめちゃくちゃ言われそう。しっかり教育しなければと思うけど、言う事をきかないのが子供の仕事。
育児ノイローゼになりそーよ。ここのマンションは失敗だったのかしら？

はい、いいマンションですよね♪快適です。
手放したくない〜ってよく思います。
そのためにもお仕事頑張ろう！と思います。

このマンション？最近、まわりの眼が気になります。ちょっとのことでも、すぐ掲示板で愚痴られますね。

言うことの聞かない子供は当たり前。その子の親を責めるのではなく、マンション全体で
子供たちを教育していきましょうよ！まだまだ出来たてホヤホヤ！子供を持っていない方
の気持ちもわかります。ですが、子供のいる親の気持ちも少しはわかるでしょ？
314さんのように追い込まれないよう、みんなで助け合いましょう。それが集合住宅ですよ。

問題解決は管理組合を通してあまり事を大きくしないほうがいいでしょうね。
掲示板で騒ぐと愚痴にしか聞こえない。

掲示板と匿名性の悪い部分がだんだんと大きくなっていますねえ…

匿名だと発言が無責任になりますね。そろそろ潮時。これ以上マンションのイメージを悪くしたくないよ。

もし、このマンションを中古で欲しいと思った人がいても、ここ見たら考え直すかな。

マンションは集団生活である反面、個々の家庭のプライバシーもどうやって確保するかが
とても難しいという事なのでしょう。
掲示板に意見を書くことは決して悪いことではないと思います。モノ言わぬ住人が住んで
いて、いきなり刺される。よりは荒れようが意見が出るのは良いと思います。
掲示板には、読み手の有益なる情報だけではなく、愚痴や文句、苦情、要望、様々あるも
のですが、この掲示板でも、（住人以外の方を含め）特定の方々だけで意見交換されてい
るのが実情で、荒れるかどうかは、その特定の参加者の方々の責任だと思います。
これ以上、荒らしてもしょうがないので、皆さん興奮せず言葉遣いには注意して、落ち着
いて書く様にされてはどうですか？

マンションのホームページの掲示板使えば？この掲示板にはあやしい人が多いので、セキュリティーの話も出来ないですしね。

324さん
マンションのホームページの掲示板とはどこの事ですか？

３２５さん。ｅｃｏｃｏｒｏです。

私は今のこの掲示板がすごい荒れているとは思っていません。
他のスレッドも似たようなものですよ。
ｅｃｏｃｏｒｏに移られた方が…と促される方は、
他の方も書かれていましたが、まずは自分から書かないと、
後の人は続かないんじゃないかと思います。

ecocoro実名制だからなあ
コテハン制にすればいいのに

ありがとうございます。ECOCOROの事ですね。ちなみにそれは携帯からじゃだめですよね…我が家はPCないのでそこに移動されると痛いです。

マンションの住民以外の人がこれだけ沢山あるマンションの中からワザワザ自分の時間をかけてグレイディアの板に書き込むなんて、程度の低い人の嫉妬が原因で、他の有名なマンションの板にも外部から？と思われる悪意のある書き込みはあります。むしろ有名だからこそなんです。程度の低い人の嫉妬は減らせません。諦めるしかないのです。グレイディアでも想像してたことでしたが、まぁ有名税又は羨ましいぞ税と思い、無視すれば良いのです。

>>329さん
ためしてないけど フルブラウザな携帯だったら大丈夫かもしれません.
でもecocoroってFLASHバリバリだからそこがネックになる可能性もありますね.
もう少しJISX8341-3なんかを参考にしてアクセシビリティとか配慮したサイトに
なってればよかったんですけどね.

314さん、316さん
嘆く事無いですよ。
私も子供おりますが、まずこのマンションに限らずほとんどの人は生活についてバランスある考えが出来る人達ばかりです。モラルと云う定義も大まかには同じでしょう。そうゆうひとがほとんどです。そうゆう人達は私も、314さんも含まれ、基本的には同じ価値観で、不安に思うことは無いはずです。只そうゆう人達は争いを基本的に避けたがります。そこで譲り合いやある程度の妥協により円滑な共同生活となります。ふとんや、アンテナの件もそういう意識の人達だから今は無くなっているのでしょう。

314さんもマンションの催しを利用して住民のお知り合いを増やすと良いでしょう。きっとその人達も314さんと大きく価値観が違わず違っても理解出来る範囲内と思います。

しかし408世帯も有れば違う人もいます。覚えといて下さい。良識のある譲り合える人のほとんどの人は、悪意を持って書き込みしている人には「勝てない」のです。でも、それでいいのです。勝つことを前提で書いてるわけでないので。しかし悪意を持って書き込みしている人は違います。
私が思うにみなさんを不快する表現や、荒れる原因を作る書き込みをしている人は仮に住民でも同一人物で本当に少ないと思います。　　　　　　　　　　　　この板にしろ、住民専用に移るにせよ、悪意の有る書き込みには捉われない事です。

333さん
そうでしたね。以後気を付けます。

332さん、大体同じ考えです。
ここの書き込みはものすごいスピードですが、実際リアルに生活してると程遠いというか、こことの違和感があって、とても平和な環境にあると思っています。
荒らしにつられて語気が強くなってるみたいですが、住民らしき方でこの掲示板で正直カチンと来る書き込みがあっても、多分同一人物だったり。惑わされることはないと思います。
私は実際、大体のところ快適に過ごしています。
今月は再度フレンドリーもあるので交流を重ねて理解していきましょう。

フレンドリー楽しみですね。
積極的にお知り合いを増やしましょう。

昭島市はよその地域より
かなり自治会活動がさかんなところだそうです。
くじらまつりが、毎年凄いのもうなづけます。

３３１さん
アクセシビリティってなんですか?

同一人物・・・。
私はわざと匿名を使っていたので、そんな安易な事はしないのですが・・・
匿名は多分私しか使っていないので、それを逆手に取られたような・・・。
この二日間すごく悩んで、生活に支障が・・・。

結構、携帯からの人も多いみたいですね。

Wikipediaで見ると

アクセシビリティ
>アクセスした誰もが同様に情報を共有できる状態にあること（あるいはその度合い）を意味する。

JIS*****とかってのは 国の定めた標準規格をさすからアクセシビリティの標準規格があるということかな。
今回の話ではフラッシュをもってなくても情報をとることが出来るようにその日本の国が定めたアクセシビリティ標準に沿って作ってくれないかなということでしょ。

340さん、気にしないほうがいいですよ。
私だって、きつい事書かれた傷ついたことありますから。
ただ、ここに名前を≪匿名さん≫以外で投稿するなら、故意に変えていて自分の投稿ですと主張するようなものなので、同じ人かなって思われても仕方ないので、匿名さんに戻したらいかがでしょう？
もっとも、匿名というのは微妙なので、変えたいのであれば、他のハンドルネームをお勧めしますが。
過去、他にも番号で他人になりすまされたことがある人もいたようですし、気にしないのが一番ですよ！

同一人物かどうかなんてもっとわかりやすい人がいるから気にしなくてもいいよ。

340さん悩むことないから（＾＾）
気にしなければいいじゃないですか？

なんか悪いことしてるわけじゃないんですから・・・ね？

普段の生活に戻ってください♪

皆さんありがとうございます。
ハッキリ言って、皆さんにそう思われて、私の投稿は無視されると思っていました。
なのにそれこそ励ましのお言葉を頂けて、涙が出ました。
それこそ、ガーデンなどの問題を置いておいて、ここを買ってよかった！！と
思っていたので、引越しなども本気で考えてしまいました。
本当にありがとうございます。

同一人物だとしても週末の「匿名」さんのレスで言葉遣いは悪くても変なことは言ってないしね。
移動とかしたくないもの。

３４０さん・・・。
引越しなんて、考えないで下さいね。
実際生活していると、皆さんちゃんと挨拶されるし子供にも優しい方が多いですよ！
バランスの取れたいいマンションですよね。
もう誤解は解けたんですから。
不快な書き込みはあまり真に受けないで、気楽にいきましょう！

３４２さん
なんとなくわかりました。ありがとうございます。

確かに、言ってることは間違ってないよね・・・。
移るのも移らないのも勝手。
そう思う人は見なければいいんじゃないの？
なぜ、ここを見て書き込むの？
なんだかんだ、気に入ってるのか、さくらみたいな方なのかしら？

↑　またぁ〜っ。そういう言い方する〜っ。

みんな仲良くしていきましょうよ。ねっ？

そういえばマンション内の掲示板のスペースが増えるんですよね？
これでエレベーターホールとかにガムテープでべたーって張ってるやつがなくなればいいんですけどね。
フレンドリークラブのとか剥した跡とか残りそうな気がして。。。
ゴミ捨て場の住民入り口のところにあるテープ跡とかを見ると少し不安です。
なんにしても掲示板スペースに期待するしかないですね。

たしかにゴミ捨場の跡は気になりはじめるとすごく気になるね。

先日ゴミ捨て場に行きましたらピークだったのか？ゴミの山状態でした。
あれだけあるとやっぱり臭いますね。

ゴミ捨て場。ドアを開ける前から臭ってきたので、
息止めて走って捨てて走って脱出しました。
東棟の方へ、夏場漂ってきてもおかしくなさそうなぐらいの強烈さですね。
リアル掲示板のスペース増えるんですかぁ！知りませんでした。
帰宅時に掲示板に寄って行けばわかるのかしら。

確かメールコーナーの掲示板に書いてありましたよ。

３５６さん＜ありがとうございます。
書いてあったの見てきたのですが、新規設置場所がよくわからない。
エントランス東ってどこのことなんでしょう。
裏口から入ってきてメールボックスに寄らなくても良くなる場所だといいなぁ、と思います。

ゴミの収集ですが、収集カレンダー通りに回収してないことありますよね？
以前収集日当日の８時までに・・・というお知らせがあったと
思うのですが、当日行くとすでにゴミがなかったりして・・・。
前日とかに回収するのであればいつ収集車が来るか分からないので
いつ捨てに行ってもいいって事ですか？

掲示板が増えるのはいいんですが、場所が増える場合複数の場所で同じ内容になるように注意してもらわないといけませんね。
重要なことが『あっちの掲示板だけに書いてりました』とかだとかなり問題ですから。

ゴミ捨て場で思い出したのですが、あそこの鍵の方向がおかしいという話がありましたよね。
あれってなおす予定とかあるのでしょうかね？

今月のどこかで共有部の６ヶ月点検があると書いてありましたが、そういう時に対応してもらえるのでしょうかね？あと駐車場等の鉄扉の音とか・・・どこを直すかとかは管理組合マターなのかな？

ゴミ捨て場の鍵はマンションセキュリティの根幹に関わる問題だから最優先でやってほしい。

エレベーターみました。あの張り方は問題ありですね。
来客の目にもとまるあそこが掲示板代りになるのは賛同できません。
でもやるならもう少しきれいにやって欲しいですね。

エレベータホールに張り紙してるのってフレンドリークラブだけだったかと。
フレンドリークラブの人がもう少しきちんと対応してくれたらいいのでしょうね。
イベントは楽しみなだけにこういうところで批判がでるのはもったいない。

そういえばフレンドリークラブ担当の役員さんってのもいるんだっけ？

そのためにも新しい掲示板を設置するようですし、あと少しのことですね。
剥がし終えたあとの処理位は普通はするのではないかと思っています。

そうだね。タイルを壊さないようにゴシゴシ頼むよ。

あの張り紙は管理人さんが貼ったんじゃないかなぁ？ エントランスの訪問販売の張り紙も管理人さんが貼ってましたよ。前ですが。

中庭の雑草もどうにかならないですかね。

これからの雨季を考えると繁殖凄そうですね？

先日の伐採の日に、中庭の雑草抜きを小学生達がしてた、
という情報を小耳にはさんだのですが。
確かに翌日通ったらさっぱりしたような気がしました。

それっていつごろですか？
この前の週末に見たら でかいのがポツポツとありましたよ。
やっぱこまめに抜かないとだめなのかなぁ。

小学生が雑草抜きですか。見たかったな。
なんか微笑ましいですね！

私だけでしょうか。ロビー内のにおいが気になって仕方ありません。
なんか、閉め切っていた下駄箱内のにおいのようで・・・
他に気になる方いませんか？

植栽を伐採した日です。
夕方に旦那が雑草抜きをする小学生達を見かけたらしく、
その日の夜ガーデンを通ったら、こんもり雑草の山ができていました。

ロビーはエアコンを付けた時のカビみたいな臭いもたまにしますね。
基本体臭臭いなーと思っています。

駐車場と道路の出入り口。入庫、出庫って決まってないんでしたっけ？
けっこう逆走してる車（しかもそういう人に限って運転下手で駐車場内暴走・・・）
いません？

普通入るのは昭島駅側で、出庫がチェーンゲート側ではないかな〜と思うんですけど
（大抵の車はそうしてるし・・・）

駐車場って決まってたんですか…知りませんでした。 拝島側から帰宅するときはそちらから入ってました。気をつけないといけませんね。

決まってなくても車は左側通行ということを考えると375さんのいうようにした方がスムーズだしいいですね。

378さん
そうですね。
私も同じ考えです。

って、今気付きましたが、スレッド10になってからもう400近く・・早いですね。

「出庫注意」のランプは拝島側にあるので
当然そっちが出口だと思っていました。

駅のロータリーも似たような形状なのであそこがどうやって車が入って出ていくかを考えれば同じようにしておいて問題はないでしょ。
『通常時は』昭島側から入って拝島側から出ていくってことで規則じゃなくて暗黙の了解みたいなもんでいいんじゃないかな？

共用部の定期点検があるんだったらテレビのアンテナまわりのチェックもしてほしいな。
前に地デジのTBSがうつらなかった時ってあったよね。

前にもmikleへの移動の話があったけどこっちでということで落ち着いたんだよね。

私も別に荒れてると思わないのですが、変ですか？
みんながそれぞれの意見をだしてて良いと思います。

私も mikle よりここがいいです。

私も、荒れてもきちんと治められる良い板だと感じていました。
管理人さんが気付いて閉鎖ならまだ納得いくのですが、
他者の介入のもと閉鎖の方向というのがモヤモヤと。
私もミクルになったらさようならです。残念。
ｅｃｏｃｏｒｏなら！ｅｃｏｃｏｒｏ匿名ＯＫにならないかしら。

新システムの掲示板は、荒れないけど活発さは無くなってしまう
気がしますね。
私もそんなに荒れていたかな？と疑問に思っています。
このままで問題ない雰囲気だと思います。

週末はたしかに 引越しラッパーがいて荒れてるというか変な感じだったけど削除依頼が出たのは火曜日でその時はそんなこともなかったよね。
よくわかんないけど ecocoroでもmikleでもよくて とりあえずここから追い出したいのかなぁ？

前みたいに、移動せずにってことはできるのでしょうか？
削除されてしまうのかしら？ 私もこのままが良いです。

mikleでない住民板があればいいのにね。

398さん
私も可能性のひとつとして、同じこと思ってました。
まぁ無くなっても場所が変わるだけなので、それまで
いつも通りカキコしましょう。

ロビーに新設された掲示板に、
理事会の議事録が張り出されていました。

議題の中に新聞の個配を認めるかどうかについての
ものがありましたが、その中に、
「住民から要望が寄せられていないため、
　要望があるのかどうか分からない。
　アンケートを実施する。」
とありました。（うろ覚えです。）

ということは、この掲示板の話題は理事会には
まったく伝わっていないということが分かりました。
＃たしか以前に理事会の役員になったと言う書き込みが
＃あったと思いましたが、以降、見ていないということですね。

では、どうやって要望を伝えればよいのでしょう。。。

アンケートに、要望を伝える方法を明確にして欲しいと書きましょう。

３９９さん。私も同じく、ちらっと、嫌がらせ？と思いました。
本当に善意ある行動だったのかもしれませんが…。
リアル掲示板工事はすぐ終わりましたね。
見やすくなりました。
戸配配達のアンケートとかいろいろ動きがあって、
頑張ってくれてるんだなぁと思います。

このまま掲示板使えればいいのに〜！

もうスレッド400越えちゃいました〜！

スレッド「11」は幻に終わるのか？　何か淋しいですが、なんとか管理人さんにお願いして続けられないものでしょうか？

何で削除依頼？
少しショックですが新しい掲示板で逢いましょう！

今より快適に情報交換に専念できれば嬉しいですね。
でもこんなに活発にスレが伸びるなんて、何か良いですね。やっぱりグレイディア選んで大変良かったです。
削除されちゃうかもしれないので最後にこの板の感想書いてみました(*^_^*)。
板変わっても、変わんなくても、またヨロシクデス

この板に書き込み出来無くとも当分は残るんでしょうか？

記念にデーターを残しとこうかな？ 10年後見たら懐かしそうだし！？。
読み応えも有って、迷惑な荒らしの存在も後で読むとアクセントとして何かウケそうですね（笑）。

今日、線路側にパトカーが車上荒らしについて注意するよう呼び掛けてました。

今月請求の電気代が今までで１番安くてびっくり。
冷暖房を使わなかったからかな。
約２５％減！嬉しい〜

なぜか家もです(^^)v。

嬉しいですね。

我が家もびっくりしてます。けどかなりエアコンの除湿を使ったり除湿機やオーブンを昼間使ってました。不思議でしかたありません

差出がましくて申し訳ないのですが, e-mansionが使えなく
なると困るので 暫定的にでも使えたらと思い, ここと同じ
タイプの掲示板を作ってみました.

急いで書いたので どこかおかしいところなどもあるかも
しれませんが なにかあったら言ってください.

＃ サーバが一度とんでから ずっとほったらかしでスミマセン:-p

機能的な要望は書いてもらえたらなんらかの対応が出来るかも
しれません.

あと携帯電話の方がいらっしゃったと思うのですが, 僕が
vodafoneしかもっていないので i-modeなんかには未対応です.
申し訳ありません.

＃ 手元のvodafoneでは閲覧/書き込みともにOKでした.

もしよかったら使ってください.

【マンションの公式掲示板では無く、運営者の表示も無いサイトへの誘導でしたので
　URLは削除させて頂きました。管理人】

新しい板でもみなさんの
「和」を壊そうとしたり、間違った
「道」に進ませようとする書き込みが減るならいいかな（笑）。

410さん
すっ凄いです！(‾□‾;)!!
そして、お疲れさまです。

お時間あるときにぜひ、ドコモからでも出来ますようお願いしますm(__)m。

410さんの意図がよくわかりません。
どこに移ろうと、掲示板に何らかのセキュリティを掛けないと結局はここと同じなのでは？
管理人さんが「※当スレッドは様子をみて閉鎖させて頂きます。」と書かれている以上、ここが無くなるとは限らない訳ですよね。
ここの掲示板の運営者に対して失礼だと思いますが・・。

まぁ、いいじゃないか風な反発を覚悟してますが。。。。。。

>>413さん

>「※当スレッドは様子をみて閉鎖させて頂きます。」

閉鎖されないかもしれないけれど 閉鎖されてからでは遅いと
思いアナウンスさせて頂きました.
このスレッドもすでに コメント数が400を越えています.
今後, 次のスレッドをたてていいのかわかりませんし, 450オーバー
でスレッドが止まったりしてからでは遅いので ここの
管理人さんへの無礼を承知でアナウンスさせて頂きました.
そこについての批判が来るであろうことも承知しております.

実は管理人さんからの「しょうがないのでe-mansion使ってても
いいよ」というコメントを待っていたので, あのタイミングに
なってしまいました.

僕の意図としては「mikleはいや」という住民たちの避難場所の
確保ということでご理解頂けたらと思います.

また, セキュリティをかけるというのが 実際にどういうことか
わかりませんが グレイディア内部からだけ普通にアクセス可能で
外部からはパスワードを入力することで利用できる匿名のecocoro
みたいなものにすることも可能です. そういう要望があれば…ですけど.

意図もへったくれもないんじゃない？ここの管理人に出てけと言われたのはこれで２回目。
仏の顔も三度までって諺しってる？
ＭＩＫＬＥへ行きたくないんだからここと同じで大いにけっこうってことだよね。

414さん
ひっ・・じょうに！同感であります！！そして新板の立ち上げ、お疲れさまでした。
450を目前に住民の悲しい声が増えて来たところでしたので素直にありがたいです。

ここの管理人さんが用意してくれた板は書き込みの内容が1件づつ表示され、かなり面倒でした。

410さん
グレイディア住民の交流の場を救ってくれてありがとうございます。

グレイディアのみなさん！この板が閉鎖された場合は410さんが用意してくれた板へ移動して、また合いましょう！。

mikleがいやだというかた、参考までに理由を教えてもらえますか。

運営者が誰かもわからない方が怖いなぁ。
410さんが住人だとしても、410さんには誰の書き込みか調べればわかってしまうし。
こっちが続けて書き込めるうちは、こっちを使ったほうが無難でしょうね。
mikleがいやというのは、認証するのが面倒だからでしょうね。
410さんの掲示板もそのうちそうせざるを得なくなりますよ。
自分もあるサイトの管理者やってるのでわかりますが、ここの管理者から見たら410さんは最強の荒しですね。お客をごそっと横取りされるのと同じわけですから。
まぁ住人の立場としては悪いとは言いませんが。
マナーを破ってまでやる必要あるのかなぁ。

410さん、

>閉鎖されないかもしれないけれど 閉鎖されてからでは遅いと
>思いアナウンスさせて頂きました.

閉鎖されたら、閉鎖されてからmikleで告知すればよかったのでは？
見るだけならできる訳だし。
営業妨害になってない？

419さんは本当にサイト管理の経験ある？
サイト構築の経験があれば410さんの個人情報とか調べることも出来るとおもうけど。
ちなみに管理してる人が調べれば誰の書き込みかわかってしまうのは今でも同じだよ。

それ以前に誰の書き込みか調べられて困るのって荒らしの人くらいだと思うけど。

mikleに書いたら 今度はmikleでの営業妨害っていうんでしょ。
それならここに書いた方が筋は通ってるよね。だって ここから追い出されるのだから。

「mikleはいや」という住民たちの避難場所の確保というならば、ここが閉鎖されると決まってからが筋だと思いますが。

閉鎖が決まってからじゃ「確保」とは言わないでしょ。
管理人さんの「当スレッドは様子をみて閉鎖させて頂きます。」という
発言を読んだら普通は閉鎖されるととるけど。今までの経緯から
閉鎖されないかも、、、とは思うだろうけど。他のスレッドでも、管理人
さんの誘導が出たあと、いつ閉鎖されるのかはアナウンスされないし。

グレイディア購入と同時期に一緒に盛り上がっていたビバヒルズ
のスレッドの最後を思い起こさせますね。さんざん荒らされて、
有志の人が別サイトを立ち上げたら、それに対して非難があって。。。
ビバのe-mansion、mikle、有志の人が立ち上げたサイト、どれも
今でも見ることができますね。どうなったかも一目瞭然。。。

ここの管理人が mikleへどうぞ といっているよね。
これって ここから出ていけって言われたのと同じじゃん？
つまり閉鎖が決定と見るのが普通だよね。

410さん、板ありがとうございます。とても使いやすそうで嬉しいです。

mikleに移動したら書き込みも減ってしまうだろうなぁと
淋しく思っていたところだったので、ホント感謝です。

追い出される原因を作ったのはは削除依頼だした人だけどね。
そいつがいなければ グレイディア　／　GRADEA　【【11】】になるはずだったんだ。

おまけに荒らしでもないレスに対して削除依頼までだして 強引に移動させようとしていたんだ。 そいつが住民かどうかわからないけど、もし住民だったらそいつがしでかした不始末を片付けてくれてるんだよ。

410さんのところがいやならいかなければいい。410さんは強制していないじゃん。
つーかさ、本人自身があっちでこっちの管理人次第ではこっちに戻ることもあるかもって言ってるくらいだよ。

421さん
こらこら 調べる人が出てきたらこまるでしょ

418さん

まずはここを見てください。
http://mikle.jp/e-mansion/threadlist1p.cgi
これはmikleの新着順のスレッド一覧です。

この中でアクティブなものがどれだけありますか？
自主性がないようで悪いけど「みんないかないと思うから」
これだけでも理由になると思います。

あと つっこんだ話をさせてもらうと 携帯電話の機体番号ってのがezwebでいうところのサブスクライバIDだったら 変更することが可能ですね。
http://www.kddi.com/tu-ka/tokyo/ezweb/email.html
当然 他キャリアでも機種変でかわります。DoCoMoの公式サイトなら機種変してもDoCoMoに問い合わせして追跡してもらえるみたいですけど。

当然一人で携帯電話を複数持ってる人もいるわけで 一人で複数のIDを取得できるものを基準になりすましが出来ないと言われてもなぁ、というのが率直な感想です。
これが俗に言うケータイサイトなら話は別なんですけどね。

410さんの掲示板にも荒らしがついて行くよね。
なんかもう一ひねり欲しいなぁ。
グレイディアの住民しか知り得ないものをパスワードにするとか。
ここが無くなったら久しぶりに見た人は参加できないし、その辺はどうなんでしょうか。
マンションの掲示板にでもURLとパスワードを掲示してくれたら盛り上がると思うけど。

おかしいですね。
最初に書いたときは このURLだったはずなんですけど。
http://mikle.jp/e-mansion/threadlist3p.cgi?c=2

ここに不満があるならもう書き込まなければいい。
ただのゴミレスが増えるだけだ。

だーかーらー、不満があるんだったら早くあっち行きなよ。
ここで不満を書いて何になるの？

　今日・・・幼稚園帰りみたいな母親達数人と子供たち。
あの養生中の芝生の上で子供たちを思いっきり元気よく遊ばせていましたけど・・・
まだ小学生ではない幼児なので芝生の上で遊ばせても良いと
思っていらっしゃったのかしら?お母様達は微笑ましく子供達の姿を見ながら
談笑していらしたけど・・・本当はまだ入ってはダメなのですよ。
小学生だと手厳しくなるのにって・・・（当たり前ですね。）幼児だと
許されそうなんてなんだかやるせなくなってきます。

エントランスの掲示板に芝生には入らないようにと書いとけばいいのにね。

なぜ削除依頼が匿名？　私のせいにしたいんですか？
あれ以来書き込みしていなっかたけれど、「匿名」さんのせいで
なくなってしまい、しかも「匿名」を使ってだったから、非常に頭にきました！！！！！

失礼いたしました。
匿名を使っていたのは、私だけじゃないことが他のを見直してわかりした。
他の方で、匿名を使っていた方に、「匿名を使っていたのは私くらい」と
書き込んでしまい申し訳ありませんでした・・・。

このままここの管理人さんがこの板をこのまま貸していただけるのなら、
ありがたいのですが、mikieの方はスクロールしてみなさんの書き込みが
見れなく、いちいち次ボタンをクリックしないと次に行かず、とても面倒
でした。

やっぱりスクロール式が良いので私はここが好きでしたが閉鎖してしまう
のであれば同じタイプの410さんが用意してくれた板（436にある）へ行きます。

たった1件の削除依頼でこれだけ沢山の人が嘆いている中、もういつなく
なるか判らない状態で、選択肢のひとつとして献身的に板を用意してく
れた410さんの行為は営業妨害でも、客を引っ張って行った荒らしでも無い
です。セキュリティーでもマンション外の人には「パスワード」を設けら
れるそうだし、このままこの板が続くのならそれに越した事は無いと云う事
なので、良いと思います。

私は閉鎖に嘆く書き込みが増える中、このマンションから410さんのよう
にわざわざ板を用意してくれる人が居たことをとても嬉しく思っております。

>mikieの方はスクロールしてみなさんの書き込みが
見れなく、いちいち次ボタンをクリックしないと次に行かず、とても面倒
でした。

ハァ？

>また、誰か住人の方が主導的に運営するのも非常に難しく、結局は投稿の無いものになります。

住人の方が主導的に運営しているところとmikleを比較してみました。
http://vivahills.net ←住人
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=84&disp=1 ←mikle

上記の例から

>mikleに移動しても、結局は投稿の無いものになります。

への訂正編集を望みます。

↑うわっ！
mikleになったとたん終わってるね。
板でのコミュニケーションが無いのは淋しいね。

削除依頼された方がもっとミクルに書き込みして、
活性化すればいいのに…と思う今日この頃。

何人かになりすまして会話とかでなく、
話題を提供するとかね。

もう457・・・
スレッド「11」はどうなるのでしょう？

携帯からじゃスレッドたてれないです。

どれ使いましょうか？

悩む？

もう450も過ぎて、みんな他の板にに引っ越したのかな？

最後に記念カキコしとこ。(;^_^A

いや〜っ、住めば都と申しますが、グレイディアは最初から都で良かったです。
警備員さん、24時間お疲れさまです。

みなさん別のグレイディア版の板でまた会い？ましょう！m(__)m。

ノシ

ロビーの高校生さん。どういう意味ですか？
夜中注意されてもロビーから出なくていいかって事？
それとも、この掲示板？
ロビーなら、出たほうが良いんじゃないかな？苦情が出たって事だし。
掲示板は見ての通り、もう皆さんほとんどカキコしてないしね。。。

管理人様

このスレッドを立ててくださって、ありがとうございました。
嬉しい事も、嫌な事も、楽しい事も、辛い事も、聞く事も、知る事も、感動する事も
このスレで学ぶ事が出来ました。
最後は、投稿が段々無くなる事とかでない終わり方だったので、
悲しいですが、でも、このスレッドと出会えて、本当に感謝しています！！

　　 http://gradea.jp/BBS/
こちらに移動しました。

http://gradea.jp/BBS/
↑
全然盛り上がりませんねぇ。
やはり運営者が不明な事と規約などの決まり事がはっきりしていない事などから
書き込みに躊躇する人が

↑すみません、途中からです

書き込みに躊躇する人が多いのかも知れませんね。
意外と住人は少なかったのかなぁ、ここ。

今までもネタが無い時は静かな掲示板でしたよ？

471 意味不明

管理人さんの

>【マンションの公式掲示板では無く、運営者の表示も無いサイトへの誘導でしたので
>　URLは削除させて頂きました。管理人】

↑は常識（もっとも）ですよ。
運営者も不明、注意事項や利用規約などの決まりも無し。
怖くて書けません。

じゃぁ、書かなければいいし、読まなければいいんじゃない？

運営者はわかる人はわかるけどね。
こんな会話しかない掲示板は嫌なので、カキコはこれで最後にします。

↑番号間違い？なぜ突然。

480　ゲット！！

突然ですが、最近ハーレーダビットソンの斜め前（グレイディアから線路渡ってまっすぐ歩いた右手）に何かのお店らしきものを建てていますが、何ができるかご存知の方いますか？そのとなりも「ＴＳＲ多摩」と記載されてますが、工事中です。たぶん会社なのでしょうが、何ができるのでしょう？

まだ書き込みがあるんですね。

人の「和」を乱したり
人の「道」から外れる行為は
「外道・げどう」です。

こうゆう輩は誰からも相手にされず、孤独で淋しい、
偽りに満ちた晩年を過ごすことでしょう。

荒らしには無視で、スルーしましょう。

さぁ住民の方は新しい掲示版へ移りましょう。

最近のグレイディアは如何でしょうか？

みなさん快適ですか？