Brillia多摩センター（その６）

>>199

192さんは180に宛てていますから
「その方〜」とは、180私ということになりますよね
契約者同士なら、入居後は嫌でもお付き合いしていかなくてはならない可能性はあります
どんな方か分からない、嫌なタイプなら憂鬱だ、それはお互い様です。
誰とは分からなくても、とりあえず契約者同士という立場なら
「その方」と特定して「子どもじみた契約者」だの刺激的な言い方でなじるのは
どうかと思います。
あなたも感情的的に反応して蒸し返しているわけで、あなたの言い分と矛盾していませんか？

>>200
取りあえず書く前に、少なくとも一番上くらい見てから書いてください。
「スルーして」とか以前に、完璧な荒らしです。

200さんの言っていることは、事実ではないでしょうか。
掲示板の役割からして、「荒らし」とは言えないのでは？
いろいろな意見があっていいと思います。
購入してから嫌な情報をみたくないのであれば、この掲示板を
見なければいい話。
見た側が冷静に判断する、それがネット。

そうです、非契約者から見ると全然荒らしには見えませんね。
ここの契約者さんは、もっと冷静になったほうが良さそうです。

２００さんへ
オプション会は１８さんや２１さんがおっしゃっているのを見ると、実施日が決まっているようですね。
東京建物のホームページを見ると、「現場見学会は、会場の都合等により開催しない場合もあります。」となっているので、ブリリアの物件全部が見学できるとは限らないようですね。
竹中さんのコマーシャルを見ていると全部だと勘違いしてしまいますね。というより勘違いしていました。

>>193
うちも同じ気持ちです。営業さんに、Ｄ棟は西で条件が悪いので
値下がりか、よくても同じ価格だ、とお話だったのですが
値下がりどころか、値上がってる様です！最後まで待ってたのに・・・・・・

それにしても、ここの営業さんは、しつこくなくていいですね。
　他のマンションだとウンザリするくらい電話かかってきて、
もういいです。って感じになってしまいます。

でも皆さん（契約された）いい情報もいっぱいありますよ。

マンションで一番値下がりしにくいのが　駅近　で　大規模物件　だそうですよ。

しかもスパ銭湯や映画館、公園、デパート、スーパー、サンピア、ぴゅーロランど、駅、（図書館）
（学校、保育園）までぺデストリアンデッキでいける！←これは本当に便利です。
排気ガスを吸わずに、緑に囲まれた優雅な景色を見ながら、あちこち便利施設にいけるのです。

車の横を縫うように歩いたり、排気ガスや道路の騒音（私の育ったところの話）とは無縁ですよ。

>>207
そして、ホテル、ユニクロ、ダイソー、パルテノンのコンサート、岩盤浴、
デパートもひとくくりにしないで。青山フラワーマーケット、無印良品、アリヴェデパール、スターバックス、カルディ・コーヒーファーム、
都会的なお店も、緑豊かで広い公園も両方楽しめますよねー

会場の都合により現場見学会はなし・・なんて許されるんですかね。突然遺跡が出てきて工程が大幅に狂ったといかいうこともないですし、あのブルーのヘルを被って床も仕切りボードも貼っていない室内を見学させる写真は還元に虚偽だという事ですね。棟上するまで危険だとか言っているようですが、そんなことは初めからわかっているはなしですよ。それとも何かまずいことでも隠れていて、それに蓋をしてから見せようとでも？？パソコンから自分の部屋が見れるのはひょっとして内覧会の後じゃないですかね・・・２００さんとちがいＦ棟契約者ですが、呆れるばかりです。

とてもタイムリーな話題ですが建築現場見学会の日程が決まりましたって営業さんから
連絡来ましたよ！
口頭だったので正確な日程は忘れてしまいましたが合計３回で１０月中旬から１１月に
かけてでしたね。

まあまあ〜。少し落ち着きましょうよ。
中途半端な状態で、現場見せられてもね。
遅れてるんでしょ。文句あるなら直接営業（窓口）さんへ。
頑張ってるんでしょ。もう少し待ってやろうよ。

各デベロッパーで法律の解釈が違うので違いが出ると別の物件で聞いたことがありますよ。
確か、現場に入って良い「関係者」の中に契約者を含むかどうかがどうのこうのと・・。
不確かな話で申し訳ありませんが。
東建の現場見学が遅いと感じるのはその辺りの解釈に違いがあるからだろうと思ってます。
私が検討していた三菱地所の物件ではそもそも見学会なるものがありませんでした。

セキチューが、近々閉店すると聞きました。多摩セン周辺は、車で行くかんじのところを
入れると、ホームセンター過剰だったのかな？　でも、自転車のパンクの修理とかで
お世話になったばかりで、なくなると不便を感じます。
マンションの新しい照明とか、オプションカタログよりずーっと安くで売ってるので
閉店セールで更なる、値引きを狙って行ってみようと思っています。
後釜には、ベスト電器、西松屋、百均にセリア（正直いらないな、、）との話ですが、、、？

>>215
私は210さんではないですが・・・
私が契約した春頃から、オプション会も現場見学会も秋頃と
聞いていたので、例えば
>>200
のような内容は意味不明です。
スケジュール通りなのですから。

現場見学会で盛り上がっているようですが、皆様はどのように見学をされようと思われているのでしょうか？建築施工管理の仕事をなさっている方や施工管理士の方々であれば、一目で不適切な施工部分も判別できるのかと思いますが、それでも530戸もある大規模マンションをくまなく見ることは数時間では不可能と思います。

自分が売主の立場でしたら、建築現場での事故の問題もありますので、ある程度時間と場所を区切って公開します。無制限で建築現場を工事関係者以外の方に複数出入りされたら、非常に作業の邪魔になるでしょう。
仮に公開されても、その部位や工程によって見れる内容も異なりますし、本当に監理するのであれば部材の調合やコンクリートの流し方やかぶり厚等を実際にリアルタイムで見なくてはなりません。

専業でやらないとそんなことはとても無理なので、私は現場見学会に過剰な期待はしておりません。
契約者兼同業者の者として、デベ親衛します（笑）

それよりも、完成後の不具合を東京建物・淺沼組にどうやってきちんと対処させるか？それが重要です。あれだけ大きい物件です。不具合０は困難でしょうから。

No.142の投稿者です。
営業担当の方より，ガスコンロ標準品について，訂正のお電話を頂きました。
標準ガスコンロの型番は，ＲＢＧ−３１Ａ７ＦＳだそうです。
http://www.kitchen-kitchen.com/gas-conro/rinnai/rbg31a7fssv.html
トップはフッ素加工，外炎式です。

>>219
貴方が例に出している発言は「情報」ではなくただの不安でしょう。
購入者の不安も書き込んじゃダメなんだ。窮屈な掲示板ですな。

建築現場見学会は、デベロッパーの表面的な演出の一つですよね。
見学会用のコースは入念にチェックされているでしょうし、素人の契約者に瑕疵を発見される様では営業トークが泣きますよ。私も現場見学会は、ＷＥＢで公開されると言われているそれも、入居までの、まぁちょっとした余興程度のものだと思っています。

私も建築現場見学会はあまり期待していません。
それは私の知識不足な点も大きく関与しているのですが。。。
（多分見ても「ほー」と納得するだけになってしまいそう）
でも、ないよりはあった方がいいと思っています。
売りにしているからには、きちんとやって頂きたいですしね。

あといい情報・悪い情報、アラシとよばれる方の書き込み
（私にはアラシに見えないのですが。すみません）不満や不安
書いていただいて私は構わないと思ってます。様々な意見があるように
様々な受け止め方があるので難しいところですが、私個人的な意見としては
いいと思いますよ。そこで又自分なりに考えるよいチャンスだと思ってますから。

私は何点か理由（嵐といわれるの書きません）でここをやめ、まったく違う
地域の物件にめぐり合い契約しました。しかし一度は真剣に検討したので
気になり自分の物件とここは時々チャックしています。
なので契約者と違い売主には冷静な目で観察できる状態です。
あれだけＣＭで工事中が見える＝安全安心な物件をアピールしてるのですから
売主は契約者に対して工事を中止しても見学させるでしょう。
素人には分からないとタカをくくっているデベも沢山いるでしょうから
見学の際はぜひ写真をバチバチとって下さい。なにかあった場合証拠となる
ケースもあるかもしれません。
私が現在契約中の物件は２回工事見学会があり写真沢山撮ってきました。

現場見学会、自分の契約した部屋あたりを見せていただければ、
眺望とか部屋の広さとか実感できて、
家具のレイアウトや新しいインテリアをどうしようと考えるのに役立ちそうです。
私は期待してるし、早く実施してほしい派です。

218、220、224さんと同じように思っています。
現場見学会は、当初から秋頃と言われていたので、
こちらの掲示板であれやこれや書かれているのが、
正直「どうでもいいこと・・・」と思いながら読んでいます。
私も、イベントの１つとして受け止めていますが、
写真もたくさん撮ってくるつもりです。

掲示板なので、少々偏っているかもしれない「良い情報」と
「悪い情報」、「不安な言葉」がいろいろと書かれて当然と思います。
うちの家族は、冷静に読んでいて、特別に躍らされていることはないです。
（もちろん便利な新店舗の情報を知って、喜んだりはしています。）
ただ、販売側に一言確認すればいいような事を推測でだらだらと
書かれているのを見て、「おばかさんだね・・・」（良くない言葉ですいません。）、
不安な事ばかりを書いている投稿を見ると、「この人、後ろ向きぃ〜。マイナス志向。」
とか言いながら、家族で団欒しています。
人生最大の買い物なので、うちの家族ももちろんしっかり物件チェックをして、
納得行かないことを営業さんに話したり、と能天気な契約者なつもりはありません。

長々と失礼しました。入居をとても楽しみにしている者です。

不満や不安の表白は、決してこの掲示板の参加者に対してではなく、必ずや見ているであろうデベの営業に向けたメッセージであります。聞く耳を持つかどうかは是非もない事。しかし彼らがスレに漂うそうした空気に促されて少しでも事態が動けば結構だと思いますが。

デべは動かないと思います。人気物件ですから。販売低迷なら動くでしょうが。気に召さない人は契約者でも、解約してもらっても仕方ないというスタンスでしょ。そりゃ、願いがかなえばうれしいけど、そんな都合の良い話はないと思いますが…

今の政治と同じで、ユーザー、消費者が声を挙げなければ事態は何も変わらないと思います。総じて不誠実だという評判が高まれば、今回は何とか乗り切れたとしても後に多少とも禍根を残す事になるのですから、彼らも次は考えるでしょう。

常識的に考えて、デベがこの掲示板を業務上チェックしているとは到底思えないのと、
もし社員が見ることがあっても、契約者か検討者かどうかなんて全くわからない
書き込みを、本気で問題視するとは思えないのですが。

何か要望があれば、直接営業に言うのが一番確実。

ここは、営業がなかなか言いにくい物件の、裏情報？明るい部分でなく、暗い部分を含めて
きちんと購入する物件について知っておきたい。
と言う思いから、覗いていますので、批判でもなんでも参考にします。
いいことばっかり書いてある掲示板こそ胡散臭いですよね。

私の担当の人はこの掲示板を「頻繁に見ている」と言っていましたよ。こちらが別のスレの名を挙げたら「それはうっかりいしてました」と。部外者の声であろうと何であろうと、その指摘が一般に照らして外れていなければ構わない、声の総和が評判を作ってゆくのだと考えます。

>>223

そうですよ。情報などではないと言っています。
都合の悪い情報でもなければ、事実でもないと、言っているのですよ。
ただし「ただの不安」ではなく、煽りだと。

以外に、営業さん見てると思いますよ。
ここでＥ．Ｆ棟の外階段の事が話題になってる頃
ＭＲに言ったら、こちらから何も階段について、と言うか、まだ何も質問していないのに
まっさきに「今は階段は鉄骨むき出しですが、ルーバーが付きまして・・・」
と言い出しました。あっ掲示板見てるな。と思いましたよ

うん、そうですね、ここでの遣り取りを真に受けないでただ聞き流す、いや見流すだけなら、それこそ彼らにとって時間の無駄ですよね。

完売せず、キャンセルが入ったりしたら、その物件を再度売るために宣伝したり費用はかなりかかるでしょう。そういう費用を考えたら、デベもキャンセル防止のために色々考えると思います。

>>234
まぁそうムキにならずに。
不安だろうが煽りだろうがただの１意見と思わなければ。
イライラしても損ですよ。

不安や心配事があったらすぐ営業の人に聞けばいいのですが、
つい聞きそびれたりした事などを、
気軽にこのスレで聞くのが好きなんです。
知っていることはみんな親切に答えてくれるし、気分的に楽です。
私も分かる事は回答に参加しています。
もっと気軽に
〜チョッとお〜チョッと〜おチョッとお〜で行きましょう。

投稿数がその６で追いついていつの間にかガーデンアリーナを抜きましたね。いやはや、盛り上がってますな、結構結構。

皆さん、結構論争というか慌てている、煽っている方多くないですか。上↑にもある通り、はじめっからというか、何月だったか…ＭＲオープン当時から秋ごろの現場見学が開催される予定と聞いていました。秋としか聞いていませんがね。私はＡ棟契約者でたまにこの掲示板を見させてもらっています。

契約された方はメリットもありデメリットはあまり気にせず契約されませんでしたか。気づきながらもメリットを優先しているからデメリットは、それほど気にしなかったという意味です。私はそうでした。気に入ったところが優先して、契約してしまいました。この掲示板で論争される構造などもありますが、壊れない住宅ってないんじゃないですかね？大震災がきてびくともしないコンクリ構造はどんなマンションなんでしょうか。

駅近、商業地近いとは言え、しっかりとした住宅地を確保しつつ、環境も良い。そういうところを気に入り契約しました。マンション自体の構造なんやらいうけれど、しっかりと修繕していくことがマンションを長持ちさせる秘訣じゃないですかね？

自走式駐車場は、修繕費が機械式より掛からない代わりに本当に住む、住宅の修繕ができることは良いことではないでしょうか。

そんなことより、これからのことを論争しませんか。そして、Ｄ棟を契約しようとしている方にも有効になる情報交換しましょう！

242さん、全く同感です！

鉄骨階段やALCに関する投稿は、まさに「これからのことを論争」してきたんじゃないですか？
建設業の方はご存知でしょうが、瑕疵担保期間は長くても10年。
鉄骨階段やALCも10年程度は持つでしょうが、それから先の修繕費が大きく膨らみそうだから、
ここで何度も論争してるのでは？
うんざりな方も多いでしょうが、今さら仕様の変更は不可能ですから、
せめて引渡し前にデベに各共用施設の長期修繕計画を作らせるべきだと思います。

２４４さん、その通りですね。本来材質として耐水性の弱いＡＬＣの欠陥に加えて表面は吹きつけタイル。そこでＲＣにはないサッシ回りのひび割れ、コーナーのクラック、コーキングの切れなどから雨水の浸入が当然予想されるのだから、鉄骨外階段の錆汁対策などとあわせて、東建に修繕費への跳ね返りの確認を取っておく必要が是非ありますね。

現地見学　ご自身契約戸が見られると勘違いさせている方が
いらっしゃるように感じますが、決められた部屋と聞いてます。
どなたかが書き込みされていましたが、自室がPCで見られるなんてあるのですか？
530戸ですよ？ありえないですよねぇ？

今まで写真も公開しなかったのに、いきなり自室がPCでって事は考えにくいですね。
当初からの予定と言え、何故この時期まで現地を見せないんでしょうね。
同時期入居予定の他のマンションは色々とイベントがあるのに。。。

「駅近、商業地近い」は少し過大評価では。
多摩センターでその表現を使えるのはライオンズプラザくらいでしょう。
それはともかく、ブリリアは周辺環境が良いし、
価格も含めて全体のバランスが良い値打ちのある物件だと思っています。

そうですね。駅近ってよく言われる方がいらっしゃいますが、私も駅近とは思っていません。
以前住んでいた所は、駅から１５分も歩く所でした。雨の日や疲れて帰ってきた時には閉口したものです。それで今は駅４分の所に住んでいます。
今回もやはり、駅近物件を最重要視して探していましたが、１０分なら我慢できるのでは？と思わせる位、ブリリアの周辺環境が良いと思いました。公園が多く、木々や緑の近くで暮らすという贅沢、共用施設の充実があった事などです。こういう条件でこの価格は安いと思いました。
この価格は、様々なコストダウンの成果であったと思います。皆さんは、壁や階段が思い通りのものであって、価格がもう数百万円高い場合でも契約されてましたか？

数百万高くてもこの環境なら買ったでしょうね。資産価値としても違ってきましすね。