桜堤庭園フェイシア

ちょっと「建設」的な話。

以前、社宅がどう、との書き込みがあったが、
まだ更地が有るのだから何か建てて
この土地の評価を上げるのはどうだろうか。

一番よさげなのはスーパーかな。
いなげや桜堤店があるけど、
奥様方にとっては近くにあればあるほどポイント高いのでは。
田無三共跡地のマックスバリュ(東京都唯一)何か
いなげや芝久保店の隣みたいなものだし。
ロイヤルホストの奥の田無IHI跡地には
サミットストアができるようだし。
新築マンションにはスーパーが付いてきそうなものだけど。

これまで建設で迷惑をこうむった近隣住民も納得できるだろう。
また、これでフェイシアの入居率が上がれば、
今のフェイシア住民も、もちろん開発業者も助かるのでは。
何か立派な現地販売所ができているが、
果たしてゆっくり売っていくつもりなのだろうか。

東側の広大な更地は概して南斜面で
戸建やマンション、あと市が要望している高齢者施設には
あつらえ向きだが、
平坦な広い土地が望ましいスーパーにはあまり向かない。
南側の更地は平坦だが、その南側の小金井市側が
少し隆起していて低層階は住居には適してはいなそう。
ファインコートも同様だが戸建は自前で2Fがある。
現地販売所の場所は団地時代でも住居でなくテニスコートだった。

ここに低層階をスーパーにしたマンションでも造ればいいのにと思うが
今建てようとしているのはただのマンションなのだろうか。
だったら、ただの土建屋だな。

スーパーと言っても複合商業施設の方が集客は見込めるだろう。
いなげや桜堤店も複合施設。でも、もう少し規模が大きくても良い。
なにせ、いなげや桜堤店の西側、小金井公園の南側は
広大なスーパーの無い地域。

合わせるのは個人的には書店なんか良いと思う。
ここは亜細亜大と法政大の真ん中。
ファイシアやファインコートの格にも合うのでは。
確か市役所近くの京王ストアが書店と組んでいた気がする。
京王ストア出店しません?

図書館、保育園・幼稚園とかも良い。
本当はこういった市も欲しがるような施設を建設します、
と開発業者の方が市に働きかけて土地を安く仕入れていれば
良かったのにとは思うが。

ビギナーでした。

道路付きが悪いから無理だよ。

343です。
>>359さん，丁寧な情報をどうもありがとうございます。
私も，こういう調べものって好きです(^^。

>どうやら免震だと、近くの強い地震の衝撃が弱められてあたかも遠くの地震のようになる。
とは，うまい表現ですね。
周波数とか振幅とか言うよりよっぽどわかり易いのに，的を射ている気がします。

書き込みがピタリととまってしまって残念・・・

ご近所と言っても、歩いて行くにはちょっと遠いな、
という所に住んでいる者です。

自分もフェイシアの購入を真剣に考えてました。
マンションを結構観て、初めて価格抜きにして
「住みたい」と思った物件でしたからね（これ書くとデベと思われるかな^^;）

実際、今賃貸に住んでいるのですが、駐車場代と合わせると16万程になるので、
だったら買ったほーがいいかと思い真剣に考えておりました。

しかし最終的には諦めてしまいました。
（子供を諦めていたのですが、子供を授かりまして…^^;
　とりあえずは、子供の誕生に備えようと購入を諦めました）

それでも一度は真剣に「住みたい！」と思った物件でしたので、月に１回位は
近くに見に行ってますね。

桜！すごかったぁ。観覧会の招待状をもらったので、行けば住居内から桜を見ることも
可能だったのでしょうけど、それはせずに下から桜、その先にあるフェイシアを
目を輝かせて見つめていました。

入居された皆様、桜はいかがでしたか？最高だったでしょうね^^
それだけでも価値はありますよね。

周辺住民さんと入居済さんらのレスを読んで、ちょっと寂しくなったので、
何の目的もなく書いてしまいした。

自分は小さい頃、町内の運動会等を経験し近所の人たちは知り合いって感じで
生きてきたので、そんな関係が築ければ、子供達も安全ですよね。
そんな町にしてください。
自分もこれから生きていく場所で頑張ります^^

実際の部屋、周辺環境等見て、購入したいと思っているのですが、以下の点が気になっています。

・半数以上が売れていないので、管理費、修繕費等がどうなってしまうのか？
＃営業は、1年以内に完売すると言っており、それまでは負担すると言っていますが。。。

・南の土地に計画通り、マンションが建つのかどうか。

・今後値下げされるのかどうか。

建物自体は非常によく出来ていると思いますが、現状の売れ残り状態を見ると、今買うべきなのかどうか迷っています。

上記について、何か情報、アドバイスをお持ちの方がいれば、率直な意見をお聞きしたいと思います。

>>366さん

・管理費，修繕費の支払いは所有者の義務ですから，売れ残りの間は売主，将来転売されたら転売先の業者，販売されたら購入者が必ず支払います。1年半を過ぎても関係ありません。

・南の土地の利用は，所有者（今は有楽土地）が決めることですから，現時点での見通しは，営業さんに聞いてみれば教えてもらえますよ。

・値下げについては，現時点も含めて存じ上げません。
　ただ，366さんが購入を待てる環境なのであれば，希望の部屋が売り切れる直前まで待てば待つほど，その可能性が出てくるかもしれませんね。

私の場合は将来売却するつもりが無いので，将来価値とか値下げとかいう評判は割り切って，購入しちゃいました。
実際，住んでみれば快適です。

366です。

>>368さん、丁寧な回答ありがとうございます。
管理費、修繕費については、営業に確認してみたいと思います。

ここであれば、私も将来売却する気はないのですが、資金的にギリギリのため、
少しでも安くなればなぁ〜と思っています。

>実際，住んでみれば快適です。

ですよね、分かってはいるのですが、状況が状況なだけに色々な事が気になってしまって。。。
もう少し、前向きに考えてみようと思います。

此処のマンションは、向かいの一戸建てに相当客取られたようですね。

このご時勢、あの値段じゃ売れないでしょう(その後の維持費等も含め）。
境駅近く等にも新しいマンションできるし、もう少し干せばプライスダウンもあるのでは？

戸建てでもないのにあんな場所で無理な価格だなと思ってましたが、やってしまった感じですね。

写真は、現マンション地の前の姿です。

>370

370さんの言うとおりでしょうね。

先日、家族で三井の戸建を見てきました。

土地が坪１４０万で建物が坪８０万です。建売にしては坪８０万は高い感じです。
家は２×４です。ガラスは辛うじて２重ですが、サッシや設備はそれほど良いものではないようです。地型に癖があるので、好き嫌いがあると思います。値段の割りに建物の質は良くないです。

総じて、これまでの相場と比較すると随分高いなという感じですが、フェイシアに比べれば割安感があります。販売は苦戦しているようで、あの手この手を使っているようです。６割位は販売済みであり、残りは時間をかけてというところでしょうか。戸建もこの値段になると、他と比べてしまうので小生は敬遠しました。次は第三期販売とかで価格を千万ほど抑えるようです。

ご近所さんたちは、桜堤２丁目の奥をゴーストタウンのままにしたいのでしょうか？
フェイシアには小学生もいますよ。

毎月の修繕積立金は１万とか２万ですから、管理費と駐車場代入れても、3万円そこそこ。10年で400万円＋利息。
戸建ての場合、数年ごとの十分なリフォームにいくらかかるかわかりませんが、戸建てで100年もつのは一部の鉄骨、鉄筋コンクリ系かと思います。

メンテナンスコストでマンションと戸建てを比べるなら、購入検討者に間違った情報とならないよう、数字で比べていただけると有り難いですね。

ランニングコスト以前に、イニシャルコストがばかばかしく高いけど。

桜提周辺の戸建だと土地面積はどのくらいかな。120-130m2くらいだと戸建として全然満足できないな。軒が重なり合うような配置だと場合によってはマンションよりプライバシー無いし。そのくらいなら自分はマンションかな。
ところで免震のメインテナンスにはどのくらい費用がかかるのかな。耐震よりも費用がかかるそうだけど、フェイシアの長期修繕計画はどのようになっているのだろう。

あくまでも私的です

2丁目がどうであろうと私には関係ないしどうでもいいのですが
(現に公立学校はいっぱいですので、増えなくてもいいとも思いますが。）

修繕費等はもろもろ含めて月4.5-5万位ではなかったかと思います。
それに、ご存知ではないかもしれませんが、大きな修繕には、また別に修繕費が徴収される時もあるんですよ（此処の場合はどうなってるか知りませんが。）
そんなのを含めると幾らになるかは、一ヶ月のコスト×月数では算出できませんよ。

長期修繕計画における大規模修繕時の一時金が免震の場合どのくらいになるのか想像がつかないよ。通常の耐震であれば数十万規模だと思うけど、耐震には無い免震の積層ゴム、ダンパーの点検とか実際の寿命が？？？　免震が戸建規模だったらまだ想像できるんだけど。

修繕積立金の臨時徴収は、いくつかのマンションで問題になることも多いので気になりますよね。

ここも含めて大手施工の場合、必ず最初に長期修繕計画が策定されていて、管理組合が建物の実情を見ながら適宜見直していくことになります。

最近問題となっているのは、(全てではありませんが)中小施工で長期修繕計画もないままに、売り易さのために修繕費を抑えて販売されたマンションかと思います。
このようなケースでは、管理組合が大規模修繕の見積もりを取った段階で初めて積み立て不足に気づくこともあるようです。

ちなみに免震設備については、営業からメインテナンスフリーと言われました。

言いだした都合ちょっと調べてみた。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6143/res/201-223

免震の定期点検は次のようなことを行うようだ。
http://www.bs-tkk.co.jp/goods/mrm.htm

この会社の積層ゴムは少なくとも６０年(加速試験からの推定値)は持つようだ。
http://www2.bridgestone-dp.jp/construction/antiseismic_rubber/m_shitsu...

>>380さん

279です。
失礼しました。メインテナンスフリーではなく、交換不要って言わたのかもしれません。

樹脂部品の耐久性が60年というのは信用できない。
樹脂部品はまだ新しい種類の部材だからね。
もっと歴史をつまないと。
輪ゴム、自動車の各所のブッシュゴム、劣化しまくりでしょ？
保守をきっちりしないと。

色々書きましたが、広告に書いてある良い点や保証等に騙されず、
自分で情報を探り、なるべく把握に努めてください。

私も一軒家で保障等で揉め事があって、広告に書いてあることや保証が、
飾り程度であることを思い知らされました。
「ひと月○○○円で入れる保険」のような感じで、良い事を並べてますが、
実は約款に落とし穴みたいな感じです。

よく吟味してください。

特に地元の業者はよそから来た人から見ると信用できないよね。地元の業者はよそ者には冷たい。
買うなら大手に限るよね。特に戸建ては。三井なら安心だし。

>384

あそこのファインコートはちと高すぎ
坪１４０ 建物坪８０ の価格設定だが、あのあたりは坪１４０もしない。地元住民がびっくりしてる。建物も坪８０なら注文住宅でも高い部類。何故こんなに高額なのかわからん。仕入れ値がそこまで高いとも思えず、やり過ぎ。ファインコートは、どこも売れ残っているようだ。
地型も悪い。なんで あんな切り方にしたもんか・・・

あそこは元々形が変だから・・・

>384
　　　貴方みたいな人が失敗するｗ。
　　　ブランド志向の見る目無し。
　　　
　　　作るのは職人だから。
　　　正直、受けるほうの建物坪単価は2/3もないんじゃない。

保証もとが大手かどうかでぜんぜんちがうのですよ。
ヒューザーどうなったかしってるよね。

>387
企業がブランドを維持していくのにどれだけの労力と資金をつぎこんでいるかを考えれば、バカにできないよ。
ましてや、普通は職人の働きぶりを毎日見れないし、見てもわからない。
住宅、特に検査の緩い一軒家ほど大手の方が安心じゃないかな？

もう、この物件に関して書き込むこともないようで。そろそろクローズするか？

保障元が大手でも、結局大して変わりはないよ。
今の建築確認は格段に厳しくなり、構造計算などでも多少の不備も見逃さなくなってし。
新興の中小でも不安ばかり先走る客のために、第三者機関の保証をつけるのは今では当たり前。
大手の保障にしても、すぐ済むこと以外、相当しつこく問い合わせない限り動かないよ。
(特に複数年保障の１年以降）
保障の形態にも上手いからくりがあるんです。

この景気の良くない中、建売を立てる職人も単価厳しく支払いゆるい。
ぷらす、コスト低く手間を省いた大手の家が必ずしもいいとは言えないとも思いますが。
マンションにしてもしかり。

建築系の場合特に、ブランドなんていうものはイメージであって事実はかなり・・・
ブランドとは空想にしか過ぎないと思うのだが。

ヒューザーが明るみに出て問題になったが、あんな物は氷山の一角。
大きい地震が起きてみればわかるが、耐震設計バッチリの大手の物だけが残るとは思えない。
それこそ、補償問題が大きすぎて表に出せないのもあると思うが・・

どうだろうか？

売主がつぶれるのとつぶれないのはとてつもなく違うのではないかな？
大手の看板しょってる意味はそこにある。

大手と中小じゃコストダウンのノウハウも違う。場数が多く、下げどころを知ってるのが大手、見境無く下げれるとこは下げちゃうのが中小。
ましてや、地場の建て売り業者だとマンションの中小デベ以下でしょ。前述のように戸建てがいいなら、大工と友達でもないかぎりは大手の方がいいと思いますが。
そしてここはマンションコミュニティ。マンションの話をしましょう。

売主が潰れないのは、責任をかぶらないから。
此処の方は大手好きですね。
大手の看板なんて、「信頼」で出来てきたなんてこと無いのに。

知らない方は幸せですね。

いつからこの掲示板はファインコートになったのでしょう？？

で、正直ベースで現状はどんな感じでしょうか？　言葉は悪いですが、ゴーストタウン化してるのか、あるいは、少しずつ生活の場としての実態がともないつつあるのか・・・三鷹のタワー、境のザ・ライオンズ、など、三鷹・境エリアは今、目を離せません、その意味でここにも関心があります。

夜は西側を除き、暗いままの部屋が多いです。残念です。

こちらは有楽土地さんですから、つぶれる心配はまずないでしょう。なんていってもスーパーゼネコンさんがバックにいますから。

ただ、大成からの販売圧力は相当あるでしょうし、売り切るためには今後、相当ドラスティックなことを考えてくるのではないでしょうか？　値引きや法人向け一括販売、賃貸などもまったく可能性がないとはいえないと思いますが、いかがでしょうか？

大成さんがバックにいるからといって、つぶさない保証はないかもしれませんね。
大成さんはこの物件に関して、あらゆる選択肢を含めて、検討中ということでしょうか。

一番、望ましいのが、大幅値下げし即、完売。そして、既購入者にも同じ割合で還元してくれることです。まあ、非常に難しいでしょうが。
値段を下げればこの物件は売れるでしょ。

購入して入居されてる方にお聞きしたいのですが、住み心地はいかがですか？
入居数がかなり少なそうなので夜はちょっとこわそうですが・・。
朝のバス・スーパーへの買い物・学校などなど伺いたいです。
やっぱり住みたいなぁと思って未だ諦めきれません・・・でも高い（涙）

ここの学区となっている桜野小学校は、マンション建設に伴い生徒数の増員が見込まれることから
８教室分の増築を計画していました。しかし、販売が芳しくないことや、
建設が延期になっているマンションもあるなどの理由で
４教室分の増築ということで下方修正したようです。

住人さんの感想は，住民板を見たらいいかも。
あちらへの書き込みは購入者限定ですけど。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48209/

「桜堤フェイシア リニューアルオープン予定」ってタテ看板が近隣あちこちにある。
どういう意味かな。

ついに値下げですかね？

ヒント:価格見直し

値下げされるなら絶対買う

しかし、ついこの前までの書き込み考えると随分ムードが変わったなあ〜。
潮目が変わるには半年あれば十分なんだっていうことはわかったけど、はて？この下げ潮がいつまでなのかじーっと見てるのも、なんだかもっと下がれ欲が出てきて…、うーん、不動産は難しい！
今がチャンスなんだろなって感じはするけど。

ここは環境は良いけど不便やね
それと経済の状況も相当悪いので
思い切った値引きしないと売れないね。
それより今は先が不安で買う人いないでしょう。

いつから？リニューアルオープンですか？確かに不便ですけど、魅力あるからなぁー（笑）３〜４年を思い浮かべながら、買うしかないかな…

1000万円ぐらい値引きでしょうか？情報お願いいたします。

フェイシアの南の道は仙川の整備とともに直線になるそうです橋もなくなるそうです終了が三年後らしいです　となりにフージャーースがくるからそれまでに　400戸販売らしので

1500ぐらいぢゃないと？天井低いし内装もイマイチなので…

もう注目度も低いし、500万値下げしても5000万だよね？(南向きの部屋が多いからもっとかな)
完売目指すなら、1000万以上は下げて、4000万円台にしないと無理でしょ。
周りの環境も今はゴーストタウンだし、これから賑やかになる保証もないしね…。

413のゆーうとおり、ゴーストタウンぢゃ困りますし…一気に値引きして売り抜けたほうが…いいと思いますが？？

八月末〜九月上旬にリニューアルらしいです。
1千万円以上は見直されるんじゃないでしょうか。

デベさんがスーパーゼネコンさんに販売のスーパープレッシャーをかけられているのでしょうね。

値引きは最大５００万円、既販売分へは還元なしと思いますが、いかがでしょうか？
それ以上、値下げをするとすでに購入された方が黙っていないと思います。

↑
売れなきゃ下げるのが、商売の道理。現状を予測できなかった方が悪い。

入ってる人の方が少ないんだから還元出来るのでは？

下げるにしても中途半端な金額では余計に墓穴を掘ると思います。でもこの物件は難しい。。。やっぱり駅からの距離と周りにお店がぜ〜んぜんないんだもん。

販売後値下げしたからって、既に購入した人にまで返金するって聞いた事無いんだけど、そんな事例どこかであるの？
昔多摩ニュータウンで裁判はあったけど、あれは値下げしないってデベが言ってたのに、売れ残りを大幅値下げしたもんだから、住民が裁判起こしたんだよね。判決は知らないけど・・・。
ここはそういった値下げはしませんって書面でももらってるの？

判決は、公団が値下げすることに何ら違法性はないという判決。売れなければ下げるのは、商売の
慣行であり、不法行為に当たらないというもの。当然住民への返金は一切ない。当然だね。

知り合いの住民から聞きましたが今週末から住民への説明会があるとか。
なんでも返金があるとかないとか。
だとすると、既に購入した人はある意味得したとも言えますかね？希望の部屋とか金利とか。。。

返金も気持ち程度でしょ。１００万とか。そして値引きは１０００万！

スーパーゼネコンさんのCSRですよ。Corporate Social Responsibilityといって、企業の社会責任ですが、先に購入いただいた住民の方々にせっかく大成の物件を購入したのに大損したというイメージを持たれたり、訴えられたりすると、企業イメージが損なうのでそういったことがないように説明会をひらくのではないかと思います。先に購入した人々が得したということはあまりないと思います。金利は自己リスクですから。ただ、デベさんにとって、たいへんありがたいお客様だけに印象を悪くすることは申し訳ないということもあります。

値下げ分と同等に返金すれば、１００点満点、半分でも８０％という感じでしょうか？　１００万円でもなにもなしより、遥かにいいですよね。誠意があるだけ。
デベさんには還元する責任はまったくありませんから。

まったくその通りだな。だました訳ではなく、双方合意の上で売買契約を締結したんだから。
売れなくて値下げをせざるを得ないから、差額を充当してもらえるなんて考えてるやつは、
基本的に契約行為を行う資格のない子供という他はない。甘えの構造そのもの。

>差額を充当してもらえるなんて考えてるやつは、
>基本的に契約行為を行う資格のない子供という他はない。甘えの構造そのもの。
　
悪かったね子供で。貴方何様？　俺なら、(返金）不要と突っ返す？

あ・ら・ら
急にこの掲示板が賑やかになりましたね。
ともかく、購入済みの居住者に対する売主さんの誠意？をみたいと思います。

なぜ誠意が必要なの？

今は住宅ローン金利がなー。
東京三菱の10年固定が4.25%なんて高すぎ。12年ぶりの高水準だそうだ。
1000万下げたとしても、あそこの場所に納得＆今が買い時と思える人が
そんなに大勢いるとは思えない。

>>426

>>425じゃないけど、突っ返すも何もまだデベからのアクションも何も無い時点から「値下げするならその分返金しろ」とすでに騒いでいるからでしょ。
なんかマンション建設が決まると近隣住民が金欲しさに騒ぎ立てるのと同等のレベルを感じるよ。

アンケート用紙が送られてきましたが、なにやら動きがありそう？

いやあ〜、近隣デベさん、お前のとこもやれって言われたらたまりへんなあああ〜。

人の不幸が好きな人が多いですね。
「だから、何？」という感じです。

法的にも判例としても、値下げ時に契約済み住人に返金しなくてよい世の中で、デベが率先して返金すると言っているのが微笑ましいと思いますね。
（先日大京が在庫物件を一斉値引きしたみたいですが、当然住人には還元しませんから。）
そんなデベに偶然（？）巡り合えたという意味で、既契約者はラッキーだったと思います。

値下げ額の何割相当なのかはわかりませんが、販売への影響はそれなりにあるんじゃないでしょうか。

うちみたいに、値段は許容範囲(安い部屋なら)だけど先々の値下げが不安で契約を躊躇していた者にとっては、住人に返金するデベの姿勢が好印象です。

あの 返金決まったんですか?

ここの住民はとことんさもしいな。

どーんと３割引くか。

利便性はかなり悪いけどマンション自体は結構良かったなぁ。

そーですね、マンションは、よかったですね♪後は周りのマンションが出来れば…

土日の説明会の結果知りたいですけど、感想でもいいから、教えて下さい。

価格見直し＆返金でしょ？

説明会で口外しないと、誓約書でも？

なんか情報ないですか(TεT;)

リニューアル後の価格が以前より下がってても、既に入居済み世帯にも新価格で返金されてるなら、別に下がった訳じゃないんだよね。
適正価格になっただけで。
もう竣工から結構経ってるし、更に値引きでもなければ騙されてる感じがする・・・。

マンションというものについて検討するつもりも買うつもりも無い面白半分、興味半分の人を
相手にするほど暇ではないと思います。

ここを買った知人から聞いた。
返金は事実。
彼のとこは、１千万円以上の返金があるらしい。

１０００万以上の返金！ホントかよ！事実ならホントなめてやがるな。

ということは、1千万以上の価格見直しがあるってことだよね？

ココのデベは、負けちゃったということね。

それだけの価格変更があると、既入居者にも不満が残りそうだね。
当初の予算で広さや階層を妥協している人もいるだろうから、1千万も違うなら今よりもっと上階で広い部屋に入居出来ただろうし。
そういう不満って消えないから、早くに売りに出す人も出てくるのでは？

確かにそうかも。
でもあれだけガラガラだと住んでてちょっと怖い面もありそう・・。
価格下げてでも売れて埋まれば、返金もあるわけだし案外うれしかったりする人もいるんじゃない？

そんな風に欲を出して考えない方がいい
これは神様がくれた褒美だと思って有難く受け取る方が懸命だ
１千万を稼いで貯めるのは大変だ
ローンを組んでる人は、有難く思い繰上げ返済すれば良いと思う
今は所得が高くとも、先々どうなるか分からんからな

不満はないです☆。
気に入って購入した物件です。
神様のくれたご褒美だと思っています☆☆。

最終的には納得して買った価格と広さですから，いまさら不満なんてありませんよ。

なにより，普通は契約後の値下げでは返金なんてありませんから，それがあることの喜びの方がはるかに大きいです。
これから入居される方も先行契約者との軋轢を心配しないで済むし，入居者が増えれば近隣商店も安心するでしょうし，八方丸く収まる措置ではないでしょうか。

デベも，返金で会計上の損失はありますが，こういう情報が広まれば企業としての信頼が得られ，先々の営業にもいい影響があるかもしれませんね。

購入希望者です。いい加減ホームページで全ての部屋の現状価格を記載してほしいです。
正直問い合わせは面倒くさいのでお願いします。

９月上旬くらいにホームページがリニューアルだからそれまで価格は出ないでしょ〜