ヴェレーナ京王堀之内

好みの問題ですよね。
あそこのバルコニーは私は実際入居が始まっている横浜の物件を見に行きましたが・・・いらないって思ってしまいました。
他のお部屋の方々から丸見えなんでよ。全部。
近所に住んでいたことがありますが、あの辺は確か低層の住宅ばかりです。
近隣の方の反対というか、いやな目で見られていることは間違いないでしょうね。
いきなりあんなデコラティブな高い建物が現れるわけですからね。
かなりセンスのよい戸建ても多い土地なだけに・・・景観は崩れます。

でも、シンプルよりも装飾が好きな方は良いのではないでしょうか。
広さから行って、他と比べると高いです。

まだ、モデルルームへは行ってはいないのですが、現地を見た感じですと確かに近隣の視線は気になりますね。
どなたか価格をご存知ではないですか？
最低７０㎡はほしいとは思って入るのですが・・・。

はっきりは私も知りませんが、違う場所のヴェレーナのMRを見に行った時に営業さんに伺ったら、4000万以上だというお話でしたよ。
多分、価格は同じ堀之内のグラン○グナスと同じくらいでしょうね。

現地見に行きましたが隣のマンションは日が当たらなくなりそうですね。
あまり広さが無いように感じ、駐車場スペースがどこにできるのかよくわかりませんでした。バルコニーに魅力は感じず４０００万をきるなら考えようと思ってましたが、どうも皆さんの意見をみると厳しそうですね。。

エレベーターは２基、集会室がありました。駐車場60台、自転車置場118台設置。床暖房や食洗機付き。

松が谷の方にもヴェレーナができるみたいです。100㎡中心の部屋になるらしいです。なんかそっちの物件に力を入れていくのかなぁ？

ロケーション的には、駅からも徒歩圏内だし静かだし高層階だったら気になる目線もなくいいかぁ〜と思います。外観は好みによるとは思いますが、私的にはいき過ぎたデザインではないと思います。どこも似たようなマンションの中なかなかおもしろいのでは？と思います＾＾しかし、、購入を匂わしてもあまり営業さんが熱心ではないような気がします。。。何か訳あり？？と勘ぐってしまいます。

多摩センターの方は、お部屋が広いみたいですよね。堀之内はマックス75平米みたい。でも、多摩センターは魅力的だけど、駅までは遠いし。。。かえって堀之内の方が、電車での通勤では早くお家に着くような。。（急行停車しないけど）価格的には堀之内は魅力的＾＾堀之内は、若い夫婦・子育て世代を中心に力を入れていると言ってました。駐車場の無料は、ちょっと怪しい気がするけど、どうなんでしょうか？子供がいる私には、あのバルコニーは魅力的★多摩セン・堀之内近辺の新築マンションまわったけど、デザイン的に良かったのはここでした。

この前ＭＲを見てきました。
多摩センターのマンションでのＭＲで
ちょっと感覚がわかりにくかったですが、私的にはとても気に入りました。

全然レスが動いてないのですが　あまりみなさん興味ないのかな〜？？

ほんとにスレが増えないですね。。。思い切って契約しましたよ！色々好みはあると思いますが、あの辺はとても静かだし、とても評判の良い学区なようなので、子供のいる私にはとても魅力的でした＾＾ただ、もう少し広かったら。。。とも思いますが、夏まで待ち遠しいです＾＾

嬉し＾＾私も契約した者です。
何回か見に行ってますが、本当に静かですし近くの小学校はとても評判いいですよね。

デベに対しての色々な不安は、聞いてみればちゃんと納得できる答えがもらえたので安心して買えました。
　夏が待ち遠しいですね。よろしくお願いします＾＾

こちらこそ、よろしくお願いします♪契約済みさんの投稿いただいて嬉しく思ってます＾＾私も、夏が待ち遠しい〜週末の度に、工事の様子見に行ってます＾＾あのバルコニーをどう生かしたらいいかな〜と色々考えてます。（CM はちょっと大げさだと思いますが）子供が小さいので、しばらくは子供の遊び場になるだろうけど。。夏は思う存分ビニールプールとかさせてあげれそうだし。←近所迷惑ですかね。。。床は何色にしましたか？うちは、ホワイトと悩んだ挙句にダークなブラウンにしました。

こんにちわっ~皿~　№11の契約済みです。
うちは即決でダークブラウンにしました。同じですね！
しかも、オプションでキッチン周りのクロスをＭＲ仕様にしちゃいました。
しかし、週末のたびに見に行ってるとは。。。
私たちも結構現場見に行ってるな〜って思ってたのですが、完敗です＾＾

バルコニーのプールいいと思いますよ〜っお庭なんですもの、好きに使いましょうょ！
ウチはウッドチェアを置いてグビッっとビールかな〜＾＾

また情報交換させてくださいねっ
これからどんどんカキコミが増えるといいですね〜＾＾

NO11さん♪NO12です。何だか私たちだけの投稿になっていますが＾＾オプション！うちもキッチン周りのクロスつけました〜あれ素敵ですよね♪壁はさすがに予算的に無理でしたが。。。あと、うちは玄関を長くしてもらいました。まだ下の子がベビーカーなので、ベビーカーごと玄関にガァーと入りたかったので＾＾バルコニーで「グビッ！」といいですね〜。うちも、あのマンションに住むからにはバルコニーで楽しめなきゃって思ってます。でも、意外にあのバルコニーの造りってお隣さん丸見えなんですよね。。（豊田のマンションを購入前に一度中を見させてもらいましたが）あと問題は、駐車場の抽選かなって思ってます。結構、車使うので、誰が抽選するか？？って、話ししてます★投稿はなかなか増えませんが、営業さんの話しによると年明けから広告出したりと力を入れてるお陰で結構、お客さん増えているんですよ。なんて言っていました。値段は、下げているのか？は契約済みなので、聞きたいけど聞けませんが（笑）また、何でもいいので情報交換・意見交換させてくださいね＾＾

№12さんお久しぶりです＾＾№11です♪今日マンションのフリーペーパーを見たら値段下がってましたよ！！2900万〜3700万になってました。確か私が見た時は2900万のお部屋はなかったような気が。。ちょっと悔しい気がしますが、完売して欲しいので、営業さんには頑張ってもらいたいです★№12さんは玄関を長くしてもらったんですね〜ってかそんな事できるんだ！？って驚きました。ママ目線ですね＾＾今はもっかローンをどこの銀行で変動か固定かで迷い中です。。。金利上がらないといいですね〜

ＮＯ11さん、お久しぶりです♪主人からサイト見て！値段下がってる〜！！ってメールきて、今ＮＯ１１さんの投稿見て本当なんだわ。。。っと。。。下がりすぎ？？（最高値以上の金額だったよ。。）って仕方ないと分かっているけど、微妙な気分です（涙）後、何部屋残っているんですかね？１ヶ月前に営業さんと話したときは、お陰様で半分くらい売れましたって言ってたけど。。でもでも、きっとあの時点で買ってなかったら決めた部屋は売れていたという風に自分を説得します＾＾；あの周辺（永山〜南大沢）は今時期マンションの激戦区ですもんね。しかも、ヴェレーナの周辺マンションは、売主さんの倒産とか色々あって値が下がっていますしね。。。
ローン会社私のところも、検討中です。まだ時間があるから、今資料集めしたり色々審査してもらったりしてますよ〜（←私はちんぷんかんぷんなので旦那にまかせっきりですが）
また、何か情報あったら教えてくださいね＾＾

先日MRにて話を聞いてから翌日現地を見てきました
駅近くにかかわらず昼間の交通量は少なくすごく気に入っています
収納が少ない点で嫁さんはひっかかっているようですが
学校が近く通勤も楽そうで候補として考えています

間取りだけでは判断しずらかったのですが
隣の販売中マンションとの距離が結構近かった印象があります
実際オープンエアバルコニーに出てみたらすぐそこに隣のマンションがある・・・という感じだとつらいかなぁ
方向や高層階を選べばいいのでしょうが価格的な面で
上にいくくらいなら多摩センターの広い方が・・・と
悩みはつきません
よって出来上がってから見せてもらおうかと思っています
いい部屋は残ってないでしょうね(^^ゞ
すでに契約された方で同じような思いを抱いている方はどのような判断で契約されましたでしょうか？
もしよろしければご意見お伺いできませんでしょうか＾＾；

このご時勢、高層階の高額物件のほうが売れ残る可能性が高いです。
完成済み物件を大幅値引きで購入するのがこれからは賢い買い方
だと思います。　多摩ＮＴで最近竣工した物件で完売した所のほうが
少ない状況ですので、大幅値引きを狙いつつもいりいろ選択できる
のではと思います。

№17さんこんにちわ。契約済みの者です。我が家はバルコニーに一目ぼれし、よくよく考えたら通勤は便利だし、周辺環境は素敵だしともろもろ気に入り購入しました。不思議と2人とも迷いは無く、早くしないと売れちゃうって感覚で購入しました。
　私達の購入判断は、バルコニーが隣のマンションから見えない部屋という事です。№17さんが気にされるように私達も見えない部屋が良かったので、その部屋を選んだつもりです。
　物件が建って、その時点で残ってる部屋の中から考えたいってくらい余裕があるのなら、それに越した事は無いと思います。実際の物件を見て買うのがベストですしね。その時は価格も下がってきてるでしょうし、妥協点を探してみるのもいいかもしれませんね。でも奥様が気に入ってないのなら、ちょっと購入は難しいカナ！？

>No.18さん
　NTって意外と売れ残ってたりするんですね？！
　やはり完成後見てみようかと思ってます＾＾
　情報ありがとうございます
>No.19さん
　やはりそちらを選ばれましたか
　隣合わない方がいいですね〜バルコニーもオープンエアリビングとは別にあったり・・・
　実は嫁さんは一戸建ての収納に惚れているらしく
　実際の購入可能額と比べてみると同じ堀の内の1戸建てや
　真横にあるトヨタホームとか・・金額が全然違うらしいので
　マンションになる可能性も高くその場合収納は半分あきらめてもらおうかと思っています
　多摩センターなら結構広いのですが価格差が・・汗

夏の完成までじっくり待って、もちろん他の物件も見ながら十分検討して決めたいと思っています
はっきりいってここ欲しいのですけどね＾＾；
環境最高だと思います！

№17さん　こんにちわ　№19です。
そうですね。戸建ての収納に比べると堀之内サイズのマンションでは少ないですものね。私も主婦として収納はブーブー言いながら妥協しました。今後は「無駄なものを買わない！」を徹底するしかなさそうです。。そうそう真横のトヨタホーム素敵ですよね〜私も買えるならあの戸建てを購入したかったです（悲）6,000万オーバーですものね。。でも売れてるのがすごいと思います。
　家を買うってカナリ悩みますが、ご家族みなさんが納得できるよう頑張ってくださいね＾＾同じヴェレーナ住民になる事もお待ちしてますよ〜っ

なんか　ここの掲示板はやらせみたいだよね。
読んでて　なんか変って感じ。
オープンバルコニーって良さそうだけど、庇があるから冬でもリビングに
日が入らないよね・・・・・・・

外壁のカバーが外れるのっていつくらいになりますかねぇ。
条件的には良いんですけど、外からの視線（特にバルコニー）が気になり実際に
見てみたいのです。

№12さん　こんにちわ№11です。やっと正面玄関のカバー外れましたね＾＾旦那さんと２人で見に行って、ニヤニヤして着ました！ちょっと恥ずかしい気もしますが楽しみが増してきました〜！！

こんにちは！
先月、我が家も契約いたしました。
よろしくお願いいたします♪

ちなみに我が家も昨日、マンションを見に行きました。
ＨＰの工事状況で正面玄関カバーが外れたので『いざ！！出陣』と車でドライブ。
正面をとおり、裏をぐる〜〜っとまわったところ、同じように車を停められている車が
あり！『うふふふ〜同じマンションになるご家族かしら』と主人と話したところです。

・・・・その後正面にまたまわり　正面玄関から　写メをい１枚！
近くの「ぐり〜ん　うぉ〜く」をチェックして帰宅しました。

完成が本当に待ち遠しいです♪

こんにちわ〜ＮＯ１１さんお久しぶりです＾＾ＮＯ１２です♪投稿増えましたね＾＾すごく嬉しいです。皆さん宜しくお願いいたします★

毎週足を運んでいましたが、正面カバーが取れた建物をみて大興奮しました＾＾
ＮＯ25さんが見かけたのは、うちの車かも。。。お昼くらいに裏に車停めていたら、同じような車のかたが前方に停まったので「ヴェレーナ購入したのかな〜♪」と話してました＾＾
堀之内は、出来上がりと同時完売できるか？できないか？となかなか好調らしいです。多摩センターは、やはり金額の面とロケーションでなかなか厳しいということをききました。

またまた登場してしまいました。ＮＯ.２５です。
ＮＯ.１２さん！まさしくその前方の車　我が家でございます♪

お互い同じような会話をしていたのですね〜

私は、お声かけたい気持ちでいっぱいだったのですが、突然近寄って行き声をかけたら
変な人と思われるな・・・と思いまして。。　いずれきちんとご挨拶したいと思っております。

販売も好調なのですね！
なんともうれしい情報です♪
すてきな皆様とお会いできる日を完成とともに楽しみにしてます。

こんにちわ№11です♪
みなさんニヤミスしてるんですね〜
ちなみに我が家は金曜日の夜に出陣しました＾＾
販売好調なんですね〜堀の内は本当マンション激戦区なので頑張って完売してもらいたいですね！来月に家具の販売会があると聞きましたっ（日にち未定）その時に皆さまと会える事を楽しみにしてます＾＾

ＮＯ25さん♪笑えますね＾＾こちらも、テンションあがって話しかけたい気分でした＾＾姿は見えなかったんですが、車の窓からヴェレーナを指指す手が見え、仲間だぁ〜♪っと、うちも正面見て裏に車停めて、自分の部屋はこの辺だろうと推測し、また正面まわって帰りました＾＾また見かけたら声かけてください！

こんにちは(^^)ＮＯ２５です。
車越しとはいえ、バレバレでございましたか！
主人と「あの辺だよね〜」と話した時に身を乗り出した私です。

またマンション裏での縦列駐車でお会いいたしましょう(^^)/

No.17です
久しぶりにここ見に来ましたが完成が近づき盛り上がってきていますね＾＾
契約された方もしくはご近所在住の方にお聞きしたいのですが
我が家には小学2年生の女の子がいます
ここの松木小学校の評判はいかがなものでしょうか？
もしご存知の方がいらっしゃれば是非教えてください

NO12 です。NO17さんこんにちわ☆小学校かなり人気校で評判いいらしいですよ＾＾うちは、幼稚園なのでまだですが、一番通学する期間が長いのは小学校、やはり気になってました。松木中学校が文部省のモデル校という事で、とても先生の評判が良いらしく、松木中に入るには松木小学校に通っていることが松木中に入学しやすい条件になるということで（くわしくは良くわからないのですが、八王子市の不動産屋さんや他マンションの営業さん、お友達からも聞きました）必然的に松木小学校も環境も良く先生も評判いいと聞きました。（人によって感じ方は違うとおもいますが）近くのグラン○○○○の営業の方は、松木小学校は人気があり過ぎて授業も人数が多い為に視聴覚室で行ってるし、学区内（ヴェレーナ）でも通えない可能性が高いとまで言われ。。。目の前なのに通えないの？？？と心配になって小学校に問い合わせしたところ、そんなことはありません学区内の方は優先ですからときっぱり言われました＾＾長々と分からない説明ですいませんが、評判は決して悪くないと思いますよ＾＾

No17です
＞No12
　　レスありがとうございます
　　松木小学校って人気なんですね〜＾＾
　　ほっとしました〜
6月か7月に実物見せてもらって考えようかと思ってます〜
中を見れるのが楽しみです！

購入を検討しているので、仕事の行きかえりに、ヴェレーナさんのマンションを
みて通っています。内装工事をやっているので、中の様子がよくみえるように
なってきましたね＾＾。

日当りが、部屋によってものすごく違うんですね。角の部屋は、サイドにテラス
があるので、とてもあかるくてすごしやすそうなお部屋ですね。
1階は、実質半地下になっていると感じました。お部屋の日当りは
きにせず、テラスとガーデンのすごしやすさに期待・・・なのかな？
風通しは　2階以下はないのかな。マンションはどこも大体そうですよね。
駐車場の出入り口は思ったより広そう。ただ、立体駐車場の圧迫感が
どの程度なのか気になります。

モデルルームは開放感あるリゾート風な作りになっていましたが、
堀之内モデルは、玄関入ってリビングに入ったときに右側が洋室に
なっている間取りが多かったので、外からみたかんじは、
リビング・・・が無い感じにみえました。でも中からみると広い事は
あるので、是非中からみてみたいよなぁ・・・・と思いました。

上階のほうが買えたらすごくよさそうです！

Ｎｏ１７です

上のほうよさそうですね〜
オープンエアつきの部屋で一度住んでみたいっす
先日電話確認したところ出来上がるころにはほぼ売れてしまっている。。。くらいに売れ行きがいいと言われました
現物見たかったのに＞＜
でも、まぁそのときはしょうがないですね〜＾＾；
あと２ヵ月後にもう一度考えよう・・・

中までよくみえるようになって、しょっちゅう見に行っています。
第三次募集はじまったみたいですね。なかなか　踏み出せないでいますが・・・。
屋上の丸いたまごがたのものは　なんでしょう？？

昨日見てきました。実物の中は見れませんでしたが、外見は良さそうです。端部屋のガーデンテラスはいいと思いました。ただ全部誓約済だったので、断念気味です。松木小も人気があるみたいなので学区内に別な物件が出来れば考えてみたいです。

おはようございます

以前から気になっている物件でしたが、うちは永住を考えているので、修繕費長期計画がとても気がかりです。

約５年で９千円ＵＰし、管理費とあわせて一気に約３万円となり、３０年後には約４万円となるそうです。
もちろんこれは計画なので実際はもっとかかるかもしれません。
１０年毎の一時金はないものの、ローン完済しても毎月４万、５万と払うのは躊躇してしまいます。
これはマンションの宿命と割り切るしかないのでしょうか。

デザインなど独特で、気に入っているので購入しようかとても迷っています。

契約済みの方は永住ではなくやはり住み替え予定なのでしょうか？
それでも維持費が高いとなかなか売れない気がしますし、決断された方は維持費についてどのようにお考えですか？
色々意見をお聞かせいただけると嬉しいです。(-人-;)

基本的にどのマンションでも３０年後は３〜４万くらいですよ
仮に一戸建てを買ったとしても３０年後にはリフォームせざるを得ないので、数百万かかります。
賃貸でも２年毎に更新料がかかりますから、割り切るしかないと思います。

№39さん。こんにちわ。契約済みの者です。私達は永住を考慮し購入しました。ローン返済後も４万以上（？）の支払いは抵抗ありましたが、№40さんの言われるとおり戸建てでもリフォーム代がかかりますし、年老いた時に鍵一本で管理できるセキュリティ代とも考えました。
　然しながら、あまり深く考えてないのが正直な所です。臭い物には蓋状態です。今考えても仕方が無いし＾＾;この辺は性格の問題ですね。
ここはバルコニーもあるし、機械式駐車場だし、屋上に丸いたまごもあるしで修繕費は通常のマンションよりかかるのかな？と勝手に思ってます。№39さんがもし不安なのであれば、箱型のマンションを購入された方がいいかと思います。それか、マンションにとらわれず戸建て等も見た方がいいかと思います！！高い買い物ですものねぇ

今日昼間に久しぶりに見に行きました！
先に多摩センターの方も見てきたんですがあっちは環境がいまいちで。。。
目の前のスーパーも営業してなかった（品物がないから閉店？）ですし、こっちは工事のおじ様がうろついている中堂々と写メールしてましたｗ
出来上がりを見ると余計にあのバルコニーがよくみえつつ。。。
やっぱり隣のマンションが近いなあ。。と確認できたり
でも、いいもんですね〜
一戸建てとこのマンション。。さらになやんでしまう
前にあるトヨタホームは完売のようですね
娘がいるとやっぱりセキュリティとか考えるとマンション
リフォームが自由って意味では戸建て
途中で買い替えできるほど余裕はないから悩みます＞＜

No.39です
NO.40さんNO.41さん貴重なご意見ありがとうございますm( __ __ )m

私どもは一戸建ても視野に入れて考えていますが、
同じ資金だとやはりマンションの方が駅近で利便性が良いというのと、
No.41さんがおっしゃるとおり、一戸建ては防犯免で色々と不安があります。

30年目までの維持費は、一戸建ての方がマンションより5百万ほど高くなりますが（戸建ては立替を考慮した自己計画による計算）、
40年50年と住んで売却する場合、マンションの資産価値はほとんど無くなるので、
トータル的に2千万ほどマンションの方が高くなる感じです。

他の共用設備が多くあるマンションでも、維持費は30年で1500万ほどで、こちらのマンションは1380万ほどです。やはり外観や駐車場の維持に何かとかかるのかもしれませんね。

やはり、維持費についてはNo.40さんが言われる通り割り切って考えるしかないですよね。
買い替えをするゆとりがないので、年金暮らしになった時の事を視野に入れて、もうしばらく検討したいと思います。(ノД`)

No17です

維持費について
他の日本総合地所でもそうですがオープンエアリビングの
ウッドパネルについて聞いてみたところ１０年をめどに交換
するそうです
修繕積み立て費に含まれているとのこと
一戸建てのウッドパネルの取替えと同じ感覚かもしれませんが
他のマンションより立体駐車場である点も含め少々かかるかもしれません

今は、少し離れた安い一戸建てと比較検討中です

ライフプラン変更がむずかしい年齢なので
（一戸建てなら立て替える頃には老人ですｗ）
夫婦でかなり悩んでます
このマンションは環境がいいだけにもう少し収納があれば・・・

こんにちは。
現在価格とバルコニーに惹かれ、購入検討中の者です。

今日MRに電話しましたら、モデルルーム仕様となる２Fのお部屋がお安いと聞きました。
しかし、２Fは道路が目の前との事で、それさえ気にならなければお勧めとの事。。。

かなり遠くに住んでおり、土地勘もなく、目の前の道路の状況などがわからないのですが、交通量や道路との近さなど知っている方いたら教えて頂けますと幸いです。
（no35番の方のお写真を見ながら目の前の道路状況を想像していますが・・・^^;）

No.39です

No.17さん情報をありがとうございます。
なるほど、ウッドデッキのパネルは10年で交換なのですね。
駐車場にはターンテーブルもありますし、
なかなか修繕の占める割合が高そうです。

収納が少ないというのも同感です。
私どもも買い替えは難しいので、頭を悩ませております。


No.45さん
私は地元の住民ではありませんが、何度か現地に行った感じでは、
車も人もあまり往来が無かったように思います。（騒音は問題なしかも？）

ただ南側の2階は、
道路の高さと同じ位置にバルコニーがあるせいか、かなり近く感じました。
往来が少ないとはいえ、人目を気にする方には厳しいかもしれません。ヽ(`Д´)ノ

NO12です＾＾
NO.４５さんこんにちわ★遠くに住んでいるということで、参考になればと思います。
２階は確かに目線は気になるかも・・ですが、目の前の道路はとっても静かですよ♪最近できた目の前の低層マンションの駐車場があるので、住んでる方の車の出し入れはあるものの普段は住民の方が通るくらいだと思います。なので、目線も人通りの多い道ではないので、そこまで気にならないのでは？と思います。ただ、小学校が近いので登下校の時間帯は子供たちが通学路として通ったりはあるかと思います。
金額を考えれば、どこを我慢するか？になってくるとは思いますが、私は環境・利便さ・駅近を考えればとてもいい物件だと思います＾＾多摩センター・南大沢との間で、これからの土地価値を考えても決して悪くないと思います♪

>>45さん
47さんが仰っているように、あまり交通量の無い道沿いですが前のマンション
の機械式駐車場が道を挟んであるので気にはなるかも。
また、２階はそれよりも日当たりが難だと思いますよ。日影図を以前見させて
頂きましたが、やはりちょっと午後は日照が厳しくなります。

確かに、松木小学校や徒歩７分など魅力も多い立地ですが、如何せん3LDKの
最小サイズであろう65平米が中心なので、ちょっとそこが難かもしれません。
上層は70あたりですが、値段がね。
近隣で、公園が目の前にあるアンビシャスや同じ徒歩7分のグランレグナス
などもあるので比較なさってみると良いと思いますよ。

こんばんは。
No.45です。
皆さんご回答頂きありがとうございました。

>No.46さん
車の往来が少ないというのは、デペの営業さんも仰られていました^^
やはりバルコニーが道路と同じ位の高さなのですね・・・
現地に行って確認してみたいと思います。
コメントありがとうございました。

>No.47さん
今千葉に住んでいるのですが、多摩方面の環境に惹かれ、こちらの物件も検討するようになりました。
目の前の道は、交通量は多くないけれど、値段とのバランスを考えて・・・という感じですよね。
後日、マンションに実際行ってみてみたいと思います。
コメントありがとうございました。

>No.48さん
日当りが良くなさそうなんですね。
南向きなのにそれは厳しいかも・・・
しかもバルコニーの面積を考えると、室内への採光はどの位なのか・・・
やはり環境を見に行くのが良さそうですね。
今週金曜日にブラリと行ってきます！
他の物件も参考にしたいと思います。
アドバイスありがとうございます。

こんばんは。
No.45です。

今日、暑い中、現地に行ってきました。
隣のマンション物件も検討していたため、お安く出されている部屋（東向き？部屋）の実際のベランダ近くを見ることが出来ました。

No.48さんがおっしゃられている事、よく分かりました＾＾
確かに駐車場・採光が気になります・・・
それよりも今回考えていた部屋というのは、奥の方にベランダがある部屋なので、採光と共に、眺望も（正面が歩道の壁面！）問題大、そして広さも無い・・・という事で、今回は見合わせる事にしました。

環境は良いですよね^^

情報提供してくださった皆様ありがとうございました^^

モデルルームの部屋（２０９号室）の購入を検討しています。
実際この部屋を見られた方はいますか？
どうでしょうか？値段で断然惹かれています。

№51さん　こんにちわ。
実際モデルルームを見には行ってませんがデベから
ＭＲ使用の話の際にＬＤＫからバルコニーの写真を見せてもらった者です。

№45さんのレスで話されてた通り、バルコニーの前が道であり、また少しだけ道より下がっていて
中は見えます。写真を見た第一印象は、丸見えだな〜っでした。でも前の道は人通りは本当にありません。但し、登下校時は見ていないので解かりませんが。マンションではありませんが最近の戸建ても庭は狭いうえ垣根のないし、中丸見えの家多いしな〜値段との妥協点だね。と旦那と話してました。。
　但し　向かいのマンションのゴミ置き場がちょうど向かいにあったかと思います。真剣に検討されているのであれば、ゴミの収集時間なども確認された方がよろしいかと思いますョ。
内覧会が始まっているので、部屋が見せてもらえるのなら見るのが一番ですけれど＾＾

ＭＳの維持費のレスがありました。
私も一戸建てかＭＳか悩んだ末にＭＳを洗濯しました。
確かにＭＳは付帯費用（管理費・修繕費）がローンの他に必要になってしまいます。
最近のＭＳは付帯費用が結構高くなってきていますし、永く住んでいると特に修繕費は大きく上がります。
ローンが終わった後にも毎月付帯費用を数万円かかってしまうのは大変な出費だと思います。
但し、一戸建てとは違い管理等を自分でする必要がないため面倒がありません。その反面、ＭＳは修繕等自分の予算に合わせたプラン（予算、時期）で行うことが出来ない欠点があります。
生涯を通して（30〜40年）の永いスパンでの考え方であれば多分一戸建ての方が費用はかからないと思います。（時期、業者選定等自分の予算に合わせて可能です）
資産価値としても、ＭＳと一戸建てでは一戸建ての方が確実に価値があります。（結局は土地の価値になってしまう）
老朽化して、立替等があった場合でもＭＳは住民の4/5の賛成がないと出来ませんが、一戸建てであれば自分の考えで出来ます。
一戸建て派とＭＳ派とよく分かれますが、手間いらずで暮らしたければＭＳ、自分の好みで住まいを作り上げていきたければ（リフォーム等も含み）一戸建てになると思います。
ＭＳは鍵一つで管理が出来るとよく言われますが、その反面制約も多く慣れないと住みずらいかもしれません。
私自身は本当は一戸建て派なのですが、ＭＳに決めたのは上記の煩わしさがある中で、最終的にはセキュリティで選択しました。
私の知人もピッキング被害や空き巣に入られたりとしまして、今回も一戸建てでほぼ決めていたところに、立川の知人宅（周辺数件）が空き巣被害に合い、平衡して検討していたＭＳに決めました。

こちらのマンションに限らず、維持費については不安が残ります。
35年のローンで考えると、マンションに住んでいた場合、
完済時には定年し、大修繕や建替えの話が出てくる時期かと思います。
定年して立て替えとなってしまった場合、資金がなければ出て行くことになり、
両親も無く、職もない、つまり保証人のいない老人には、
アパートを借りる事すら難しいのではと考えています。

■マンション■
駅から近くて通勤に便利、防犯する箇所が少ない、管理は人任せに出来る。
しかし、定年後の負担や建替え時の不安がある。

■戸建■
駅から遠くて通勤が不便、防犯でかなり不安が多い、管理も自分で計画的に行わなければならない。
しかし、定年後に住むところがなくなるという不安はない。

こんな感じでしょうか？
う〜ん、本当に悩みます・・・。

No.17です

戸建てとマンションの比較がつづいてますが
わたしがここを検討している理由として

多少道路との関連でプライバシー的にいやな部分があっても
そんなに気にしないので安い部屋で十分である
（今はさらにさがって２４００万とか・・・）
ということで価格的に安い！というのが理由です
初期費用も安めで済むし月々の戸建て並みの支払いでいけば１５年で完済できます
子供が小さいという面も含めセキュリティ上ちょうどいい期間マンションでいられるのはいいです
①戸建てだと３５年払いであり、おなじ努力で残り２０年分を　貯金できれば、管理費の件があっても老後のゆとりができます
②もしくは完済時にここを分譲賃貸で貸し出して戸建てを買う

と、①②どちらを選んでも余裕を持てるというのがポイントです
売却、賃貸どちらにしろ駅からの距離や環境上むずかしい物件ではないと判断しています
控除も今年中ならうけられますからね＾＾

本当は戸建てが欲しいです（所得上買えるのは買えます）
ですが、戸建てを買うと万が一の場合余裕が少くなるのが・・・我が家の一歩踏み出せないところでもあり
この物件がどうしても気になってきています
クオス、アデニウムも含め堀之内近辺は魅力ありますね
予定通り来月現物を見て結果だそうと思ってます

住民版にレスを立ち上げました
ご利用ください

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48455/

ただいま南大沢の公団賃貸に住んでいます。
他のエリアのマンションの方が価格的にお安かったりしましたが、やはろこのエリアに住む
ということで考えることにしました。
マンション戸建ともに場所を選ばなければ、戸建の方が高いということはないように思います。

違いが何かと考えると、防犯、修繕立替以外に生活面で、
　＊庭（戸建の場合広くとりやすい）
　＊駐車場（戸建の場合２台以上置ける）
　＊階段（戸建の場合２階がある）
　＊収納
とうことがあるのではないでしょうか？

私は毎日の生活で自分が便利な方がいいので、想定予算内で、
　＊洗濯物がいつでも干せるインナーテラスがある
　＊できればキッチンはＬ字型
　＊ファミリークローゼットあるいは豊富な収納
　＊自走式あるいは地階の駐車場（雨よけ、冬季の霜よけ）
　＊できればいつ出してもいいゴミ置き場
あたりを希望しています。

ヴェレーナは他の物件に比べると狭いので収納が不安ですが、広いテラスは他にない
アイデアですので、関心があります。
でも日当たりが弱いのでしょうか？そんな感じもあるのですがどうなんでしょうか？

他のマンション住んでますけど、見てきちゃいました。完成予想図よりスタイリッシュです。
この建物をそのまま海沿いか、山中に持っていったらリゾートホテルも顔負けだと思いました。ただ、住宅地のど真ん中なんですよね。バルコニーで朝食というのはちょっと無理があるかも。ただ最上階ならけっこういけるかもしれませんね。北向き斜面、南面道路なので下層階は地下の趣です。
ただ、京王堀之内でと言うなら、アンビシャス、アンビシャスパークのような賃貸か分譲か分からないようなマンションよりこちらのほうが圧倒的にいいと思います。あとはちょっと高いけどグランレグナスあたりが候補でしょうか。

No17です

かなりここが本命になってきたため
久しぶりにMRに行きチラシをもらい帰りました
チラシには「週末現地を見ることが出来ます！」と
書いてあったために、お・・もう見れるんだと思い電話確認をすると
「８月中旬以降でみれますよ」とのこと
ローンの相談もあり再度MRへいってみると・・・
新しい男性営業マンが現れ話をすることになりました
ですが・・詳しく調べもせずに「むずかしいですね・・」と言われ
（※金融系知り合いには大丈夫だと言われていましたが）
あげくに
「部屋は契約されてからしかお見せしません。傷が付きますから」と言われさっさと帰れと言わんばかりの態度

前の女性営業さんがとても感じのいい人だったため、営業能力の落差にかなりがっかりしました
ま、営業さんとの出会いも運であろう・・とつくづく思いました
他のマンションでは現地見学も数回させてもらってますがこんな対応ははじめてでかなり悲しかったですね

誰か未契約でも、このマンションの部屋を実際に見られたことのある方はいらっしゃいますでしょうか？

駅近と生活の利便さに引かれて
購入を検討しています…が、
どうも、決め手にかけてしまって…
ズルズル決定に長引いてしまって
います。一階西側の庭つきがとて
も魅力的なのですが、外からみると
リビングが狭く感じて……。
二階は立体駐車場が気になるポイント…。
イイナァと思う所は次々に契約済みに…。
実際に中を見て決めたいのですが
予約制ということで足踏み…。

オープンバルコニーに引かれて
いるのですが、共用部分で、
バーベキュー禁止、物置禁止、
動物禁止…と聞いて少し残念に
思いつつ、でも手頃で綺麗だよなぁ
…と、堂々めぐり。すぱっと決断
出来るようになりたいですf^_^;

みなさんはじめまして。

ヴェレーナ堀之内のオープンエアバルコニーに惚れ込み、購入しようか迷っているものです。

この物件について詳しくご存知の方、もしくは、すでに契約済みの方に質問させていただきたいのですが、

以前の書き込みの中に修繕積立金が５年後に９千円アップするというのは本当のことなのでしょうか？？？

ＭＲに何度か立ち寄り（４〜５回）マンションのことで詳しくお話は伺っていたのですが、

金額が年を重ねるごとにあがっていくという話は聞いていなかったので驚いてしまい、

思わず書き込みさせてもらいました。

私も検討した時期がありました。
オープンエアバルコニーと言いながら天井に照明が・・・。日中でも暗いからですね・・・。
バルコニーが暗いならリビングに日が当たるはずがなく・・・。一生住むなら部屋に差し込む太陽の自然光は重要！バルコニーに10畳分のスペース使うなら、リビングをもっと広げたらというのが正論かと！
『オープンエアバルコニーで朝食を』って、住人が皆バルコニーで朝食食べてたら微妙・・・。お隣さんのバルコニー丸見えだし。。。

CMは購買意欲をそそるように上手く出来てるなぁ・・・。
後で後悔しないように、慎重に見極めましょう。

もう引越ししてます！

バルコニーの日当たりは全く問題ないですよ！

ちゃんとリビングまで日差しは入っています。

意外と吹き抜けがあるせいか風通しが良いのがいいです！

もう後少しみたいですけど、

是非前向きに検討して下さいね！

この物件、志多組が施工してるけど大丈夫でしょうか？

デベ板で話題になっています。

デベ板って何ですか？

志多組の民事再生でアチコチ工事がストップされていると
「マンションデベロッパー・ゼネコンの評判は？」掲示板に載ってました。

こちらのヴェレ−ナ京王堀之内もストップされてるんでしょうか？
ＭＲに行って気に入って検討してたのに・・・

>「マンションデベロッパー・ゼネコンの評判は？」掲示板に載ってました。

日本綜合地所ってどうですか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47681/res/762-777

日本綜合地所さん、コンクリートの次は施工会社の民事再生でまた新たな災難が降りかかってます。

入居してます＾＾参考になるかわかりませんが、バルコニーが広いため日当たりを気にしてましたが、全然問題ないです＾＾バルコニーの電気は、夜でもバルコニーで楽しめるために付いているんだと思います。そして何といっても本当に、静かです♪バルコニー側の道路は車も人もほとんど通らないので２階を検討している方でもさほど気にならないと思います。バルコニーは開放的で、リビングもとても広く感じます★思った以上に満足してます。ただ、志田組については。。。心配してますが。。。

株価が気になります

No17です

　契約しないと中を見せてもらえない理由はそれですかね？
見にいって万が一傷が付いてしまったら直してくれるはずの施工会社が
　すでに民事再生手続き・・・じゃ、できないとか

　ということは・・・内覧会して傷や不具合を指摘しても直してもらえない？？？
　
　かなりマイナス要因になりますね・・・(ーー;)

アフターサービスを始めとした引渡し後の保証は日本綜合地所が全て行うという内容の
書面が送られてきましたよ！！

安心しました。

瑕疵担保責任保険の対象でしょうか

内覧会情報です：http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200806/article_13.html
信用できる会社でないようです。　十分な確認必要です。

入居している方がたくさんいます。

気分を害するようなまねはやめてもらえますか？

売れてないマンションの営業さんですか？

売主の姿勢に関するもので
入居者にとって全く無関係ともいえないのではないでしょうか

>>71
六会コンクリート問題は来週日曜日の
噂の東京マガジンで放送予定

インターネットがGYAO光とのことですが、
月々の料金が2000円くらいといわれたのですが、それ以外にも費用はかかるのでしょうか？

９月に入居予定のものです。入居済の方よろしくおねがいします。

インターネットがGYAO光とのことですが、
月々の料金が2000円くらいといわれたのですが、それ以外にも費用はかかるのでしょうか？
>>インターネットは月２０００円以外はかからないですよ。

ありがとうございます。
安心しました。

入居済みです。志田組の民事再生が問題になっているようですが、入居してからも不都合があった際に迅速に対応してくれてます。（現在は志田組の方が）こんな世の中です。施工会社の倒産や売り主の倒産は、珍しくないことですし、住民にとっては倒産することよりもアフターケアが気になりますが、売主の方から書面にて２度連絡あり心配することはないのかな？と思ってます。住民の方は廊下で逢っても、どの方もにこやかに挨拶してくれ、雰囲気的にも私はよかったなぁ〜と思えます＾＾こうゆう口コミの投稿には、悪口は付き物ですが・・・実際に入居してる者としては、満足してます！

入居済み住人に同感です。確かに倒産なんてよくある話ですよね。

住民の方が良い方ばかりであることやアフターケアがよければ、気に入って買ったマンションですから、楽しい生活ができると思います。
アフターケアも色々不安でしたが、今は、営業の方からもきちんと説明していただき、安心しています。

>確かに倒産なんてよくある話ですよね。
いいえ
よくある話では困ります

志田組ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47312/

>>84
>こんな世の中です。施工会社の倒産や売り主の倒産は、珍しくないことですし、住民にとっては倒>産することよりもアフターケアが気になりますが、売主の方から書面にて２度連絡あり心配するこ>とはないのかな？と思ってます。

まだ倒産してないから出来てるのであって、企業が倒産すればアフターケアなど出来ませんよ。
志多組の債権者が債務を放棄してくれるかどうか…
志多組が倒産すると、日本総合地所が全額負担しなくてはなりません。
このデベにそのような体力や誠意があるかどうか…
連鎖倒産も考えられる等、もっと冷静に考えた方が良いと思います。

日本綜合地所

デベ板で
社債格付けが話題になっています

業者ではないのですが、以前ここのMRを訪れた時の男性の主任？の方は
本当に対応が良かったですけどね。ここの近くの大学に通われていた
様で、付近もいろいろ説明して下さって。
いろいろなMRに足を運びましたが、今でもこの人から買えば安心、信頼
できるな〜と思っています。
結局、ここの平米数が家族のライフスタイルと見合わずに止めましたが。


確かに85さんの言う良くあることという発言はどうかなと思いますね。
こういった場で検討を促される方もいらっしゃいますし。
後々の売却時の資産価値にも問題が起こりえないとも限りませんし。

引越しのトラックが道路の一車線を占領しちゃうので、
とても迷惑しています。
バスも通る道なのに・・・。早く引越し終わらないかな。

>>71
週明け早々、日本綜合地所の株価は大変なことになってるね。

今日・・１４１円とか・・・
倒産後約２ヵ月後が投売り＆買い時となんかの雑誌で見たなぁ
年末までに未入居部屋安くなるなら欲しいかも

志田組の民事再生が話題になっているようですが、別に日本綜合が志田組を全て施工会社として使っているわけではないので、共倒れにはならないとおもいますが。。。日本綜合の物件は個性的でおしゃれなので、やはり魅力的だな〜

No.93さん

株価回復しましたね。一株主としては、少し胸をなでおろしました。

9月に入って、ブルーミング、ヴェレーナ、クオスを見学してきました。
どこも決め手に欠けてしまっているのですが、ヴェレーナ購入決意された方は、バルコニーの魅力が一番ですか？
私も最初はバルコニーが気に入ったのですが、外から見ると洗濯物は丸見えだし、ガラス壁なので、
何をしているかも見えてしまうし、台風なんかのとき、ガラスが割れてしまわないかと心配になっていまして、魅力を感じたバルコニーがネックになっています。
実際はどう利用されていますか？

>>95
問題は修繕計画ですね。

施工業者でない会社は、修繕のみで入るのを嫌がりますから（利益にならない。利益とろうとすると施工費が上がるので住民が反対するなど）

売主にそこまでの義務がありませんので、施工会社の倒産は皆さんが考えている以上に、大きな問題であり、これからの生活設計を大きく変更される要因に間違いなくなりますので、ご注意下さい。

先日、ＭＲを見に行ってきました。
最初に挨拶してきた営業は若くて知識も無さそうで自信も感じられないし不安でした。

いくつか質問したら「資料を用意してきます」と席を立ち、戻ってきたら別の人に代わっていました。
その営業は厳しい質問をしても資料を見せながら的確に答えてくれましたし志多組の件や100％駐車場無料の事も説明してくれたので信頼したいと素直に思えましたョ。

実際の物件を案内してもらい部屋も見せて頂いて間取りや設備も気に入りました。

まだ検討中ですが悪くない物件だと思います。

こちらの物件に、お住まいの方に質問なんですが機械式駐車場は車を出すまでに時間はどれくらい掛かりますか？
場所にもよると思いますが教えて頂けたら嬉しいですm(__)m