グレイディア　／　GRADEA　【【10】

ガーデンで遊ばせても、小さい子なんかは何をして遊んで良いかわからず、
可哀想。　仕方なく、かくれんぼして遊んでいたけど、275さんみたいな方も
居られるので、その内、大きい声なんかも禁止となるんでしょうね・・・。
私は、それも含めてここを選んだので、すごく残念な結果になりました。
自転車はわかるのですが、ボールくらい・・・。
ママさんの談笑も嫌だ。と依然書かれた方がいらっしゃいましたが、
それも楽しみの一つ。やっぱり残念です。
夜中に大勢でロビーにいられると嫌だと言うのは、私も同感ですが、
使用禁止や、飲食禁止は言いすぎなのでは・・・。
子供にちょっとお茶を・・・も出来ないマンションは息が詰まります。
もうちょっと穏やかに見られないものでしょうかねえ・・・。
昔の話を蒸し返して申し訳ないのですが・・・。

２８２さん、私も子育てしててすごく窮屈だなと感じますよ。

そりゃものすごいうるさかったよ。
普通に遊んでる声ならいいが、15Fから中庭に向かって叫んでるんだから。
おまけに身を乗り出していて仙台の事故の直後だから見ている方も恐いし。
上から見たら中庭の子供は青い自転車乗り回してるし。

親がいたらどうにかしてほしい。

282さんが あの子達の親ならなんとかしてください。

違う掲示板と間違えたのかな？
ここはグレイディアのスレッドですよ。

282です。そこまでだとは知らなかったのですみませんでした。
でも私がその子達の親なら、させないようにしています。
まだ、付いて回らなきゃいけない年頃の子供をもっているので、
もともとしつけに関しては、厳しく躾けているので・・・。
でも、小学生になれば一人で出かけるし、大声を出すなと言っても友達と遊んでいれば、
盛り上がって大きい声も出ますよ？
中庭に向かってはさすがにやらせないようにしますが・・・。

284さん。そこまで大変で、危険と思われる行動に対して、
注意しに言ってくださっていたとの事だったので、申し訳ありませんでした。

275さんが注意したい気持ちよ〜くわかります。多少はしょうがないと思いますが、あの声は問題ですよ。窓開けてましたが、うるさくてうるさくて。意味もなく叫ばれては困ります。
子供達が逃げたという事は自分達もいけないことしてると思ったのではないでしょうか！？

↑そして、その子達の親ではないですが、もし自分の子供がそうやっていたら・・・
怖いので、その行為を止めてくださった事を感謝いたします。

子供がいる方といない方の感じ方もあるんじゃないかな？飛行機はわかってて購入したけど、子供の事でこんなもめるとは…誰も思ってないだろうし…世帯数が多いから色々ありますね。 あとは場所ですよね。たぶん南側の端の方（拝島より）ならエントランスの声もそれほど気にならないと思うし。難しい問題ですね

生活スタイルはそれぞれだから、居住後掲示板が荒れるのは仕方ないのでしょう。
のびのび子育てしたい人、静かに過ごしたい人。
新聞個配して欲しい人、取ってない人。
動物が好きな人、嫌いな人。
匿名で言い争っても、意見は平行線だし、最近はいやな思いをするだけですね。
そろそろほんとに潮時ではないかな。

そう思うなら見なければ良いんじゃない？
そういう人が増えてけば、この掲示板も自動的に止まるよ。
書き込む人がいるんだから、強制じゃなくね？

282さん。こちらもきつい書き方で申し訳ない。
普通に遊んでる声なら気にもしないが、叫び声というか怒鳴り声に近い感じで279さんがいうように声が反響しているのかわからないがかなり大音量だった。
飛行機の音もうるさいが、子供が意味不明なことを叫んでいたら気になるよ。比較する問題じゃない。

282です。私は、その時家族で出かけていたので知りませんでした。
申し訳ありません。
比較する事では無いけれど、子供が、「もういいかい。まあだだよ」
なんてのも、嫌な人からすれば嫌なんだろうし、子供が増えれば増えた分だけ、
うるさくなるんじゃないかと思いました。
子供の親として、見ている部分もありますが、自分が子供もっていなければ・・・と
考えもします。
なので、それさえもうるさいと私も思ったので、これも、その内静かにしてほしいと
要望が出るんじゃないかと思ったんです。
一応子供を持ってますが、いろんな人の立場にもたって考えたりもしますよ。
ただどうしても、子供の親目線になってしまいますが・・・。

293！　お前だけ移動しろ！

名前が匿名になってるひといますよ。
気付いてる？
同一人部とは特定できないけど、こわいね。

なんか他のスレッドを見ていても 住民板の方に引越を促す人がいるみたいですね。

282です。　私ではないですが・・・。

本当かよ。

２９９さん、そうですね。
変な事件がおこりませんように。

282です。　何を言われても、私扱いになるんでしょうね・・・。
それどころか、過去のものまで全て見直す方もいらっしゃるんでしょうか・・・。
もうこれ以上は何も言いませんが・・・。
それではおやすみなさい。

なんか騒音の問題のなかで引越しを訴えてる人みてこれを思い出したよ。


二二二二二二l　　　 　 |‾‾‾‾‾|　　ひっこーし！ひっこーし！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさとひっこーし！しばくぞッッ！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´‾‾‾‾/⌒ヽ.| 　　/´‾し'‾し' ＼ ///.
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　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
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引越しといえば、ＧＷに長谷工から、グレイディア売って下さいってチラシ入ってましたよね。
あれで査定だけでもした人っているのかな？
資産価値って今どんなもんなんでしょうね？
ちょっと気になったもので。

グレイディアはいいマンションだと思っていたけど、結局みんな自分勝手。

もうこの掲示板やめたほうが良いんじゃない？

これ以上続けるとグレイディアの資産価値が落ちそう。

ホント！良くしていこうと言うより、毎日のマンション生活のなかでの愚痴しか
聞こえてこない…　管理組合も結成されたことだし。まとめ挙がった問題は
配布された資料を確認すればいいかな。掲示板は見る気が薄れてきました。

荒れてきてますしね(´-`).。ｏO(・・・・・・・・・)

私にはまだ子供はいませんが、こんなに子供に対して細かく言われるのなら、いずれ自分が子育てする時もめちゃくちゃ言われそう。しっかり教育しなければと思うけど、言う事をきかないのが子供の仕事。
育児ノイローゼになりそーよ。ここのマンションは失敗だったのかしら？

はい、いいマンションですよね♪快適です。
手放したくない〜ってよく思います。
そのためにもお仕事頑張ろう！と思います。

このマンション？最近、まわりの眼が気になります。ちょっとのことでも、すぐ掲示板で愚痴られますね。

言うことの聞かない子供は当たり前。その子の親を責めるのではなく、マンション全体で
子供たちを教育していきましょうよ！まだまだ出来たてホヤホヤ！子供を持っていない方
の気持ちもわかります。ですが、子供のいる親の気持ちも少しはわかるでしょ？
314さんのように追い込まれないよう、みんなで助け合いましょう。それが集合住宅ですよ。

問題解決は管理組合を通してあまり事を大きくしないほうがいいでしょうね。
掲示板で騒ぐと愚痴にしか聞こえない。

掲示板と匿名性の悪い部分がだんだんと大きくなっていますねえ…

匿名だと発言が無責任になりますね。そろそろ潮時。これ以上マンションのイメージを悪くしたくないよ。

もし、このマンションを中古で欲しいと思った人がいても、ここ見たら考え直すかな。

マンションは集団生活である反面、個々の家庭のプライバシーもどうやって確保するかが
とても難しいという事なのでしょう。
掲示板に意見を書くことは決して悪いことではないと思います。モノ言わぬ住人が住んで
いて、いきなり刺される。よりは荒れようが意見が出るのは良いと思います。
掲示板には、読み手の有益なる情報だけではなく、愚痴や文句、苦情、要望、様々あるも
のですが、この掲示板でも、（住人以外の方を含め）特定の方々だけで意見交換されてい
るのが実情で、荒れるかどうかは、その特定の参加者の方々の責任だと思います。
これ以上、荒らしてもしょうがないので、皆さん興奮せず言葉遣いには注意して、落ち着
いて書く様にされてはどうですか？

マンションのホームページの掲示板使えば？この掲示板にはあやしい人が多いので、セキュリティーの話も出来ないですしね。

324さん
マンションのホームページの掲示板とはどこの事ですか？

３２５さん。ｅｃｏｃｏｒｏです。

私は今のこの掲示板がすごい荒れているとは思っていません。
他のスレッドも似たようなものですよ。
ｅｃｏｃｏｒｏに移られた方が…と促される方は、
他の方も書かれていましたが、まずは自分から書かないと、
後の人は続かないんじゃないかと思います。

ecocoro実名制だからなあ
コテハン制にすればいいのに

ありがとうございます。ECOCOROの事ですね。ちなみにそれは携帯からじゃだめですよね…我が家はPCないのでそこに移動されると痛いです。

マンションの住民以外の人がこれだけ沢山あるマンションの中からワザワザ自分の時間をかけてグレイディアの板に書き込むなんて、程度の低い人の嫉妬が原因で、他の有名なマンションの板にも外部から？と思われる悪意のある書き込みはあります。むしろ有名だからこそなんです。程度の低い人の嫉妬は減らせません。諦めるしかないのです。グレイディアでも想像してたことでしたが、まぁ有名税又は羨ましいぞ税と思い、無視すれば良いのです。

>>329さん
ためしてないけど フルブラウザな携帯だったら大丈夫かもしれません.
でもecocoroってFLASHバリバリだからそこがネックになる可能性もありますね.
もう少しJISX8341-3なんかを参考にしてアクセシビリティとか配慮したサイトに
なってればよかったんですけどね.

314さん、316さん
嘆く事無いですよ。
私も子供おりますが、まずこのマンションに限らずほとんどの人は生活についてバランスある考えが出来る人達ばかりです。モラルと云う定義も大まかには同じでしょう。そうゆうひとがほとんどです。そうゆう人達は私も、314さんも含まれ、基本的には同じ価値観で、不安に思うことは無いはずです。只そうゆう人達は争いを基本的に避けたがります。そこで譲り合いやある程度の妥協により円滑な共同生活となります。ふとんや、アンテナの件もそういう意識の人達だから今は無くなっているのでしょう。

314さんもマンションの催しを利用して住民のお知り合いを増やすと良いでしょう。きっとその人達も314さんと大きく価値観が違わず違っても理解出来る範囲内と思います。

しかし408世帯も有れば違う人もいます。覚えといて下さい。良識のある譲り合える人のほとんどの人は、悪意を持って書き込みしている人には「勝てない」のです。でも、それでいいのです。勝つことを前提で書いてるわけでないので。しかし悪意を持って書き込みしている人は違います。
私が思うにみなさんを不快する表現や、荒れる原因を作る書き込みをしている人は仮に住民でも同一人物で本当に少ないと思います。　　　　　　　　　　　　この板にしろ、住民専用に移るにせよ、悪意の有る書き込みには捉われない事です。

333さん
そうでしたね。以後気を付けます。

332さん、大体同じ考えです。
ここの書き込みはものすごいスピードですが、実際リアルに生活してると程遠いというか、こことの違和感があって、とても平和な環境にあると思っています。
荒らしにつられて語気が強くなってるみたいですが、住民らしき方でこの掲示板で正直カチンと来る書き込みがあっても、多分同一人物だったり。惑わされることはないと思います。
私は実際、大体のところ快適に過ごしています。
今月は再度フレンドリーもあるので交流を重ねて理解していきましょう。

フレンドリー楽しみですね。
積極的にお知り合いを増やしましょう。

昭島市はよその地域より
かなり自治会活動がさかんなところだそうです。
くじらまつりが、毎年凄いのもうなづけます。

３３１さん
アクセシビリティってなんですか?

同一人物・・・。
私はわざと匿名を使っていたので、そんな安易な事はしないのですが・・・
匿名は多分私しか使っていないので、それを逆手に取られたような・・・。
この二日間すごく悩んで、生活に支障が・・・。

結構、携帯からの人も多いみたいですね。

Wikipediaで見ると

アクセシビリティ
>アクセスした誰もが同様に情報を共有できる状態にあること（あるいはその度合い）を意味する。

JIS*****とかってのは 国の定めた標準規格をさすからアクセシビリティの標準規格があるということかな。
今回の話ではフラッシュをもってなくても情報をとることが出来るようにその日本の国が定めたアクセシビリティ標準に沿って作ってくれないかなということでしょ。

340さん、気にしないほうがいいですよ。
私だって、きつい事書かれた傷ついたことありますから。
ただ、ここに名前を≪匿名さん≫以外で投稿するなら、故意に変えていて自分の投稿ですと主張するようなものなので、同じ人かなって思われても仕方ないので、匿名さんに戻したらいかがでしょう？
もっとも、匿名というのは微妙なので、変えたいのであれば、他のハンドルネームをお勧めしますが。
過去、他にも番号で他人になりすまされたことがある人もいたようですし、気にしないのが一番ですよ！

同一人物かどうかなんてもっとわかりやすい人がいるから気にしなくてもいいよ。

340さん悩むことないから（＾＾）
気にしなければいいじゃないですか？

なんか悪いことしてるわけじゃないんですから・・・ね？

普段の生活に戻ってください♪

皆さんありがとうございます。
ハッキリ言って、皆さんにそう思われて、私の投稿は無視されると思っていました。
なのにそれこそ励ましのお言葉を頂けて、涙が出ました。
それこそ、ガーデンなどの問題を置いておいて、ここを買ってよかった！！と
思っていたので、引越しなども本気で考えてしまいました。
本当にありがとうございます。

同一人物だとしても週末の「匿名」さんのレスで言葉遣いは悪くても変なことは言ってないしね。
移動とかしたくないもの。

３４０さん・・・。
引越しなんて、考えないで下さいね。
実際生活していると、皆さんちゃんと挨拶されるし子供にも優しい方が多いですよ！
バランスの取れたいいマンションですよね。
もう誤解は解けたんですから。
不快な書き込みはあまり真に受けないで、気楽にいきましょう！

３４２さん
なんとなくわかりました。ありがとうございます。

確かに、言ってることは間違ってないよね・・・。
移るのも移らないのも勝手。
そう思う人は見なければいいんじゃないの？
なぜ、ここを見て書き込むの？
なんだかんだ、気に入ってるのか、さくらみたいな方なのかしら？

↑　またぁ〜っ。そういう言い方する〜っ。

みんな仲良くしていきましょうよ。ねっ？

そういえばマンション内の掲示板のスペースが増えるんですよね？
これでエレベーターホールとかにガムテープでべたーって張ってるやつがなくなればいいんですけどね。
フレンドリークラブのとか剥した跡とか残りそうな気がして。。。
ゴミ捨て場の住民入り口のところにあるテープ跡とかを見ると少し不安です。
なんにしても掲示板スペースに期待するしかないですね。

たしかにゴミ捨場の跡は気になりはじめるとすごく気になるね。

先日ゴミ捨て場に行きましたらピークだったのか？ゴミの山状態でした。
あれだけあるとやっぱり臭いますね。

ゴミ捨て場。ドアを開ける前から臭ってきたので、
息止めて走って捨てて走って脱出しました。
東棟の方へ、夏場漂ってきてもおかしくなさそうなぐらいの強烈さですね。
リアル掲示板のスペース増えるんですかぁ！知りませんでした。
帰宅時に掲示板に寄って行けばわかるのかしら。

確かメールコーナーの掲示板に書いてありましたよ。

３５６さん＜ありがとうございます。
書いてあったの見てきたのですが、新規設置場所がよくわからない。
エントランス東ってどこのことなんでしょう。
裏口から入ってきてメールボックスに寄らなくても良くなる場所だといいなぁ、と思います。

ゴミの収集ですが、収集カレンダー通りに回収してないことありますよね？
以前収集日当日の８時までに・・・というお知らせがあったと
思うのですが、当日行くとすでにゴミがなかったりして・・・。
前日とかに回収するのであればいつ収集車が来るか分からないので
いつ捨てに行ってもいいって事ですか？

掲示板が増えるのはいいんですが、場所が増える場合複数の場所で同じ内容になるように注意してもらわないといけませんね。
重要なことが『あっちの掲示板だけに書いてりました』とかだとかなり問題ですから。

ゴミ捨て場で思い出したのですが、あそこの鍵の方向がおかしいという話がありましたよね。
あれってなおす予定とかあるのでしょうかね？

今月のどこかで共有部の６ヶ月点検があると書いてありましたが、そういう時に対応してもらえるのでしょうかね？あと駐車場等の鉄扉の音とか・・・どこを直すかとかは管理組合マターなのかな？

ゴミ捨て場の鍵はマンションセキュリティの根幹に関わる問題だから最優先でやってほしい。

エレベーターみました。あの張り方は問題ありですね。
来客の目にもとまるあそこが掲示板代りになるのは賛同できません。
でもやるならもう少しきれいにやって欲しいですね。

エレベータホールに張り紙してるのってフレンドリークラブだけだったかと。
フレンドリークラブの人がもう少しきちんと対応してくれたらいいのでしょうね。
イベントは楽しみなだけにこういうところで批判がでるのはもったいない。

そういえばフレンドリークラブ担当の役員さんってのもいるんだっけ？

そのためにも新しい掲示板を設置するようですし、あと少しのことですね。
剥がし終えたあとの処理位は普通はするのではないかと思っています。

そうだね。タイルを壊さないようにゴシゴシ頼むよ。

あの張り紙は管理人さんが貼ったんじゃないかなぁ？ エントランスの訪問販売の張り紙も管理人さんが貼ってましたよ。前ですが。

中庭の雑草もどうにかならないですかね。

これからの雨季を考えると繁殖凄そうですね？

先日の伐採の日に、中庭の雑草抜きを小学生達がしてた、
という情報を小耳にはさんだのですが。
確かに翌日通ったらさっぱりしたような気がしました。

それっていつごろですか？
この前の週末に見たら でかいのがポツポツとありましたよ。
やっぱこまめに抜かないとだめなのかなぁ。

小学生が雑草抜きですか。見たかったな。
なんか微笑ましいですね！

私だけでしょうか。ロビー内のにおいが気になって仕方ありません。
なんか、閉め切っていた下駄箱内のにおいのようで・・・
他に気になる方いませんか？

植栽を伐採した日です。
夕方に旦那が雑草抜きをする小学生達を見かけたらしく、
その日の夜ガーデンを通ったら、こんもり雑草の山ができていました。

ロビーはエアコンを付けた時のカビみたいな臭いもたまにしますね。
基本体臭臭いなーと思っています。

駐車場と道路の出入り口。入庫、出庫って決まってないんでしたっけ？
けっこう逆走してる車（しかもそういう人に限って運転下手で駐車場内暴走・・・）
いません？

普通入るのは昭島駅側で、出庫がチェーンゲート側ではないかな〜と思うんですけど
（大抵の車はそうしてるし・・・）

駐車場って決まってたんですか…知りませんでした。 拝島側から帰宅するときはそちらから入ってました。気をつけないといけませんね。

決まってなくても車は左側通行ということを考えると375さんのいうようにした方がスムーズだしいいですね。

378さん
そうですね。
私も同じ考えです。

って、今気付きましたが、スレッド10になってからもう400近く・・早いですね。

「出庫注意」のランプは拝島側にあるので
当然そっちが出口だと思っていました。