【東京地球区。】TOKYO EARTH LAND

価格は、立地・設備とならぶ条件のひとつ。売れなきゃ下げるに
決まっている。自分の希望する部屋を確実に買うにはデベの言い値
で買うしかない。売れ残りを待って、妥協して希望しない部屋を買う
か、偶然希望する部屋が残っている確率に賭けるか。購入者の判断
次第。

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我が家は、夫婦共稼ぎで妻が南武線、私が京王線で通勤するという
事で、２路線使用出来る矢野口、稲田堤、稲城長沼付近の物件を
探しています。２年程前から物件検討し始め、矢野口駅付近の
ライオンズグローベルやシーズーマンションを見ましたが、
私は、大のクルマ好きでドライブが趣味であり、機械式駐車場が
マイナスポイントで契約には至りませんでした。

その点、本物件は、我が家にピッタリの条件で、自走式駐車場100％、
夫婦の通勤に便利、環境が静か、設備もそこそこ。
ただ、想定価格より500〜800万程度高く、ローンに加え、共営費、
修繕費、駐車場等、月々の出費が高くなり、結局断念しました。

そんな中、稲田堤に風樹の丘、と稲城駅付近にファインコート稲城
という一戸建ての販売が開始されたようで、月々の費用が掛かりにくい
一戸建ても良いかなと考え、まずは、様子見にしました。
ただ、価格が合わなかったら、売れ残って値下がった本物件を購入
すると思います。

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「売れ残って」「値下がった」ここを購入するかもって…。契約した者としては寂しい限りのご意見です…。でもその様な考え方も「有り」でしょうね。僕らも戸建てや土地含め散々探して、ある程度の妥協や再考を積み上げましたから、お気持ちは良く良く判ります。実際、値上がりしてますからね（都心部付近は天井を打ったという情報もありますが、どこまで確実な情報か判りません）。購入に当たり妥協は付きものと思いますが、納得された物件を購入される事をお祈り致します。
因みに、先日の台風９号による被害に関して、『地球区』は特に支障無かったという事です。完成前で何かと心配だったので営業担当の方に確認してみました。裏に流れる三沢川は普段とそれ程水位が変わる事もなく、離れた本流の多摩川は河川敷まで被ってしまう程の水位ではあったけれど、それでも堤防の決壊などに至る事もなく、ついては建築現場は平時と変わらず淡々と作業に勤しんでいた、という事でした。一安心です。

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この近辺は道路や駅など整備され、住み易い環境になってきましたよ。
我が家も＞№203の方と同様、いろいろなモデルルームを見て来ましたが、
東京地球区さんは価格はもちろんの事、価格と内装/設備のバランスがどうしても・・という感じで断念しました。どのマンションを購入するとしても賃貸物件からマンションを買うという事は決断というより覚悟をしなくてはならないのだと思いますよ。生活は今まで通りとはいかない事が多くなるようです。ローンが地獄になったらマンション崩壊よりも怖い家庭崩壊の要因になりますしね。余裕を持って購入する方には関係ない話でしょうが。

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三沢川ですが、梅雨時は、結構増水し、上流からゴミとかガレキが流れてきますが、台風９号の時は、下流で水量調整したのか良く分かりませんが、水位が全く変化していなかったです。多摩川があれほどの状態にも関わらず、三沢川は全く増水しない事から、このマンションが浸水する事はまずありえませんね。

あと、三沢川沿いの散歩コースの犬のフンには参りますね。２〜３ｍ毎に落ちているし、フン臭いし、いつ踏んでもおかしくない。また、今年は、地球区横の川沿いで花火をやっている奴が居たな。近所のマンションの連中が、自宅じゃ花火が出来ないから、川原に来てやっているっぽいけど、こんな、狭い河川でやらず、多摩川でやれって感じ。
最近、この辺も人口増加傾向で、マナーを知らない輩が、最近多くなってます。この地球区で約５００世帯し、人の数が増え、変な輩が増えなきゃ良いけど。

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売れ残りを値引きして買う？
などと言うレスを見ていると、景気は良くなって来ているけど所得格差が広がっているのですね。

分相応以上のものを値引きして購入しても、今後の維持費用は値引き出来ないので（笑）、後々大変だと思うのですがね。

マンション内格差も広がってしまうのかな。例えば駐車場でレクサスの隣に７〜８年落ちのミニバンみたいに。

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値引きして購入する人が、所得が低いとはとても思えませんが。

また、本物件を購入する人は、下〜中流の人で、上流階級の人は
居なさそうなので、そんなにマンション内格差は発生しないと思います。

レクサスも７〜８年落ちのミニバンも所詮、国産車であり、マンション内
格差って程でもないでしょう。ただ、レクサス海苔としては、そんなミニ
バンが隣じゃ心配になるでしょうね。

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＞２３５

確かに、「売れ残りを値引きして買う」といった感覚に
長けた人は、金を持っていますね。
高くても無理して買うタイプの人は、下流スパイラルに
ハマっていくような木がします。

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投資物件として売れ残りを値引きする輩はそうかもしれないが、自己住居用で値引き？
自分が満足できる住居に住みたいものですな。

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>>234
レクサスって・・・高級車のたとえがその程度ですか？
マンション内の格差っていったって、ここは都心ではなく稲城ですよ。
自分が住みたいと思ったら購入するってことでいいじゃないですか。
格差だなんだって言っているような方と、同じマンションの住民になるのはイヤですね。

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見学に行ってきました
インターネット環境について
e-mansion を使用とのことですね
当方はこれまでNTT東日本
フレッツ光マンションタイプで
快適に過ごしてきましたので
変更してどのようになるか不安です
e-mansion について詳しくご存知の方
できれば情報をお願いいたします

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>>238
自分に合った相応の物件を選んでください。
背伸びしないようにね。

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>>238
自分が住みたいと思ったら購入するってことでいいじゃないですか。

と言うのであれば、稲城にしては価格が高いとグダグダ言うのはおかしいですな。

掲示板でネガティブキャンペーンして、仮に値引き購入があったら購入するのでしょうが、人として如何なものかと。

まあ、デベもそういう顧客は把握してると思うので値引き案内はこないでしょうけど。

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>>240、241

238ですがこの程度の価格で「背伸び」はありえないのでは？？

「稲城にしては価格が高い」は当方の書込みではありませんので悪しからず。

これにて失礼いたします。

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もう稚拙な議論はやめてくれ！

マンションのイメージがガタ落ちだよ！

頼むから２ちゃんねるで争ってくれないか？

品格が問われる場なので慎んでください。

この掲示板を愛してる人間性をもつ人々で、話し合おうではないか！

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マンション購入ぐらいで品格といわれてもねえ。
？？？

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最終的に値引き交渉になるから、価格をネット表記してないんでしょ。
あとあと、契約者ともめるとまずいからね。ま、500万ぐらい値引き
されたら購入してもいいかもね。それにしても、こんな所で、6千万
オーバーはないでしょ。

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>>245
素人さん
ネット表示と値引きは関係なし。
８割売れれば採算収支ゼロ。あとはまるまる儲け。
在庫抱えるのが良いか、念書とって値引きで裁くか。
どっちが効率いいか考えればわかるでしょ。

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この物件、良いと思うのは南棟の最上階だけだよな。

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なんでもう値引きの話なの？

気になって営業の方に聞いたら、値引きはしてないって言ってましたよ！

気になったらここに書かずに直接聞いたほうが早いのでは？

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教えてください。？ＭＲで営業の方に聞けばよいことなのかもしれませんが、何期にも分けて販売するのはなぜでしょうか？たとえば、
この物件だと初めから西向きを希望した場合、まだ販売が始まっていませんね。
確かに敷地内では南向きが一番良さそうですが、
西向き、東向きを希望する方も居ると思います。
第一期で購入した人にはメリットがあるのでしょうか？
それとも、反対に欲しいから買ったのだろうと足元見られるような商売されてしまう？同じ棟で同じ間取りでも一期と二期に分かれていて価格は同じなのでしょうか？二期販売とだけ表記してあって、一期と価格がちがうなんてことはあるのでしょうか？

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今週号の読売ウィークリー見ました？完成在庫を狙え！そんなにマンション市況は思わしくないのでしょうか？

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250さん
郊外の竣工済み物件のＭＲ行ってごらんよ。
何も言わずに1割引からスタートするよ。
「売り惜しみ」で販売時期を遅らせたものの、消費者には新価格
にソッポむかれ、過剰在庫の山。
資金的に苦しいデベから投売りが始まるでしょう。
狙い目は1-3月の決算前。

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たしかに新興デベならありそうですね。
しかし、ここはおそらく無いでしょうね。
条件の悪い部屋が１０戸程度残る程度で売り切ってしまう気がします。

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三和がだいぶ出来てきました。その空調の室外機が三和の西側にありますが、ここのマンションの三和側の人は大変ですね。温暖化でますます暑い夏ですな。

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三和は１０月２５日オープン♪

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ここを検討する人は最低、年収８００／１馬力にして欲しいですね。
出なければ意見が噛み合わないね。
お金がない人は他地域を検討してね。
買ってからも大変です。（まわりがね）♪

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値引き期待組の貧困層は来ないで！！！

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どうやら性悪な程度の低い購入者の方がいるようですね・・

どう考えても年収８００万以上の方が集まるエリア（稲城及び郊外）ではないですよ。ここのデベだってＪＶでやってるくらいなんだから資金的に潤沢ではないのは良識ある年収層の方ならご存知のはずですが・・

この物件は客観的に見て良い物件だと思ってますが、二の足を踏んでしまいますね。

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２５５，２５６は購入者ではないでしょう。
ネットとリアル社会は全く違いますよ。

このマンションは戸数が多いわりにはファミリー色が濃くないので通好みのマンションと言う感じがします。

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もう購入者のふりするのはやめましょう。→255,256

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↑
あんたもね。YOU TOO！！！

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物件ＨＰに販売予定価格が掲載されていましたが、ここで言われているほど高くないですね。
名の通ったデベ、ゼネコンなのでアフターも安心みたい。
駐車場も最近ありがちな機会式立体ではなく、自走式なのもグーですね。（機械式の場合は２０年過ぎの大規模修繕の時に１機２００万ぐらいかけて交換する必要があるらしいです）

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みなさん、ここをいくらくらいのローンで買うのでしょうか？
遺産や元々持ち家をもっている人でないとむずかしいですよね？

４０００万／３５年ローン
月々１５万返済＋共益費＋修繕費用＋駐車場？

２０万近く３５年も払わないといけないですね。

税金・保険料が高いのにここ買える方たちすごいですよね。

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やはり頭金は１０００万から１５００万は必要ですね。
社宅などに住んでいれば、１０年程度でこのくらい住宅の貯めたサラリーマンはいるのではないでしょうか？
逆に貯蓄のない人は、この時代に住宅購入するのは厳しいかも。

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・・・そうですかね。

購入しちゃいました（＾。＾）ｖ

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２６４番！
してやったり！
頑張ろうぜ！

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>No.230
■一戸建との比較
私もこの２年間、２路線使用出来る矢野口、稲田堤、稲城長沼且つ
稲城市（保育園問題で）と云う条件で探して来ました。
結論から言うと、今回の地球区の価格（第一期）の9割程度で、
同じ床面積の一戸建を買うことができると思います。
ただし、安普請の建売になりますね。
土地＋自分で家を建てる場合だと、
地球区の価格と同等以上の費用がかかると思います。
このエリアの不動産屋はすべて回りましたが、
「芳栄ハウジング」が良心的でこまめに情報くれるので良いと思います。
問題は、中々２路線使えるエリアに土地がでないこと。
やはり地主が多く、宅地化されていないので、不動産の流動性がないんです。

いづれにせよ、一戸建をこの付近で考えているなら、３年位のスパンで
探して下さい、マンションよりお買い得だと思います。
当方は、結局、安全性、環境、簡便性、手間（掃除や庭管理、戸の開閉等）
を考えるとやっぱりこのマンションだと思い、契約しました。
この付近で将来的に大規模マンションが建つエリアは、川崎街道と
尾根幹線沿いしかないと思うので、チャンスは今回だけだと思います。

>No.230
■マンション販売方法
今更なんですが、マンションは大規模だったり売りにくい物件の場合は、
「第○期」という販売方法をします。理想は一度に一気に売れれば、
良いんですが、そうは行きません。そのため、１番の効果としては、
「第○期完売、好評につき、、、」みたいな宣伝をし、お客の購買意欲を
そそることです。お客がMRに訪れる頻度が同じだと仮定すると、
販売する戸数が少ない方が倍率が仮想的に上がりますからね。
２番目の効果としては、販売戦略を立てて営業できることです。
つまり、第１期で利益確定、第２期以降は、その土地柄営業所見を
加味して、価格設定したり、ウリや営業トークを変えたりすると。
＞第一期で購入した人にはメリットがあるのでしょうか？
売主はお客のメリットなんか考えません。
＞同じ棟で同じ間取りでも一期と二期で価格がちがうなんてことはあるのでしょうか？
さすがに、一期と二期では無いと思いますが、
勿論、売れ残ったりしたらあると思います。

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>>264

頭金２割だとしても年間２００程度繰り上げれば問題なし。
そうでないとローン残高よりも資産価値の方が目減りが早いので、いざと言う時の売却が困難になる。ちなみにこれは新築プレミアムと言って登記した時点で価値は８掛けになることから言われている。

ネガティブな話になるが、一生住むと考えて購入したのは良いが、マンションの場合は騒音問題や近隣関係で以外に購入後に引越し（買い替え）を考える世帯は多いらしい。しかし、ＤＩＮＫＳや共働きならこれらの影響は少ないみたいだ。

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戸建てと比較した場合、マンションの８０㎡だと戸建ては階段部分を考慮して１００㎡が同等。
そう考えると土地４０坪、述べ床面積３０坪必要なので建築条件付きの土地で建てても６０００万弱はかかる。
将来的な資産としては土地分は消費しないので有利ではあるが、初期投資できる輩に限られるでしょうね。

理想は子育て時期に郊外の戸建て、子供が成人したら夫婦で都心のマンションがベストかな。

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デベの利益+経費が新築価格の約2割と言われているので、中古物件の
サプライサイドから見た価値は（新築価格×8−残存価値）×減価率
ということになる。
資産価値下落を抑えようと思えば、
　①出来るだけ値切って（デベの利益+経費）分を極小化する
　②残存価値の高い物件を選ぶ
　③減価率の低い物件を選ぶ
ことだ。
　②と③は非常に難しい。駅近、将来の再開発、沿線人気......など
いろいろなファクターが混在するので、いろいろと研究し、物件を
こまめに（最低でも30件以上）見て鑑識眼を養うことだ。

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マンションは新築後１０年すると中古の売買価格はほぼ半値になる傾向。
新築入居時は住民構成も問題ないが、中古で購入した層のモラルが悪いと最近よく耳にする。一概には言えないが収入に比例するらしい。
近隣マンションの１０年もの物件の売買価格を新築価格と比較すればある程度参考になる。
不動産関係者は自分の住まいにマンション、戸建て共に新築を買わないのはこのことも影響してるかも。

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>戸建てと比較した場合、マンションの８０㎡だと
>戸建ては階段部分を考慮して１００㎡が同等。

階段廊下を考慮しても20平米（約12畳）もの差はないだろう。
そりゃ戸建らしい間取りの戸建だとそれくらいの差はあっても
おかしくないけどここは稲城。
ファインコートなんかの間取りを見ると悲しいくらい廊下等は
コンパクト。よってせいぜい10平米の差かな。
それもロフト、小屋裏収納等を考えると実質的な使い勝手の
差はもっと縮小。

あ、戸建とマンションの一般的な比較をするつもりはないです。
あくまで稲城というエリアのロケーションでのお話です。

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郊外型マンションはなんと言っても立地。駅から５分以内でないとマンションである意味が薄れる。徒歩１５分以上などのマンションがたまにあるが、そのような戸建てエリアに建つマンションは将来にわたっての資産性は低い。このマンションは駅近、大規模ということでは合格点でしょう。

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>>271
でも、一戸建てで、三井不動産のファインコートシリーズで、
４７００万からっていうのは、案外、魅力的だと思うが。

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>>266
私と同じ環境下（２路線内）の物件を探している方ですね。
この度は、地球区のご契約おめでとうございます。

確かに、この周辺の土地物件がなかなか出ないですね。
ランド駅近くに１年ぶりぐらいで、坪８５万位の土地が
数区画販売されていましたが、京王線の真横で、とても購入
する気にはなれず、また、駅近一戸建てが出たと思ったら、
大半が３階建てで隣宅が隣接している状況です。

マンションとしては、矢野口駅前シーズやグローベルの時も、
デベ達は、この辺は、区画整理されており、今後、マンション
建設はありませんと断言していましたが、結局、本物件のような
大規模マンションが建設されてます。土地が無くても、工場や
企業、病院等の閉鎖で、土地を買収したりと、デベ達は、
なんらかの手段で、マンション建設や、一戸建て建設してくる
ものです。ただ、パソコン購入と同様で、今、欲しいと思った時が
買い時かも知れませんね。

私の場合、根性無しに加え、現状、１４万円の賃貸マンションを
会社補助により５万円で借りられており、余り急いではおりません。
また、モデルルームを見た限り、今、住んでいる賃貸が、地球区と
ほぼ同等の設備であり、月々ローンと共営費や修繕費まで払って
購入する、意欲はありませんでした。
一生に一度の買い物なので、良い物件にめぐり会えたら購入しようと
考えています。

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>>273

271ではありませんが、コメントします。
ファインコート稲城ですか？
１号棟なら使い勝手は良いでしょう。しかし、価格は５０００万後半になるのではないでしょうか。
５０００万半ばなら魅力的でしょう。
マンションの管理費と駐車場代（修繕積み立ては別）の毎月支払いを考慮すれば、マンション購入時のローン借入れ額に７〜８００万程度ローンが増額しても毎月の支出は変わらないので、戸建てが購入できますね。

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>>275
ファインコート稲城ですが、販売価格は４７００万円台〜５４００
万円台です。周辺の一戸建てと比較しても、結構、お買い得だと
私は思います。

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２７６さん

ファインコート稲城ですが、この時期に販売価格は４７００万円台〜５４００万円台ですと言い切るその根拠はどこにありますか？もし本当なら周辺の一戸建てと比較しても、結構、お買い得だと私も思いますが。

だいぶ三和ができてます。近くに住む者としては、わざわざ向陽台まで行かなくてもすむので助かりますが、ただ、交通量の増加や、それに伴うファミレスなどの進出でもあれば、今でさえバイクが夜中にブンブンうるさいのに、ますます住みづらい環境になりそうですなぁ。

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ファインコート稲城が買い得かは微妙ですね。
敷地が３０坪ですからね。
ゆとりある戸建ては敷地５０坪、延床４０坪は必要ですからね。
となると若葉台あたりで７０００万弱で注文で建ちます。
まあ、住居というのは所得に見合った物件を選ぶのが基本ですが。

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