ランドシティ調布多摩川セレーノ

確かに最近書き込みが少ないですね〜。

放置自転車、気になりますね。マナーは守ってもらいたいものです。
総会案内が張り出されていました。でもこれって、3ヶ月点検の日とも重なっていますよね。管理会社さんでのこういう調整ってどうなっているのか少々疑問に感じてしまいました。

ペットの決まりを作っていただけないでしょうか？
うるさいのって、どこまでお話できますかね？

規約の変更を行うには、マンション管理組合の集会において３／４以上の賛成がなければ、法律的に不可能です(すなわち裁判になれば認められない)。これは法律で定められたことなので、マンション管理組合は、集会を開く場合事前にマンション所有者全員に集会の開催案内と議題内容を連絡する必要があります。また、管理組合の理事などによる決議では変更できないことになっています。

これは規約は分譲マンションにおける１種の法律のようなものであり、とても重要であるから、所有者全員話し合いによらる方法以外、簡単に変更できないように法律で定めているからです。

なお、集会決議以外の方法としては所有者全員の書面による同意があれば、変更可能ですが、これは全員一致になっており、集会に比べて採決の条件が厳しくなっています。

また、規約の変更の原則は集会決議の多数決ですが、特別影響を受ける人がいる場合、その方の同意が必要です。ただ一人でも特別な影響を受ける人が反対すれば、規約の変更は認められません。特別な影響というのは、たとえば動物アレルギーの方などが該当すると思います。

なお、ペット可の規約を変更しペット不可にした場合、ペット飼っている人はペットを処分するか転居するかしなければなくなりますが、これが特別な事情にあたるかどうかが争われた判例があるそうですが、これは特別な事情にはあたらないという結果になったということです。

すなわちこれはペット可を不可にするのと比べても、ペット不可をペット可にすることは難しいということです。

なお、規約は販売者が決定することはできません。しかし一般には販売者が原案を作成します。
これは、法律上最初に定めたら後で変更できない事項があり、これを定めるには分譲後ではできない内容のものがあるので分譲前に規約の原案が必要となるためです。

そのため、一般に販売者が原案を作成し、それを文書で同意を受けることを条件にして販売するのが一般的となっています。

販売者は規約の決定権を持っていないので、販売条件として、原案に文書で同意を得ることで、集会決議の例外としての文書による全員の同意として規約を成立させています。

すなわち販売条件にペット禁止があり、それに質問者が同意したことになります。

先の裁判の例からも、ペット禁止を変更することはかなり困難です。一人でも動物アレルギーの人がいてその人が反対すれば、変更できない可能性が高いです。現在の購入者にそのような人がいなくても、規約が変更する前に中古で購入した人がいて、その人がアレルギーもちでペット禁止を望んでいる場合でも、規約の変更は困難となります。また、これから生まれてくる子供がアレルギーの場合になった場合でも親御さんは反対する可能性が高いです。将来にわたっても規約変更阻害要因はたくさん隠れています。

マンションでなぜペットを飼ってはいけないのが一般的なんでしょうか？
やはり、泣き声やにおいが一番大きな理由のようです。
最近では、ペットOKのマンションが、一般的になってきましたね。
飼うなら鳴かない、においのしない動物なら、
ご近所にも迷惑がなく、いいんじゃないかと思います。
そういうところから最近はカメを飼うＯＬが結構いるんだそうです。
カメはにおいもしないし鳴かないし、
えさも毎日あげなくていいから旅行にもいけるし楽です。
なつくというのはお母さんがかわいがって育てる動物に特有のものだそうです。
カメは卵から産まれて、その後は一人で生きていきますから
満足するようななつき方はしてくれないかもしれませんね。

ペットを飼っている人達がマナー・決めごとを守って
周りの人の迷惑を考えて生活していただければ
大きな問題にはならないのではと思うのですがね。

ペット以外の事でも最低限のマナーは守って欲しいです。

先日開催された総会で、駐車上の件で意見がいくつか出ておりましたが、その中で自分の区画がハイルーフ区画でなく、駐車できないと分かっていながらハイルーフ車を購入。
当然駐車できるわけがない→近所に駐車場借りる→マンション内で変わってくれる方を募集→誰も変わってくれない→総会の場で再度要求→組合内で検討

何ですかそれ？？
抽選という公平な方法で区画を決定し、そこでハイルーフ区画が当たらなかったのであれば、そこに見合わない車を購入するほうが悪いのではありませんか？
バイク置き場についても、我が家はバイク置き場の抽選に外れたため、泣く泣くバイクは手放しましたよ。自転車置き場についても同様です。
中には、原付をアルコープ（ポーチ）にとめている方までいるようじゃないですか。
あり得ないと思いませんか？
分譲マンションといえども、集合住宅です。共用部分についてはそのマンションの決まりを守るべきです。それが出来ないのならマンション生活なんて無理ですよ。

> 分譲マンションといえども、集合住宅です。共用部分についてはそのマンションの決まりを守るべきです。
> それが出来ないのならマンション生活なんて無理ですよ。

おっしゃる通り！規約があることをわかってて購入したのだから当たり前のことですよね。
約束を守る。道徳をわきまえる。人としても当たり前のことですよ。

不便だから、うちは大丈夫だから、うちはそんな規則を認めてないから、とか、そういうのって情けない。
いい大人が、それじゃあ子供たちのお手本になんてなれませんよ。
車の方の件は、お体に不自由が生じてしまったのならば予測不可能ですし検討の余地ありますけれど、そのためのスペースは使われていない、申請していなさそうということであれば、そうじゃないんですよね？厳しい意見ですが。

自転車も相変わらずだし、布団も相変わらずだし、バイクも！？
ウチも自転車を処分して引っ越してきました。今手元にあるのは駐輪場の２台だけです。
隣の県に住む友人のマンション４Ｆのとある部屋から干していた布団が落ちたのだそう。真下の１Ｆ庭でおじいさんが水遣りだか何かをしていて危機一髪だったとか。もちろん即、布団干し禁止の再周知が管理会社からされたって言ってました。市販されているパイプハンガー（？）の布団干しだったらベランダ内で十分使えるのに。

残念ながら先日の総会では管理会社の対応にも不安が残りました。一年目の理事会の方々の負担が計り知れません。

うーん。。おしゃべりしている部屋がわかっているなら、こんなとこ書かずに、直接話してみたら？
その人に。ちゃんと誠意と、熱意をもって説明すればわかってくれるかもよ。
こんなところに書いてどうしたいのか？がわからない。現実を生きようよ。

>251 >252
確かに理事会の議題の中に含めて話し合う問題ではないですね。理由は251のとおりだと思います。
ただ、その発言をされた方は、特に理事会の議題云々という話をしていたわけでなく、みんな集まった中でちょっと聞いてほしい..というレベルの話だったと思います。
なんか、あの場で自転車とか、その他話がいろいろ出ましたが、そもそもあの場で言う話ではなかったような気がします。
あの場は今まで説明したことについての質問の場であったとおもいます。
管理会社の人も困っていたと思います。質問の場に合っていない質問する人はっきり言って黙って聞いていましたが、迷惑でした。

限度見極めるって、難しいですよね。
あまり気にしない人もいれば、神経質な人もいるし。
イライラしているときは普段気にならないことでも頭に来たりすることもあるし。
私は254さんの意見に賛成。ここに書いたって何も解決しない。
直接言わないくらいだから、たいしたことないのかなと思ってしまう。

>257さん
今後、車を買い替える予定がある人はハイルーフで抽選できます。
入居時も買い替え予定であれば、契約をしていなくてもハイルーフ区画での抽選ができました。
資料にもちゃんと書いてありましたよ。読んでいないためにその機会を失っただけです。

当初は、そうは思っていなくても、諸所の事情により予定が変更することもあるでしょう。このマンションだって買うなんて数年前にわかっていたのか。それはないでしょう。ある意味それと同じ。最初にこう決めたからといって変更するなって無理があると思うな。もちろん当人に問題があるにせよ。子供の件でも車の件でもいざ自分に小さい子供がいたらそんなことは言えないよ。家族増えたらハイルーフ車が欲しくなる、小さいと騒ぐ、それらをある程度我慢してもらえれば、ありがたい。それが集合住宅の良さでもあるでしょう。譲り合い、助け合いこの精神でいきませんか。そのための組合でもあるわけでしょう。もちろん、被害をこうむる方の言い分は当然であり、正当な言い分ではありますけどね。

私も260さんに賛成です。
誰しも「自分が平均であり正義である」。それは必要な主張であり、同時にそれは個性であると思います。
しかし、その「個」以外を否定し「他」を思いやれないのであれば、どんな規模のコミュニティも荒涼として生き辛いものとなるのではないでしょうか。
完璧な人間はいないと思っていますので、譲り合いつつ納得のいく妥協が相互にできるといいのにな、と思います。理想論ですが。

車の件は、代わってあげられる人を探すというレベルの話であれば、総会の議論対象としても
いいと思います。
ただ、抽選会を3年からみじかくするなどという話は、あまりにも身勝手で、言語道断だと思います。
まあ、車の件口に出された本人は、そのようなことまで考えておらず、代わってくれる人がいれば、
というレベルであったと思いますし、それくらいのことは本人が理解していると思います。
多分↑の皆さんもご意見一緒では？

>262さん
確かにそういう事情の変化を酌んでもらえるのはいい事とは思います。
しかし、もし自分が理事長とかになったことを考えると恐ろしいですね。
100軒以上の集合住宅で各戸の事情をいちいち酌んでいたらどうなるのでしょう？
その度に総会ですか？それとも全戸対象にアンケートでもしますか？
役員には大変な負担になりますね。その辺は考えていますか？
だからこそルールがあるわけで、各戸の事情の変化はある意味わがままであり、
自身で対応すべきことだと私は思います。

一つ、素朴な疑問（ここで言っても仕方ないのは分かってますが・・・）
【事実】
ハイルーフ区画の数は決まっている
【疑問】
ハイルーフ区画希望者（所有者＆購入予定が明確な方）の人数が区画の数をオーバーしてしまった場合はどうする？
【問題点】
結局の問題は、ここのマンションのメリットでもある駐車場使用料無料（全戸に1区画）がデメリットとなる。
仮に区画数をオーバーする希望があった場合、これに漏れてしまった人はどうするのか？
現所有者：他に駐車場を借りるか、又は買い換える
購入予定者：ハイルーフ車をあきらめる
これでは、所有者、購入予定者共に究極の選択を強いられます。
そこで、現所有者を優先というのがまず浮かびますが、これは不公平極まりないので却下。
ではどうしたら良いのか？
【対策案】
ハイルーフ区画については、駐車場使用料金を取る。これしかありません。（区画の抽選はハイルーフ所有者、購入予定者優先）
月に1階が¥2000、最上段が\1000程度がベストでしょう。
言い方は悪いですが、¥2000払うのが嫌なら無料の区画（本当の意味では有料かも知れませんが）へとめられる車種にすれば良いし、他に借りれば良いことです。
お金を取ることによって、公平さはあるんじゃないかなぁと思います。

※あくまで、ハイルーフ区画数を超える希望があった場合のみの話です。

でも、最近の車は車高1550mm以上の車種が圧倒的に多いような気がします。
もともとの設計段階で、なぜ全ての区画を2100mmにしなかったのが疑問です。

でもこれが一番重要です。
『それを知っておきながら購入した』ということです。

それにしても何か良い方法があればよいのですが・・・。
現在のミニバンブームが去ればいいだけの話なんですけどねf(^^;)

どういうことになるにしろ、ハイルーフ駐車場を希望しない人にまで、何らかの
金銭の負担がかかるようなことは絶対にやめてほしいところです。まあありえないと思いますが..
265さんの『それを知っておきながら購入した』は同意です。
本件をいろいろと話合うのもいいですが、ハイルーフ駐車上に抽選でもれたら、他駐車上を借りるのは当然と思いますが...そういう事柄についていまさら文句を言うのであれば、このマンションを購入すべきでないし、１階の駐車場付きの部屋を買えばいい話です。

今晩8:30頃ですが、ファミリーマート近くの暗い路上でひったくり未遂にあいました。後ろからバイクが走ってきたのはわかったのですが、通り過ぎると思ったらいきなりショルダーバッグを持っていかれそうになりました。悪質なイタズラとは思えず、また当方三十路♂ですが、男も女も関係なく狙われるのだと認識を改めました。皆さんも十分にお気をつけ下さい。

>265さん
本当にそれがベストな案でしょうか？私にはそうとは思えません。
そもそも抽選ですので公平ですし、駐車場のルールも承知の上で購入したのですよね。
なぜハイルーフだけさらに追加負担になるのですか？
その追加のお金は管理費や修繕積立金になるわけで、ハイルーフでない人に比べハイルーフ所有者の負担が大きくなります。公平とは思えません。
もしハイルーフだけ追加負担とするならば、抽選にはずれ外に借りる駐車場をハイルーフ所有者で割り勘で借りる方がよっぽど公平だと思います。

＞268さん
もう約4ヶ月間、駐車場を利用していてお分かりかと思いますが、機械式のパズル式駐車場は最下段が何かと便利なんですよ。誰しもがそこにとめたいはずです。それをハイルーフが優先となると、ロールーフ車の方は常に2段〜3段目なんですよ。そういった面でもハイルーフ車かなり優遇されていると思いませんか？
ハイルーフ所有者で駐車場を割り勘はないでしょう。だって、ルール承知の上で購入したんですよね。であれば、抽選に漏れた人は、外に借りるか、乗り換えるかしかないですよ。
268さんはハイルーフ所有の方と推測しますが、ご自分がロールーフ車だった場合を考えればよく分かると思います。
すみません。思いつくまま書いてしまいました。

でも実際に純粋なハイルーフ所有者は何人くらいおられるんですかね？我が家はハイルーフではないんですが、近い将来買い換えたいと思っております。とにかく、今後ハイルーフ車を考えている方が何人ほどいるのか知りたい所です。

車買い替えるんだったらご自分駐車場に入るサイズの車にしてください。
大きくて入らないようなら近隣の駐車場をご自分の責任で借りてください。
ご自分の駐車場を賃貸にすれば良いのではないでしょうか？
借り手が見つかるかどうかはわかりませんが。

近隣に駐車場を借りた場合は、
多少の時間とはいえマンションの前に路駐するのはやめましょうね。
来客者用駐車場はあくまで『来客者用』なのでそこに駐車するのもやめましょうね。

と、当たり前の意見を書かせて頂きました。

>269さん
あなたもハイルーフ区画が一番下ってわかってて買ったのですよね。
それをハイルーフ優先と言うなら、それもわかっていたはずです。
でも現状は一番下に止まっているかたで、ハイルーフでない車はたくさんありますよ。
１階が便利ならハイルーフを負担にするのではなく１階を負担にすればいい。
上に行けば上に行くほど時間がかかるので、２階は３階と順に高くするってこと？
ハイルーフは一番下がダメだと、必ず一番上ですよ。一番便利か一番不便かですね。
もっと考えましょう。

なんかみんな自分勝手な気がします。
ルールも知っていて買ったんでしょ。
結局、自分の都合の悪いルールを変えたいだけでしょ。
私は現状で公平だと思いますよ。

そもそも、ハイルーフが止められない駐車場しかもっていない人が、車買うときに
車庫証明とれるの？正確に、正直に申請して..

＞272さん
おそらく無理でしょう。
申請後、一応警察官が見に来ることになってますから。
通ってら見に来てないということです。

＞２７１さん
一番下でハイルーフじゃないのが居るんですか?!それはムカツク（私は1階ではありません）
車種で判断してませんか？軽でも車高が高いのはハイルーフなどですよ、優先ですよ？

ここの販売は３回以上に分けられてます。
私は初期の契約者だと思うんですけど、契約した時（2005/8）はハイルーフが優先なんて話しは営業から聞いてませんでした、地下もあるとか聞いてました。

でも、こんな駐車場である以上、毎日通勤で使用していても現状でガマンしてます。

車庫証明は簡単に取れるじゃないですか！
次の抽選を待って買い換えるってことにしたら！
抽選は購入予定でいいのでしょう？

それで押し出されるハイルーフの人も上段でがまんしてる人も《お互い様》じゃないのかなぁ

次回抽選でハイルーフ区画は現所有者及び購入予定者（購入意思が明確な書類必要）が優先とし、それに漏れたハイルーフ所有者は買い換えるor他に借りる。
これが一番平等な形ですよね。
若干現ハイルーフ所有者にはリスクがありますが・・・。
自走式の高さ制限の無い駐車場であればこんな問題は起きないのに・・・。
でも仕方ないですよね。『それを知っておきながら購入した』のですから！！！！！！

マンション情報っていうより、生活情報交換掲示板みたいになってきましたね。
そこで、新しいスレット立ち上げました。よろしくお願いいたします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/yokohama/

別スレを立ち上げた意味がわからない。
スレのタイトルも変だし神奈川の区分に立てちゃってるし。。。
そのままココを使いませんか？

こんにちはぁ！
先週、住宅借入金特別控除の申請に行きました。
市役所（住民票）→法務局（登記簿）→税務署（申請）と半日かかりました(^^;
もう少し簡単に申請できないものですかね？

良かった！行った方がいらっしゃた！
我が家も今週中になんとかしなくてはと考えていたんですが…
自分で出来るものなんですか？書類見たら「税理士に頼むしかないかぁ」と思ってました。
銀行の残高証明は、名義人本人じゃなくても取れますか？
難しいのは、初年の今回だけと聞いてます。
＞２７８さん
教えてください！

我が家はネットで記入→印刷→郵送で済ませました。
無事に先週、控除額が戻ってきました。
住民票と登記簿は取りに行きましたけどね。
普通のサラリーマンなら２年目からは年末調整で戻ってきますよ。

残高証明は銀行に電話したら送ってくれますよ。

車で帰ってきたとき、駐車場がまだまだ降りてきていないのに
斜めになって道をふさいで待っているのは止めてほしいです。
うちは奥のほうなので・・・
しかも来てるのに気付いても通してくれないんですよね。
降りてくるまでどちらかに寄っていて欲しいです。
ほとんどの方はやってますけど。

登記簿って、送られてきた物のコピーではダメなのですか？

>281さん
うちも奥の方なのでその気持ち良くわかります。
あと駐車場から車出して扉閉まるの待つときも端に寄って欲しいですね。

>282さん
コピーはダメだと思いました。

>282さん
コピーはだめです。
全部事項証明書はいつでも取れるので、とりあえず送られてきたものを使えばいいのでは？

あと駐車場で止めて欲しいのは、車を出した後、降りるのが面倒なのでしょう。
車を操作盤に寄せてキーを抜く。
ここまでは別に構わないのですが、その後そのままの位置でナビやオーディオを設定。
なかなか動かないので、ナビの設定中に少し前に動いてくれるようお願いしたら、
「設定中は動けない、動くと最初からだ」と嫌な顔されました。
その人は多いので、さすがに３回目は何も言わず、操作盤に近づいたら、
「そんなところに入ったら危ないだろ。常識ないね」と言われました。

来年からは（今年の）所得税が減る分、必然的に特別控除での還付も減りますね。
我々のタイミングだと、改めて増税を感じますね。

ちなみに当方も、ネットで作成→郵送で確定申告はクリアしました。

所得税からの還付が減る人は手続きをすれば住民税から減税されると聞きましたが・・・

そうなんですか。
調べてみます。ありがとうございました！

いいかげん、ベランダに布団干してるひと止めてもらえませんか？
今日かなり上の階から布団がおちてくるのちょうど目撃してしまいました。
多分子供が遊んでいたりして、その上に落ちてきたら、死にますよ。
重要事項説明書にも明記してあります。常識的なことは守ってほしいですね。