ランドシティ調布多摩川セレーノ

カメラつけたほうがいいですね。
指定袋以外のごみ袋、中を調べてみました。ダイレクトメールにお名前がありました。近日中に掲示板に

以前ここを購入しようと思っていましたが、購入しなくて正解でした。
４１のような人間が住んでいるなんて・・・。

４１のやっていることは最悪です。
最低限の規則は守るべきですが、ゴミ袋の中を開けて調べるといった行為は最低です。
そしてそれを掲示板にのせようとするなんて、本当最低最悪ですね！！！

管理人や管理会社へ相談するなどして、対処すればよいのではないでしょうか？
このマンションに引っ越してきた全ての方が、その土地（ここなら調布市）の者ではなく、その土地のルールをすべて理解しているわけではありません。（知らないのもまた問題ですが）
理解されていない方がいらっしゃるなら、マンション内のゴミ置き場へ張り紙するなどして教えてあげればいいんじゃないですか？掲示板に書き込むより簡単なことですよね。
せっかくこれから長い付き合いになっていくのですから、もう少しやり方を考えたらどうですか？

ルールを語る前に、あなたの人間として行動を見直すべきではありませんか？
こんな非常識なことやり、そしてさらに掲示板に書き込むような行為は最低です。

カメラをつけるとするならば、４１を監視するカメラをつけたほうがいいんじゃないですか？
こんな人間が同じマンション内にすんでいると思うと、不快な気分でいっぱいになります。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1157945336

>42さん
ゴミ置き場には少し前から張り紙はしてあるんですよ！でも一向に改善される様子はありません。４１さんが掲示板とおっしゃっているのはエントランスにある掲示板ではないでしょうか？たしかに他の方のゴミを開けてみるというのは良くないことかもしれません。賛成は出来ませんが、最低限の規則を守れない方にもかなりの問題があると思います。４１さんの事を完全擁護するわけではありませんが、実際住民側としてはあまりのひどさに正直うんざりしてしまっているところもあります。監視カメラをゴミ置き場につけるというのはやりすぎだとは思いますが、こればっかりは人としてのモラルの問題になってくるのでは。

こんばんは。>>40さん、レスありがとうございます。
今朝初めてゴミ置場に行きましたが、想像していたよりもずっと酷い状況でした。
私も他の家庭のゴミ袋を開けるという事に賛成はしませんが、>>41さんが確認したくなる気持ちが全く理解できないわけでもありません。それ程、ルール不在の酷い状況なのです。
>>42さんもご覧になられたら、おそらく驚かれることと思います。購入しなくて良かったな、と再度思われるかもしれません。けれど私達は既にここで生活をしているわけですから、ただ不快に思うだけでは良くないのでは、と考えます（但し、監視カメラや、個人を特定しその情報を曝すような対策には反対です）。
あと、私は確かに市内からの引越なので、調布市のゴミ収集ルールについて他の地域から引越していらっしゃた方よりは理解していると思います。ただ、ゴミを出すことについては日常の事なので、不慣れな方には頑張って覚えて頂き、住民誰もが不快な気持ちにならずにゴミ置場を利用できるようになればいいな、と思っています。
>>45さん、ごめんなさい。荒れないようにとおっしゃっているのに、荒れるような書き込みをしてしまいました。

№４２さん
あなたはここを買わなくてよかったと冒頭に書いて、終わりには同じマンション内に住んでいると思うと・・・とありますが、結局マンションの方なのでしょう。残念ですが。
４１の文が途中で終わっている！？ところに『妄想？思い込み？』でまくし立ててはダメですよ。

ここで言うカメラとは、監視する為でなく「不法投棄抑制」の為に、掲示板とは他の方も言われていますが、エントランスの掲示板のことでしょう。エントランスに貼るには管理人および管理会社の承認のもとにですから、勝手に貼れないでしょうし貼る方（個人）も嫌でしょう。
張り紙を何日もしているのに放置ってのは・・・「不法投棄」とみなされゴミを漁るというのではなく、調べるという事は必要な事なのでは？と思いますが…。最後は清掃の方がゴミを空けて分別したりするのですから・・・。

№４２さん、なんでも敵対心をもって考えるのはよくないですよ
【　同じマンションの住民なんですから　】

近隣の者です。
お宅のマンション裏の歩道に、ペットボトルが沢山置かれているのはご存知ですか？
水を入て「駐車禁止」と書いてあるので、これまた沢山置いてある赤いポールと同様、駐車させないための物だと思います。
まだ管理組合は出来ていないでしょうから、管理会社がやっている事だとは思いますが、もう少し景観などに配慮されたほうが良いのではないでしょうか？

せっかくの新築マンションなのに、見苦しいです。
どうしても障害物を置かなければならないのなら、せめてプランターなどにしていただきたいと思います。
心ある方がいらっしゃいましたら、ぜひ管理会社へのご提案をお願いいたします。
せっかくご近所になったのですから、みんなで気持ちよく生活していけたらと思います。

>49さん

ペットボトルですが、隣の白いマンション（ジオステージでしたっけ？）の方だと思います。
置いて後、マンションに入っていきましたよ。
あそこの歩道はランドシティの敷地ですが、路駐されて実際嫌なのはジオステージの方なのでしょうかね？

みなさん、こんにちは。
先日こちらに引っ越してきました。宜しくお願いします。

ゴミ置き場については、確かにものすごいことになっていてびっくりしました。
No.44さんがおっしゃられているとおり、ゴミ置き場内に張り紙がありましたが、大量のゴミによって見え辛い状況になっていました。
No.42さんもおっしゃっているようにゴミ置き場の入り口ドアに張っておけば少しは違うんじゃないですかね。

私もNo.41さんのゴミの中身を確認するといった行為はいかがなものかと思います。
置いた方全てが悪気があってやったわけではないと思いますし、個人をつるし上げるような行為には反対ですね！
今後の事もありますし、お互いギクシャクしたくないですよね。

ゴミ置き場については、管理組合が発足されれば必ず問題として取り上げられると思います。
それまでは管理会社の方から再度ゴミの出し方について、住民に周知していただければ済むと思います。
方法は高い管理費を納めているわけですから管理会社におまかせしますが。

少なくとも不快に感じている人はここの掲示板に書き込んでいる方も含め何人もいらっしゃるわけですから、気付いた方が一度管理人に相談するのもいいんじゃないですかね（私も含めですが・・・。）

ここで一つ質問です。
処分できないゴミ（指定袋でない物やルール違反の粗大ゴミ等）はどうやって捨てているんでしょうか？
もしかして管理費から充当ですかね？
もしそうだったらルールを守っている人にしてみればたまりませんね（＞＜）

ゴミ出し！廊下の自転車！他人の迷惑考えろ！

こんばんは。>>46です。
移住民さんの質問に対する回答（返答?）ですが、処分できないゴミは当人が気付き引き上げる（その後適正な処理をする）といったことが無い限り、残念ですが管理費から充当するのでしょうね・・・。確信している訳ではありませんが、私の知識の限りでは他の方法が思い浮かびません。

不法なゴミ？（指定の袋でないものや有料ゴミ）はみなさんの大切な管理費から出ます。
前に住んでいた分譲ではそうでした。

＞５３さん　　お気持ちは分かりますがこれから長い間同じマンションで生活していく同士なのでもう少し落ち着いて発言された方がいいのではないでしょうか？みなさんの中にも５３さんのように思われている方は沢山いらっしゃるとは思います。私だってその一人です。でも皆さんに不快感を与えてしまうのもどうかな？と。管理組合が出来たら今の状態も解消されていくのでは。もしくは今の時点では管理会社にご連絡されてみてはいかがでしょうか？お気持ちを逆なでするような書き込みをしてしまい申し訳ありません。

原付置いてる人もいる。

＞No.57さん
原付置いてる人なんているんですか？
それはあまりにもひどすぎじゃないですか？
自転車ならまだしも・・・。

本当ですか？ポーチに原付ですか…。あっけにとられますよね。あと、結構大きめのバイクを機械式駐車場の裏の部分にある駐輪場の壁際に置いてる人もいますよね。抽選に漏れた人だとは思いますが近隣に駐輪場があるのですからバイクについては特に有料だろうがなんだろうが敷地内に放置するのではなく、有料駐輪場を借りて置くのがマンション住民としての常識だとは思います。それがルールなのではないでしょうか…

歩道の障害物はペットボトルをやめてロープに変更したのですね。
まるで工事中の立ち入り禁止みたいに…。誰のための歩道なんでしょう。
他の方法を施工するまでの一時的な対応だと信じております。

原付の人は７階でエレベーターを降りました。
今、置いてあるかはわかりませんが・・・

はじめまして。

バイク置き場の抽選に漏れたものですが、自分はバイク（原付ですが）を引越し前に泣く泣く手放しました。
1年半前に新車で購入。
走行距離2000キロ弱・・・。
買い取り価格10000円・・・。

なんなんでしょうか？
ここを読んでいると、ルールを守っているほうがバカらしく思えてきました（−"−#）

>62さん
家も引越し前に原付を1台処分してきました。新車で購入されたんですか…。きついですよね。
最近思うのですがひどい言い方かもしれませんがランドシティにお住まいの方は専有部分を抜かしてはある意味共同生活的な所をほとんどの方は常識をわきまえられているのですが、少数の常識の無い方（最低限のルールを守れない方）が、それを乱していると言う状態ですよね。バイク置き場にはずれたなら、近隣に借りる。もしくは手放してから引越しをする。原付をポーチに置いているけど専有面積だから関係ないだろ！とおいている方はおっしゃるかもしれません。しかし、その専有面積までに行くまでに共有面積を経由していくと言うことを忘れないで欲しいです。自分がよければそれでいい！！なんて子供じゃないんだから良く考えて頂く必要があるのではないでしょうか？６２さんがおっしゃるようにここまでひどいと、ルールを守っている方が本当に馬鹿みたいです。だからといって私は便乗するつもりもありません。それは多くの方も同じ気持ちだと思います。爆発寸前の方もいらっしゃるとは思いますが当方は管理組合が出来るまでの我慢だと思っております。それまでがんばりましょう！
なんだか感情的な書き込みになってしまい失礼いたしました。

>>管理組合が出来るまでの我慢
ルールを守れない人は、ずっと守らないままですよ。
いくら規約を作っても、その人の常識と一般的な常識にズレがあるんだから仕方ない。

部外者です。
別に管理組合待ちじゃなくていいんですよ！
管理人もしくは管理会社へ連絡し、注意してもらうなりすればいいのです。
規約に色々書いてありますが、組合できるまで〜と言っていても、組合自身、そんなに発言力があるって訳ではないので入居間もない今の方が是正するチャンスですよ

こんにちは。
ふと気になったのですが、原付や自転車をポーチに置いていたりゴミをきちんと捨てられない方達は、この掲示板の存在をご存知なのでしょうか・・・？
全ての方がネットの接続環境にあるわけではないと思いますが、まさかここを見ていても（これだけおかしいと言われていても）ルール無視しちゃう、って方もいるのかなと。

予想なのですが、そうゆう方は掲示板とか見ても何とも思わないんではないでしょうか？？自分がルールと思ってしまっているから自己中心的な行動が取れるんだとおもいますよ！

>>67さん、レスありがとうございます。
そうですか・・・。108もの世帯ですから、そういう方がいらっしゃっても不思議はないですよね。
ごく少数であって欲しいものです。
関係ないのですが、義母に「世帯数が煩悩の数と一緒なのね〜」と笑われました。

土曜日の夜７時半ころの花火打ち上げみたいな音はなんだったのでしょうか　

花火でしたよ。何の花火かはわかりませんが・・・
大きな花火が単発で上がってました。

あの花火は京王閣開催時に８：３０ごろからあがるものですよ！これからも開催時はあがる日があると思います。

そういわれてみれば、何だか試験的（？）打ち上げ方でした。
京王閣のは連続して上がり、「もうちょっと」って時に終わってしまう感じですね。
昨日のはちょっと違う感じでしたね。何だったんでしょう。

花火の件遅くなりましたが、まちＢＢＳの京王多摩川スレに書込みありましたよ。
って、もうご存知かもしれませんが...。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1157945336

うちのマンションって禁止看板が多いと思いませんか？
駐車禁止…車寄せ、駐車場入口、駐輪場入口、駐輪場裏の壁、裏の歩道
ペットの糞禁止…マンションの周りじゅう
こんな常識的なこと、まもって当然なのでは？

No.59さん、「近隣に駐輪場があるのですから〜」について教えてください。
有料の駐輪場ってどこにあるのですか？

こんばんわ。５９です。
近隣の駐輪場といいますか、駅の駐輪場になるのですが、京王多摩川の駅にはバイクと自転車の駐輪場、自転車の無料駐輪場。（でも無料駐輪場は年中は置けないですけどね。）あと、近隣ではないのですが、調布駅に駅前に駐輪場、たづくりの近くにバイク専用の駐輪場があります。京多摩でしたら徒歩圏内だとは思います。ちなみに京多摩の駐輪場は受付が毎月月末になるようですのでご注意ください。

そんなのありえないでしょう？
お分かりだとは思いますが、駅からマンションまでの道は夜になるとかなり物騒です。自転車を使用する人の中にはこういった理由を抱えている人だっているはずです。現実に川崎で夜、人通りが無いトンネルで殺人があったばかりですし「近隣に駐輪場があるのですから〜」って言ったって利用価値はあまり無いのでは？
かなり物騒う発言で申し訳ないです。

７６です。５９さんレスありがとうございました。
「近隣に〜」と言っても近隣ではなかったのですね。ちょっとがっかりです。
７８さん、駅からマンションまでの物騒な道は京王閣裏の事ですか？
遅くなったときは、駅の改札を左にでて、ファミリーマートの道を歩いてくるのが一番いいかと思います。でも、あのファミマに今年、強盗が入ったんですけどね・・。

> 78さん
ルールを守らずに、自転車・バイクを置いているほうが
よっぽど『ありえない』と思いますよ。

セレーノの自転車置き場、いっぱい開いてる気がするんですけど、どうなんでしょう。
自転車置き場を一台も借りずに置いてる人もいるんじゃないですか？
月何百円けちってルール守れない人はマンションに住まないでほしいです。
仮に３台目以降、置けないなら近隣を利用すべきだと思います。
家族で出かけるとき、自転車のせいでエレベーターに乗れないとほんとに嫌ですね。
原付の人もいるし・・・

＞78さん
現実に川崎でって・・・顔見知りの犯行じゃなかったでしたっけ？通り魔ではないでしょ。
この辺が物騒と言っても理由にならないと思います。
それならなぜこのマンションを選んだのですか？
ルールを無視する前提で選んだって事でしょうか？

８１さん
朝早くから、そうカリカリしないほうがいいですよ〜。

物騒なのは購入前からお分かりになられていたはずなのでルールを守らずに自転車、バイク置き場以外に置いているほうが私もよっぽどありえない。と思います。近隣の駐輪場は利用価値は低いかもしれませんが、抽選になるのは分かられていたはずですからどのような理由があるにせよ、よっぽど置いてはいけないところに置いている方のほうがよくないのでは。処分されてから入居された方などルールを守って入居された方だっているのですから。

11月11日にバイク置き場の区画の抽選があるようですね！

うちの自転車事情を参考までに。
まだ入居したてで、自転車置き場は空いています。
1台利用する予定があるので、1台分のみ確保させていただいています
（今回は2台目の権利放棄してます）。

空いている駐輪場（駐車場もでしょうが）には、様々な事情もあると思ってしまいます。
が、エレベーターで自転車のみならず原付ですか・・・
そっちは「事情」では片付けたくはないですね。
集合住宅の共有部分といことを慮って生活をして欲しいと。

やはり置き場の区画を増やさないと収拾つかないんじゃない？

しつもんです。皆さんの中で来客者用駐車場を使われたことのある方いますか？？？

来客用駐車場。使用したことありますよ。
詳しいことは入居のときにもらった規約を見て下さい。
（１ヶ月に１回しか使えません）
管理組合が出来てない今は管理人さんのところで用紙をもらって車においておくだけです。
早い者勝ちですので、予定がわかっていたら早めに予約したほうが良いですよ。