東京市部ならどこに住みますか？

>>65
ありがとう。
中央線は年々酷くなってると思ったけどやっぱり酷いね。
来春でまた人が増えるんだろうな・・・・

参考までにランキング

http://homesclub.next-group.jp/research/research/2008/20080131.php

多摩ＮＴで生まれ育ちました。昔は子供が溢れかえっていましたが、いまや高齢者のまちと化しました。
場所によって違いますが、安価な公団の多いところはそれなりの人たちが住んでいて、子供の層もそれなりの人間となります。上層教育を子供にほどこしたいのなら、やめたほうがいいです。

私なら迷わず南町田ですかね
発展度合いが他とは一味違いますよ
グランベリーモールを核とした商業ゾーンの
大成功を起爆剤に周辺地域への投下資本に
相対的に勢いがあるとおもいますよ

>>63
やっぱ人気エリアは通勤ダルそう。
おしゃれってそんなに重要じゃないし西武池袋線で探そうかな。
毎日の通勤でストレス溜まったら教育にも悪そうだし。
今度地下鉄とつながるみたいだし。

西武池袋線は穴場ですよ。
それなりに手が届く物件が東京都内（市部）にあります

池袋線で東京市部だと西東京市、清瀬市、東久留米市、東村山市あたり。
おしゃれとは到底いいがたいが、道路事情が悪いエリアでもある。
買い物施設もあまりないのがネックか。
＃東久留米のイオン出店計画はぽしゃり気味だし

東京市部でこだわるなら池袋線・新宿線・拝島線の西武３兄弟は中央線沿線に比べ値ごろ感があるね。
新宿線の田無や花小金井なら中央線も使えなくはないし。

住みやすいって人によってずいぶん違うよね。
そりゃあスラムみたいな町は嫌だけど布団ぐらいベランダで干したいな。

私も多摩NTに一票〜！！
特に若葉台、南大沢あたりは特にオススメ。
町もきれいだし雰囲気もいいし。

が、しかしうちはあの辺りも買えないっていうｗ
がっくり…orz

小田急線「新百合ヶ丘」の東京都稲城市(平尾地区)地域。

新百合から北口を出て10分も歩くと、一応「東京」です。

稲城市平尾地区はあまりおしゃれじゃないけど、新百合駅前はやはりおしゃれで綺麗ですね。

稲城市も平尾地区の開発にもっと力を入れてくれればいいだけどな〜

「多摩NTの債務超過1229億円」という記事を数日前に見ました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080215-00000904-san-pol

こちらのスレで多摩ＮＴを推している方がいらっしゃいますが、
運営がうまく行っていないのかな？

事業を進めた東京都の収支が赤字というだけで、住んでる人には関係ないでしょ。強いて言えば税金投入ということだから多摩ＮＴ事業の赤字を都民全員が薄く広く負担するということだけど、そんなの今の世の中よくある話でしょ。お台場とかモノレールとか。
逆に言えば、皆の負担を甘受できるわけだから、他の地域の人よりもその分お得なのかも・・・。

俺、府中、大好き。

私は武蔵野段丘で郊外、駅近を絶対条件に探しています。
武蔵野市＞練馬区、三鷹市＞調布市、狛江市＞小金井市

>>81
三鷹市がいいんじゃないの？
相場は調布市とほぼ同じだけど>>81さんが価値を感じてるならお買い得じゃん。

私は三鷹市に住んでたんだけどチャリ必須。緑が多いから春先とか気持ちいい。
家族づれなら車あったほうがいいね。
ちなみに三鷹市内に駅はないよ？（他の街との境目に3つだけある）

さらに追記すると調布市と狛江市は外したほうがいい。
武蔵野段丘の上は成城の近くでめちゃめちゃ高いらしい。

三鷹市役所（調布と三鷹の境目）付近も武蔵野段丘の上にあるけど駅はないからバス。

やっぱ小金井でしょ。
デカイ公園二つもあるし、のどかなのに便利だし。
中央線の高架工事と駅前開発で、最近どんどん変わってきてる。
行政の財務状況も他市と遜色なくなったし。
ただ、まだ公共施設がボロイのと、ゴミ問題が片付いてないのが痛い。

東京市部で一番トップなのは18位にランキングしている武蔵野市です。

18位 武蔵野市 6.9%（総合利回り）5%（キャピタル利回り） 4.6%（年間インカム利回り）

ちなみに三鷹市は23位
東京市部なら、武蔵野市についで2位ですね。

げぇ。
武蔵野市は値上がり後ですよってことじゃん。
どうりで最近武蔵野市は住みやすさNO1とかそういうニュース出てると思った。
売り抜けようってことかよ・・・

一般的に住宅地といわれるところで住み難いところなんてないでしょ。
常識的に考えて。

議会・行政がグダグダな市は論外
駅前の風紀が乱れてるような街も嫌
坂の多い街も嫌
交通の便が良いとこが理想

市部じゃないけど青物横丁のパークスクエア南品川はどうですか？
ディスポーザー付きだし金額はまぁちょっとオーバーしちゃうけど駅から近いし魅力的だと思います！


普通借地権の物件だったのでうちはやめましたけど。。

少し離れますけど、成瀬はどうですか？

子育て環境にもいいですし、駅もサビレ過ぎず、にぎやかすぎず〜です。
長津田の隣の駅なので、渋谷まで通勤がラクです。

多摩センターは住みやすいですよ〜
駅前からある程度はなれたところまで歩行者専用道があるので、ファミリーの方にはおすすめです。

下のサイトにもあるように、武蔵野市が１位なのは納得。
JRや京王井の頭線一本で新宿にも渋谷にも行けるし、緑も多いからね。
でも、1位だけあって、スレ主さんも言うように高いですよね。
私は府中に住んでるから、個人的には府中を勧めたいとこだけど、
府中も今、人気上昇中で高くなってるからね。
で、少し都心から離れるけど下のサイトにもある多摩市もお勧めだと思う。

http://news.ameba.jp/domestic/2008/02/10744.html
【東京「住み心地の良い街」No.1は武蔵野市で2位府中】

住宅・不動産情報ポータルサイト「HOME'S」上で東京の「住み心地の良い街」、「住み続けたい街」ランキングが発表された。
この調査は東京23区並びに東京都内の周辺市部に在住の人を対象に、今住んでいる市区の住み心地についてどのような評価を行っているか調査したもので、「街並み」、「職場・繁華街へのアクセス」、「自然環境」など全12項目を5段階評価で評価、集計している。

今回1位に選ばれたのは武蔵野市で満点60点のうち46.44点（東京都平均は41.44点）を獲得。武蔵野市は吉祥寺を中心に様々な住みたい街ランキングの上位に入っており、今回の調査でも全ての項目について平均以上の満足度を獲得する結果に。特に「地域コミュニティ機能」、「生活便利施設の充実度」では都内トップの高評価を得た。

また、2位は府中市の44.92点で、公共施設の数の多さやごみの捨てやすさなどが有名である同市は「公共サービス」でトップの満足度を得ている。3位には「自然を感じられる周辺環境」、「水や空気の綺麗さ」でトップを獲得した多摩市の44.75点だった。

狛江市いいよん。
市政は借金持ちだけど、
新宿渋谷に出るには非常に楽です！
駅から徒歩１０分以上離れれば、
中古一戸建て（三階建てじゃなく二階建て）もいけますよ。
因みに殆んどの市内が、市外局番は０３です。

やっぱり武蔵野、吉祥寺近辺でしょう。
地域にブランド力がありますし、
財政もしっかりしてます。

>>94
そんなのはスレ主さんも、他の何人かも知ってのこと。
でも、三鷹市、武蔵野市、特に吉祥寺近辺は高いってことですよ。

三鷹は全体的には安いよ。調布市より安いです。
武蔵野市とは比べられないと思う。
交通が不便だから。基本的にバス。
三鷹駅周辺は＊＊高なんだけど。←ここポイント。マジで駅周辺なら便利。座って通勤できる。
市の外周部、特に中央線と井の頭線圏内だとそれなりに高いんですけどね。
あとはつつじヶ丘駅周辺もいわゆる高級住宅街だったかな？

三鷹市の名前だけだったら意外にお手ごろ価格で届きますよ。

>>96
三鷹市に限らなくても、どこでも駅遠ならお手頃価格だよ。
調布市でも駅徒歩15分過ぎると坪200万以下で買えるしね。
ただ武蔵野市だけは吉祥寺離れても、アドレスだけで高くなる傾向がある。
本当の武蔵野ブランドは武蔵野市吉祥寺○町なんだけどね。

>>97
違うんですよ。
他の市は駅から遠い部分もあるよって感じですが、
三鷹市は全体的に駅から遠いんですよ。最寄駅がないって感じで。
本当に東八道路あたりに地下鉄できないかなぁ・・・

きっとスレ主さんはもうここを見ていないと思いますが、それでも一応スレ主さんの条件に当てはめてみると、今日の時点では下記の物件あたりになりましょうか。

選択した条件として、物件から会社まで１時間以内（渋谷駅から会社まで10分と仮定）、駅徒歩10分程度まで、路線の乗り換えは１回まで（同一路線での急行等と各停間の乗換は回数に含まず）、周辺環境もまずまず（４車線以上の幹線道路面、鉄道線路沿い、工場密集地帯、風俗街など致命的と思われる悪要因のある物件は除外）、デベロッパーも一定以上の線で選択、上記の条件でかつ予算5000万以内・３ＬＤＫ・75㎡・ディスポーザー付という線で考えてみました。但し、「東京市部」はあえて絶対条件とはしてみませんでした。

ブランズシティ田園ヒルズ　東急田園都市線すずかけ台駅10分　200戸（東急不動産・東急電鉄）

ハウス生田シナリーテラス　小田急線生田駅徒歩７分　54戸（住友商事）

ＴＯＫＹＯ　ＥＡＲＴＨ　ＬＡＮＤ　京王相模原線京王よみうりランド駅徒歩５分　483戸（藤和不動産・有楽土地・ニチモ）

三鷹、武蔵野、調布などの市部はとても人口が多いのに、都心への交通手段だけで、横をつなぐ主要道路や鉄道（地下鉄）が少ないですよね。（−−）
だから都心が電車も道路も混む原因になっていますね。

＞９９さん
３つともすてきな物件ですね。
個人的に興味があるのはブランスシティ田園ヒルズかな？
グランべりーモールとか商業施設も充実しているので楽しく住めそうな気がしました。

以前、百合ヶ丘に住み、今は中央線沿線に住んでいますが、「町田」は止めた方がよいと思います。交通の便は良いのですが、とにかく治安が悪い。最近の凶悪事件はしばしば町田市内です。先般、ある警察関係者とゴルフをしたところ、昔は忙しかった立川警察や八王子警察に比べ町田警察は多忙を極めているとのことです。各警察所のホームページにも犯罪統計が掲載されており参考になります。町田駅前も危なくて近づけませんね。

町田に15年以上住んでいるけど、治安は確かに悪くなっている感じはする。
ただここって町田や周辺で生活が完結できるところが魅力的なんだよな。

また場所によっては静かで治安のいいところもある。出かけるのにも便利だしね。

ブランスシティ田園ヒルズに誘導したい人がいるみたい。
ほんと町田も広いのに何故あえてマイナーなすずかけ台を出すのかな。
静かな住宅街というと聞こえはいいけど、ただ何もないといった感じだしね。

すずかけ台というよりも要は南町田エリアのことでしょう？
東名インターもすぐ、２４６と１６号が交差してカーアクセス抜群。
人気のグランベリーモールもあってこれからますます発展するエリアじゃないかな。

中央線以北は治安良く電車が便利な上、坂が少なくてよいよ。以南は急に多摩川迄下り坂

東京の市部はどこも住むには良い場所だけど、自分のこだわりは
多摩川を渡らないって事。
　多摩川を渡ってしまうと、もはや東京って感じがしない。
　八王子なんかは地方都市のイメージ。

京王堀之内にマンションがバンバン建っている！

熱い！！！

中央線なら武蔵境までかなぁ(-＿-)

>京王堀之内にマンションがバンバン建っている！
>熱い！！！

バンバン売れ残っているような気がするんだが・・・
寒い・・・

＞中央線なら武蔵境までかなぁ(-＿-)

私は立川までかなぁ〜
国分寺や国立は、東京の閑静な住宅地のイメージがある。ぎりぎりが立川。

それより西に行くと、八王子を中心とした地方都市って感じがする。
日野〜八王子〜高尾　ね。

＞多摩川を渡ってしまうと、もはや東京って感じがしない。

車のナンバーと一緒だね。
多摩ナンバーと八王子ナンバー

やっぱりそこに境目があるかな。

立川ですかぁ(-＿-)y-゜゜゜

上に中央線以北を加えたい。

＞上に中央線以北を加えたい。

京王線以北じゃだめ？

ｂｙ　中央線と京王線の間の住民

＞それより西に行くと、八王子を中心とした地方都市って感じがする。
＞日野〜八王子〜高尾　ね。

このイメージは有るね。

八王子出身の友人は、「どこ出身？」って聞かれると
東京ではなく、八王子って答える。

　他の東京市部は２３区の周辺という意識かも知れないけど、
八王子の人達って、中央線のその先の甲府とか松本とかと
一緒で、独立した地域として地元意識というかプライドとか
有る様な気がする。
　その友人だけかも知れないけどね。

西武池袋線なら、ひばりが丘、新宿線なら田無、中央線は、武蔵境、京王線は、調布…ここらがひと区切りかなぁ〜

23区内以外はどれも大差ないと思いますが…
それ以外は東京都下ですょ

それ以上でもそれ以下でもない

理想は三鷹市、武蔵野市かな。
国立市、調布市、府中市あたりまでなら許容範囲。

やっぱり多摩川越えちゃうと
地方都市っていうイメージになってしまう。

以前、西武線沿線に住んでたことがあるけど
中央線や京王線と比べると
電車内の雰囲気がなんとなく殺伐とした感じだったので
個人的に中央線以北は対象外。

中央線以北は緑も多く住環境よいよ。

そーいえば西東京市は、どこを指すのですか？

西東京市は、田無市と保谷市が合併して出来た市なのですが、
おそらく、住民はほとんどこの市名に不満をもっているような気が・・・。

場所は、練馬区の横、武蔵野市の上、新座市の下。

124さん
ありがとうごさいます。

>>124
不満でしたよ〜（笑）＞西東京市という名前

自分は119さんのもうちょっと外までかな。
西武池袋線なら秋津、新宿線なら小平、中央線なら国立、京王線なら分倍河原。

西武線、池袋線は、のほほんとしてて僕は好きですよ。新宿線はわからないけど。

個人的に中央線以南は電車が朝夕昼間問わず混みすぎてありえないので対象外。
都会気分で便利かもしれないけど、そんなに都会に近いわけでもないし生活するにはしんどい。

119です、皆さんは、今現在何処に住んでますか？私は、武蔵野の市民です。

私も武蔵野市です。特に吉祥寺が大好きで買い物は何でも揃います。
いざ三鷹市や西東京市も考えると便利なんですよね。なのに空気が違う。
ちょっとテイブレークしようとすると。。

129さんも武蔵野市民ですか!!吉祥寺は、休日は、人が多過ぎで…（泣）西東京市…確かにひばりが丘、田無、保谷は、かなり空気感が違いますね（笑）ひばりが丘は、便利だと思いますけど…三鷹駅南口は、武蔵野感覚ですね（笑）

八王子と同様に立川も地方都市でしょ。

地方都市としてみれば両方とも魅力的な街。

以前，武蔵野市中町に住んでいて，現在は，吉祥寺南町に住んでいます。南町は良いところですが，私のお奨めは吉祥寺と三鷹の間です。駅としては，三鷹までですね。武蔵境からは中央線だけだし，しょっちゅう人身事故で止まります。

武蔵野市は住みやすいところですが，三鷹もなかなか良いみたいです。南口は商店街が充実しており，駅から玉川上水に沿って井の頭公園へ抜ける道も素敵ですよ。三鷹・吉祥寺間のムーバスで行く小道も大好きです。

清瀬市で生まれ育ちました。
高校は武蔵野市だったので、中央線の北側はだいたい知っている感じです。
その後、一度東京を離れ、23区内を経て、保谷市（現西東京市）に。
今は、東久留米市に住んでいます。

やはり、生まれ育った西武池袋線の雰囲気が自分にはあっているみたいです。
自然の感じられない都会暮らしには全く憧れはないので、
まだまだ自然が豊かで、適度な田舎ぐあいが快適です。

それでいて自宅から池袋まで30分かからない。地下鉄直通も増えて便利になりました。
そのあたりのバランスが住んでいる私にはピッタリです。

ひばりヶ丘はいいところですよ。物件価格上がったけど

ぁ、ひばりが丘!!タワーが建設中ですよね!!昔ボーリング場によく行きました（笑）

八王子は単独ではもう無理。買い物に立川へ出てる人が多いよ。

↑南口再開発やっと始めるらしい

立川程度にはなって欲しい…

八王子の名前の由来って８人の王子様が昔住んでいたと聞きましたが真意はご存じですか？
吉祥寺の名前の由来って駒込の吉祥寺のお寺が檀家で移って来たと聞きました。

138さま

八王子市役所のHPにもその様に記載されてますね。

神話の様です。

>>137
立川レベルはもう無理でしょう。
再開発とか言ってるが税金の無駄遣いとも言われているし。

中央線なら三鷹北口と東小金井…あと再開発は？

136様

>八王子は単独ではもう無理。買い物に立川へ出てる人が多いよ。

　八王子で買えなくて立川でなら買えるものってなんですか？
私は、買い物は八王子で足りています・・・

　でも、買い物ではないですが、映画を観る時は立川に行きます。
八王子の駅前には映画館が無いので…

　八王子と立川のどっちが良いかって言われたら、立川の方が良いと
八王子市民の私も思いますけど、単独で無理の理由が知りたいです。
　自慢できるほどの街ではないですが、生活必需品は市内で
全部そろうと思っていたので、立川でしか買えない物が何なのか
知りたいです。
　私が知らない素敵な物が売っているなら買いに行きたいです。

八王子になく…立川にあるもの？…駅ビルに本格中華があることかな？

私は断然国分寺がいいと思います！！
八王子・町田は治安があまり良くないイメージが・・・

生活必需品ではなく、ちょっとした高級品とかの話じゃないの？
単独の商品があるとかないとかではなく、
週末にショッピングに行こうと思った時に、
立川と八王子のどちらに行こうと思うかという話。

生活必需品が揃わない街なんて東京にあるの？
そんなのは買えて当たり前。必需品じゃないものは八王子で買えますか？？？

たしかに八王子はブランド物は弱いよね

服とかバッグとか

まともな百貨店がないのが痛い

142です。

>たしかに八王子はブランド物は弱いよね
>服とかバッグとか
>まともな百貨店がないのが痛い

　そごうと東急スクエア・・・まともな百貨店とは認められていないんですね。

　東京の一番外れの八王子ですから、地方都市扱いされたり、多摩県八王子市って
言われたりもします。
　ただ、地方都市扱いどころか「単独ではもう無理」と言われたのがショックで…

　東京都では２３区の次に人口の多い５７万人（住基登録は５４万人）も住む我が地元は、
もはや自立も出来ないと言われるまでに落ちぶれたかと…

＞必需品じゃないものは八王子で買えますか？？？
　八王子では買えないけど、立川では買える必需品じゃない物？？？？
ますますわかりません。具体的には何でしょう？
　そごうには売ってなくて、伊勢丹では売っているブランド物とかでしょうか？

このスレは「東京市部ならどこに住みますか？」でしたね。
まぁ、住みたい街に八王子が選ばれる事は絶対ないって事だけは確かですね。
八王子市民の私もそう思います。

＞このスレは「東京市部ならどこに住みますか？」でしたね。
＞まぁ、住みたい街に八王子が選ばれる事は絶対ないって事だけは確かですね。
＞八王子市民の私もそう思います。

まあまあ、そんな悲観的にならずに、マンションには価格という物があるのを
お忘れなく。
　誰もが、三鷹とかの駅前マンションを買える訳じゃ無いんだから。
　お金に制限がなかったら、私だってお台場のタワーマンションとか、
浜田山・・・とかに住みたいです。東京市部で検討なんてしてません。

　コストと利便性のバランスを考えたら八王子は侮れないって。
京王線や中央線の始発で新宿方面に行ける強みもあるんだから。
積極的に八王子を選ぶってのも、有りだと思うよ。

148さん

私も八王子市民ですが子供を育てる環境はいいと思います

ただ今の駅周辺には魅力がない…

南口再開発に期待するしかないですね…

住みたい街で選ばれるならば駅周辺が魅力のある街でないと厳しいですよ

ただ車ありなら別ですけどね

高速すぐ乗れるし郊外の大型店やモールも周辺に多々ありますから

基本的に行動手段が違うと思う

八王子以外→公共の交通機関

八王子市民→車

八王子駅周辺には正直魅力ないけど多摩境・南大沢・堀の内・多摩センターエリアは
悪くないと思うけどね。
坂が多いということ以外。
住所的に八王子なんだか多摩なんだか町田なんだか微妙なエリアではあるけども。

西東京市、武蔵野市、三鷹市、調布市の23区外周がやはりよい。でも高い。お金有ればここ

次点で国立市、府中市かなあ

狛江市も忘れないで（笑）

狛江は論外。単独の街として成り立ってないもん。
外周部とはいっても調布三鷹武蔵野とはマイナス方向で別格すぐる…

街並みの真実は、地図検索の「ストリートビュー」で街全体を巡れば一目瞭然!

景観を見ればわかるが「多摩NT」地域が何処よりも群を抜いてすばらしい!

地名のイメージや観念論ではなく、百聞は一見にしかず!

論より証拠である!

多摩ニュウタウンはちょっと遠い。京王線沿線は朝の通勤電車が恐ろしく遅くて使い物にならない。朝7時台の電車は日中と比べたら20分位余分に時間がかかる。

多摩ＮＴはチョロＱ、ケチ王がネックだね。たしかに。
町並みはいいけど坂は多い。
でも風俗と渋滞ばかりの八王子駅周辺よりは暮らしやすそう。

西武池袋線は便利でいいですよ。地下鉄も副都心線と有楽町線使えるし。2路線の地下鉄と直通してる東京市部の電車は他にないでしょ

>でも風俗と渋滞ばかりの八王子駅周辺よりは暮らしやすそう。

八王子は、そんなにひどいところじゃないですよ。

　どこの駅前も同じだと思いますが、場所によって住み分けられています。
　八王子の場合、放射線道路の左側はキャバクラとかそういうお店が有ったりしますが、
逆に放射線道路の右側から京王八王子までの扇形の地域は、ほとんど無いです。
　なので、そういうところへは夜には近づかない様にすれば良いだけです。
　でも、これって八王子に限らず、どこの街でも同じ様な感じだと思いますが
いかがでしょう？
　地域の活動として、夜の街の見回りも行っているので、治安も悪くないですよ。
　まぁ、放射線道路で黒い服を着て左側のお店への呼び込みをやっている人は
何とかして欲しいと思いますが、大きな問題はその程度です。

　渋滞の方は、どこの事を指していますか？
　昔の駅前は確かに渋滞ひどかったですけど、地下駐車場が出来て、路肩駐車とかが
厳しく取り締まられる様になってからはだいぶ良くなりましたよ。

では、東京市部でお薦めかと言われれば、それは都心にもっと近い場所がたくさんあるので
そちらの方が良いでしょう。
ただ、「八王子はひどいところでは無い」とだけ、反論したかっただけです。

＞　なので、そういうところへは夜には近づかない様にすれば良いだけです。
＞　でも、これって八王子に限らず、どこの街でも同じ様な感じだと思いますが
＞いかがでしょう？

これは立川も一緒だね。そういうお店はやっぱり偏ったエリアにある。
大きい駅の前は多かれ少なかれそうでしょう。

そういう駅前がダメなら、ターミナル駅ではなく、もう少し小さい駅を
選ぶ方が良いんじゃないかな？
でも、そういう駅は快速が止まらないんだよね…

>>162
そうかぁ？
多摩地区では吉祥寺と八王子がずば抜けて風俗風俗してるけどね。
立川はなんだかんだいってキャバクラみたいなのしかないし、三鷹は
そういうのまったくないし。
ターミナル駅、というくくりはどうかな。

まーキャバクラも風俗も一緒くたに見えちゃう人には関係ないけどね。

八王子は北西方向以外暗すぎる。人通りもほとんどなし。
そこが立川と大きく違うところな気がする。

幹線道路が駅から近すぎるのが原因なのかね。

＞多摩地区では吉祥寺と八王子がずば抜けて風俗風俗してるけどね。

吉祥寺と八王子を一緒にするな。
全然違うだろ。

＞まーキャバクラも風俗も一緒くたに見えちゃう人には関係ないけどね。

一緒くたです。
そういう物の近くには住みたくない。

やっぱり三鷹か武蔵境かなぁ〜