東京市部ならどこに住みますか？

東京都下というのが昔の呼び名でしたが、都の下という差別用語とみなされて、報道などでも使われなくなってきました。
でも市部も市ではない町村に対して失礼ですね・・・

「23区以外」とかの呼び名が無難なのでしょうか？？？

東京都＝東京都区部＋多摩地域＋小笠原諸島など
多摩地域＝東京市部＋西多摩郡（瑞穂町、奥多摩町など）
でいいんじゃないでしょうか。

南町田あげ

人気の田園都市線でなおかつ郊外で商業施設がある。
周辺のつくし野・すずかけ台と比べ差が無くリーズナブル

>>601
２３区に対してそんなに卑屈にならなくても、
多摩地方でよろしいのでは？

ひばりヶ丘は住みやすいよ。西武池袋線沿線は物価安くて庶民的な穴場ですね。飾らないところがよい

＞多摩地方でよろしいのでは？

報道では、「東京多摩地区」っていう言い方をしてますね。

>>605

それでいて、都心からも比較的近いしね。池袋はもちろん、有楽町線・副都心線両方面に直通するのも便利。

>>603

確かに。
田園都市線沿線の雰囲気に憧れつつも、他の田園都市線エリアに予算が届かない人に南町田は大人気ですね。

私は田舎臭さが残る鶴川に哀愁を感じますし、惹かれます。
駅前はどんどん綺麗になってますが、麻生区岡上側の風景が
どうしても壺にハマッていい感じです・・・

これから売り出されるマンションは、購入希望者の価格に近づけるため、相当、内容が落ちそうですね。
バブル後には、タイル剥がしと言って、外装にタイルを使わない＆拭き付けのマンションになりました。
全部じゃないにしろ、タイルは３フロアぐらいまでとかになるかもしれません。
場所もそうですが、生涯住むのでしたら、今年早々に竣工になるマンションを選んだ方がいいと思います。
今いいものを見ていると、今後出てくるマンションを見ても、安くても、買う気起こらないかもしれませんよ。
ここ数ヶ月が勝負ですね。
お互い頑張りましょう。＾＾

うーん。吉祥寺。便利で緑も多くて、都心に近い。

>>今年早々に竣工になるマンションを選んだ方がいいと思います。

今年早々に竣工するマンションは、去年の夏の原油高騰による資源高と
ミニバブルによる地価高騰の影響をモロに受けてるので
価格のわりに設備や立地が貧弱なものが多い。

買うなら去年の早いうちに竣工済みになってる物件か
もしくは、地価・原油価格下落の効果が出始める
来年以降に竣工する物件のほうがいいでしょう。

来年以降はタイル剥がしの可能性が高いです。おそらく複層ガラスが単層に、開放部警報機もなしとかになると思います。
21年3月竣工までのマンションがいいですね。
安く買えるならかなりメリットあり。

>21年3月竣工までのマンションがいいですね。
>安く買えるならかなりメリットあり。

スレ違い！
話が遠くに行きすぎです。

ここは「東京市部ならどこに住みますか？」なので、みんなのお国自慢スレですよっ！

いいんじゃないの。何でも有りきで。住みたい買いたい暮らしたいのスレだもん。
お金があれば理想のものを。お金との相談になれば自分の器にやっぱり戻るもん。嫌んなっちゃう。
いいものをより安く快適に。。たどり着くのはいつのことやら。。。
夢じゃいやよ。叶えて欲しい私のおうち。。。

市によって乳児医療費の年齢制限が違うようですが、ご存じの方いらっしゃいますか？

子どもの医療費補助が気になるなら頑張って２３区に住んだら。
所得制限なく中３卒業まで入院も通院もフルカバーして貰えるよ。

23区でも足立や葛飾なら武蔵野や三鷹よりは確実に安いですからねー。立川以東の中央線沿線や調布・府中辺りと比較しても足立や葛飾の方が安いかもしれないし。

吉祥寺物件なのに練馬区アドレスってのがありましたね。

お国自慢ばかりじゃなくて、どこに住みたいの中には、よりよい住まいに住むことも大切かと思います。
なので、よりよい住まいに住むには、竣工3月までのマンションがある場所に絞るのもいいのではないでしょうか？

↑より良い住まいの定義が書いてないよ。漠然としすぎ。
私のより良い住まいは日当たりが良くて眺めが良くて緑が多くて駅に近いこと。

竣工3月までといったら、いちばん資材費用や土地費用の高いころのマンションということかしら。

＞よりよい住まいに住むには、竣工3月までのマンションがある場所に絞るのも
＞いいのではないでしょうか？

何処の事？
せっかくだから、その例を挙げて下さいよ！

竣工3月ってこの3月ね。
マンションズ見ても分かるようにプチバブリーなマンションが多くない？
土地の購入費が上昇傾向にある過程にしろ、お金を使った建て方をしている。もともともっと高い価格で売るつもりだったと思うけど、マンション不況により、利ざやを抑えている。
今は、やはく現金化して、次のマンションを仕組んでいきたい時期。
次から出てくるマンションは、いつまでも、利ざや低いわけにはいかないし、一方、高い価格では買う人がいないので、タイル剥がし、フローリングの板幅狭い、面材を落とす、シャワーのバーをなくすなど、仕様を落として安くするよ。
60㎡台の3LDKも多くなると思う。
そうした安かろう悪かろうのマンションより、竣工3月までのマンションの方が、住んでて楽しい、飽きない、快適なんじゃないかな。
よい住まいは人それぞれなので、各自優先順位を決めていいと思う。ただ、地域だけじゃなくて、住みたいマンションから、選択する地域を限定してもいいかなと思っただけ。
もちろん、駅近、スーパー近、コンビニ近、病院近、銀行近、日当たり良好、南向き、南東向き、東向き（低層除く）、眺望よしなども大切な要素です。ただ、駅が近くても住みたくないマンションであれば、それは、やはり検討できないんじゃないかな。
あとは価格かな。
武蔵野タワーズは、なかなかいいけど、値段がねぇ・・・。
どこに住みますか？とは、お国自慢だけじゃなくて、立地とか内容も含めてのことと思い、こんな話になりました。
住めば都と言いますから、地域よりは、利便性やマンションの快適性などが重要なのかもとも思いました。

>>625
>マンションズ見ても分かるようにプチバブリーなマンションが多くない？

そう？
プチバブリーなのは2008年3月竣工あたりの物件だと思うけど。
共用設備なんかも圧倒的に2008年竣工あたりの物件のが無駄なもの多いような。

>>625がいうようなコストダウンはすでに3月竣工物件では始まっていると思うよ。
＃長谷工物件では昔からだけど

買うんだったら売れ残り物件でしょう。
もう少しで新築扱いではなく、未入居物件扱いになってしまうし、
この年度末を乗り切りたい！って会社がほとんどだろうし。

＞買うんだったら売れ残り物件でしょう。
＞もう少しで新築扱いではなく、未入居物件扱いになってしまうし、
＞この年度末を乗り切りたい！って会社がほとんどだろうし。

　好不況に関わらず、3月は掘り出し物が有りますねよね。
例年はモデルルームで使っていた1〜2階の部屋とかなのですが、今年は違いそう。

　これを機にマンションの買い方が青田買いから実物を見ての買い物に変わっていくと良いですね。
一生に一度かも知れない高額な買い物を、実物を見ないで買うことにすごく違和感が有ります。

たくさん売りに出てるし来年がピークに出るからどこで手を打つか。
安くすると言われると心動かされ。売れてないと見切り価格での気持ち。
リスク背負ってこの不況に買うんだから。
向こう見ずに買えば後悔だし。生活にどこまで浸食するか。
今は安ければ買う位に決めている。

＞たくさん売りに出てるし来年がピークに出るからどこで手を打つか。

ピークは来年ですか？

　ワールドビジネスサテライトからの情報だと、今年の７〜９月がマンションの底値のピークって言っていました。
　価格のピークは７〜９月が底かも知れないけど、豊富な在庫から選べるのは３月が最後かもしれない…
　でも、来年にさらに価格が下がるピークが来るかも？？？

本当に、見極めるのが難しいですね。

　でも、昨年の10〜11月頃は、今は買う時期ではないと言っていたのに、今はいつが底かを話せるようになってきた。景気の急落から、景気の底を探る段階に入ってきたって事かも知れませんね。
　今年は無理そうですが、来年は良い年になると良いですね！ってまだ1月ですけど（笑）

３月竣工でも、ＧＷ明けぐらいまで様子みて、危ない会社が整理できてから選ぶのがいいんじゃない？

気に入ったマンションの好みの間取りが何部屋あるかチェックして買ったらいいんじゃないかな。
2007年、2008年は、いつもの年より2割平均価格が上がってるから、2割以下なら買いを検討してもいいんじゃないかな。
底で買おうと思うと、そのときは、みんな飛びつくから買えないこともあり。
自分の中で、どこをいくらなら買うと明確に決めておくことが大切だね。
25％が底値と思ったら。

70㎡平均価格
95年 5194万円
96年 5277万円
97年 5409万円
98年 5091万円
99年 4910万円
00年 4600万円
01年 4569万円
02年 4507万円
03年 4735万円
04年 4565万円
05年 4930万円
06年 4958万円
07年 6014万円
08年 6200万円

>631
何の平均価格ですか？

新築分譲は専有７０㎡で５０００万円ぐらいであれば無理が無くていい。

東京都多摩地区の自治体が、景気悪化に伴う税収の落ち込みを乗り切るため歳出の削減、財源確保
など対策に追われている。工業出荷額が23区を上回る同地区は電機、精密、自動車など全国有数
の工場集積地。住民が多いことから金融機関の店舗や大規模商業施設も多数あり、各社の業績の
落ち込みで大幅な歳入減少が避けられない状況になっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090108c3b0805908.html

>>633
市部に５千万円も出せる人いませんよ。
工場の景気が悪くなったし、派遣切りでしょ。
ＭＡＸ３千万円ってとこじゃない？

せっかく現実的な話題になっているときに，すみません。
昨日，NHK「新日本紀行ふたたび」で「ジャズわが夢，東京吉祥寺」が放送されました。
長年タウン誌を作り続けている方，武蔵野FMを創設された方などを見て，
吉祥寺が今日のような街になるには，多くの方々の努力とご苦労があったと感じました。

アマチュアのジャズバンドを取材する内容でしたが，街の様相は庶民的で温かく，人情があります。しかし，庶民的な街ならたくさんあるのに，プラス，独特の文化があるのが希少ですね。
放送の中で，ある人が「人間が中心の街」と言っていたのが印象的です。

少子化に加え、景気の悪化、
学生向けアパート需要は急激に右肩下がりになりそう。
多摩地域の郊外型私立大学の倒産もありそうです。

高校生の進路、景気悪化の影　志望「安・近・少」に
影響の具体的な内容を複数回答の選択式で尋ねると、「奨学金の活用を考える生徒が増えている」
が６３．６％で最も多かった。次いで「通学可能な範囲の大学を選ぶ志向が高まっている」が
５４．０％、「学費の安い国公立大志向が高まっている」が４４．５％、「私立大の受験校数を
減らす傾向が高まっている」が３９．８％と続いた。

多摩地区で新築70平米5000万という価格をクリア出来るのは、吉祥寺・三鷹徒歩圏の物件くらいじゃないですか。

>>638
それも都心回帰が続けば維持できなくなるでしょうね。

>>639
でも都心はもっと高いですからね。
もちろん埋立地のようの住居不適格地は論外。そもそも都心じゃないが。

ひばりヶ丘も70平米5000万円超えてますよ

ひばりヶ丘はもう新築70平米で5000万は維持出来ないでしょう。

吉祥寺・三鷹の駅近が5000万の壁を割り込むのはどうでしょうか？向きや間取りや部屋のかたち、階数、線路や幹線道路の影響、建物の仕様、売主のデベロッパーによっても異なってくるでしょうが、かなり条件が悪くなければ、しばらく5000万は下らないのではないでしょうか？

吉祥寺三鷹は以前から新築だったら７０㎡６０００万で買い。
返って練馬区の方が安い。小金井あたりに決めるのも特に武蔵野市に固執していると難しいよね。

人生最大のリスクは長距離、長時間電車通勤。毎日で何年も続く巨大なリスク。
世帯主だけのリスクでは無く、その家族も通学・通勤を行うようになれば同じリスクとなる。
・感染症のリスク
・電車の事故に巻き込まれるリスク（特に踏切がある路線）
・通勤ストレスの蓄積
・震災時の帰宅難民問題
・チカン遭遇リスク、チカンに間違われるリスク
・乗客トラブルに巻き込まれるリスク

電車の中は「無法地帯」 「キレる」乗客のケンカ横行
http://www.j-cast.com/2007/03/12006057.html

派遣切りの横行で中央線沿線の治安が悪くなるがとっても心配です。
もともと空き巣が多いところですがますます増えてしまいそうで。

>>645

それなら、今の政治に働きかけなきゃダメですよ。とかく、派遣だった人を危険視したりネット上で叩いたところで、犯罪が抑止されるわけでもありません。それから、単に取り締まりを強化すればいいってものでもありません。今の雇用のあり方を根本から変えないと、治安の悪化は避けられないでしょう。

↑立川なんか今どんな状態ですか？

立川はギャンブルと予備校の街ですよねぇ

現状を考えたら、中央線に限らずどこの沿線だって治安が悪化することには変わりないですよ。

>>632

東京都のマンションの平均価格です。

ここ数年で、立川のイメージずいぶん変わりましたね。南口も再開発されて、治安もよくなった気がします。エキュートができてからは、駅の混雑もだいぶ解消されたようですしね。

中央線は治安もだけど自殺者が多くなりそうで恐い
また電車のストップが増えるのかな？

練馬駅前は４０００万円台後半からじゃなかったでしょうか？
この沿線も買い安くなるかもしれないね
4月以降はいいマンションがなくなりそうだから、年度内にモデルルーム総訪問して、真剣に買うことを伝えていくつもり

>>653
団塊Ｊｒの地元民需要が終わったら、下がり続けるのでしょうね。

>団塊Ｊｒの地元民需要が終わったら、下がり続けるのでしょうね。

どうだろう？
今でも市部は地方からの流入が上回っているので、人口が増えつづけてる市の方が多い。
巷で話題の派遣切りと言っても、市部では家族を含め1万人程度だし、そのまま市部に住みつづけている人もいるから人口の大勢には影響が無い数です。

　市部の住宅需要の伸びが止まるのは2025年という予想が、以前、週刊誌（プレジデントだったと思う）に載ってましたよ。それまではここ1〜2年の調整段階を経て、緩やかな上昇になる。
　そして、2025年以降に、横ばいから下落になるそうです。
　日本全国で見ると、2008〜2010年の調整局面は別にして、下落がすでに始まっている地域もあり、大阪ですら横ばいの局面に近付いているそうです。

全都市住みよさランキング2008

10位　立川市　57.10
27位　多摩市　55.55
27位　稲城市　55.55
52位　武蔵野市　54.56
60位　武蔵村山市　54.32
88位　町田市　53.69
94位　羽村市　53.56
103位　八王子市　53.33
114位　青梅市　53.18

>>655
地場産業＝なにかの工場がある市の人口は増えるかもしれないが、
都心への通勤者がへって、地元の工場勤務者が増えることになるから、
普通の地方都市になっちゃう。
年収レベルがぐんと落ちるので、不動産価格もぐんと落ちちゃうよ。
１０年後かな？

今の価格で買える人がほとんどいない中では下げるしかないでしょ？
売れない物を作るのは経営方針からは外れると思う
でも安かろう悪かろうではねぇ
ここ半年でこまめに多くのモデルルームを回った人勝ちだね

＞年収レベルがぐんと落ちるので、不動産価格もぐんと落ちちゃうよ。

年収レベルに合わせた狭い物件が増えるんじゃない？
今みたいに4ＬＤＫ100ｍ^2なんて物件は中古しか有り得なくなるかも！？

>>659

そうそう。
だから3月までに竣工するマンションを検討することが一番いいかな。
一番値段的にも手頃で美しいマンションはHIBARIかな。と検討中。

吉祥寺がいいな。買い物するのに。吉祥寺本町がいいけれど出てこない。
井の頭線総武線中央線東西線４線利用できるもの。
三鷹は住むには始発２線あるから空いてていいし駅自体小さいから楽。
ただ吉祥寺の方に目は向く。華やか吉祥寺、落ち着いた三鷹に迷うな。

＞114位　青梅市　53.18

全国に市の数って平成の大合併の後は800近くあるはずだから、青梅市でもかなり上位って言う事ですよね？

市部の中では青梅って、かなり地方なイメージ（青梅の皆さんごめんなさい）なのに、上位にランキングするんですね。
やっぱり、東京ってすごい。

吉祥寺や三鷹が買えるってうらやましいなぁ
俺は、マンション実売価格、住宅ローン減税、消費税などなど、これから出てくる仕様の低いマンションを考えると、ここ数ヶ月で買うつもりだから、憧れは捨てて、現実的な物件を検討します

>>663
同じ市部なのにこんなに高いのはおかしくない？

なんか業者に騙されている気がしてならないよ。

明らかに高すぎる物権は吉祥寺を持ち上げたい広告業界と業界のぼったくりでしょうな。
正直、宣伝されすぎちゃって今の吉祥寺では駅から徒歩数分でもないと住みにくい。
吉祥寺から人があふれたおかげで三鷹がだいぶ生活できる町になってきたというのは
あるかもしれないけど。

まあＪＲ神話と中央線神話だね
吉祥寺は住んでて楽しそうだけど子供を育てる場所としてはどうだろう？
バージンロスト年齢かなり低そう
同じ駅には大きな商業地域がない方がいいなぁ

吉祥寺は需要が多いのに供給が少ないから高いんでしょう。
不動産業界では売るものがないのに、わざわざ扇動して価格をつり上げるというのも考えにくい。

>>667
吉祥寺、
中央線沿線イメージ維持の最後の砦だから、
業界がこぞって持ち上げるんでしょ。

吉祥寺がベンチマークになったら、
他の沿線の高値も説明できます。
でも、そろそろ終りが近づいて来ている？

>>666
この前まで吉祥寺に住んでましたが、吉祥寺のいい所は、商業地区を少し離れると閑静な住宅街になるところです。
武蔵野市は子供に対して色々手厚いので、子育ての環境としてもとても良いですよ。
ただ、やっぱり高いですね。

ガングロもなくなって今は化粧している人はあまりいませんか？＜吉祥寺
子育て環境って手厚さより同年代の人たちの考え方だよね？

吉祥寺は駅近５分以内で子育てに向いた住環境の場所なんて殆どないんじゃない？そういう意味では、子育て世代には吉祥寺よりも三鷹の方が向いてるかも。

>吉祥寺は需要が多いのに供給が少ないから高いんでしょう。
>不動産業界では売るものがないのに、わざわざ扇動して価格をつり上げるというのも考えにくい。

営業に騙されやすいんですね、わかります。

>>672
吉祥寺バブルもそろそろ弾けるでしょ。

井の頭公園は人が多すぎて子供を遊ばせるにはちょっとね。
もう少し人が少ないと気兼ねせずに遊ばせられるんだけど。

昭和記念公園は、子供を遊ばせる場所も多く、夏には花火やプール、冬はイルミネーションもあります。

昭和記念公園って吉祥寺にある？

どこですか？

以前西東京市柳沢３丁目に住んでいたのですが、今思うとこのあたりは穴場だと思います。
西武新宿線「西武柳沢」には徒歩１０分で西武新宿にも準急で２０分くらいでしたし、
田無駅・東伏見駅にはそれぞれ自転車で１０分、ＪＲ三鷹駅にも自転車で１０分、
吉祥寺駅にも１５分でいけたので、とても行動範囲が広かったです。

立川を勧めているんでしょ？＜昭和記念公園

駅から遠いのは嫌だな
老後は駅近に移るだろうし、そのとき駅から遠いマンションだと売れない
離れても５分以内だな

そうそう渋谷だったら７０㎡３０００万円未満が新百合丘にあるよ
東京市部にこだわらなくてもいいんじゃない？
居住地してはめちゃメジャーだし仕様もめちゃいいからびっくりするかも？＜御影石天板　ステンレスフード　ディスポーザーなどなど
ただバスだけど

東京市部がいいんじゃない。ここそういうスレ

新百合ヶ丘の最大の不幸は、川崎市であることです。

このスレ見てるのはローカルの人だけだよ。

派遣切の影響でしょうか、市部の治安が急速に悪くなっています。
＜コンビニ強盗＞１０万円奪い逃走　連続犯か　東京・三鷹
1月18日12時29分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090118-00000016-mai-soci
車で接近、女性のバッグ奪う＝130メートル引きずり逃走−東京・八王子
1月18日13時55分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090118-00000041-jij-soci
＜ＪＲ八高線＞線路内立ち入りの男、列車に投石　４本運休
1月18日13時25分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090118-00000019-mai-soci

オーベルの物件ね。
でもその物件の最寄駅って、隣の駅なんだよね。
で、バス便、坂の上。

景気が悪化すると中央線で人身事故が多くなるけど最近は山手線が多いね
ってどうでもいいかｗ
マンションズを見ても魅力感じるマンションって少ないね
絞れていいかもね
資産価値の落ちない
駅から極近
普通以外も止まる
大規模
で絞るとほとんどない

マンションズ見てると市部以外になるけど、新百合ヶ丘もいいなって思う。
京王線の府中や中央線の国分寺の良い比較対象だね。

>>686

このスレで他の郊外を宣伝しても無駄だよ。

同じ郊外なら、親元に近い地元優先ですから。

西武柳沢はちょっと行けば何でもあるが周りにはなんにもない、西武新宿線沿線らしいエリア。
正直、便利さを求める人にはお勧めできない。上石神井での急行待ちが面倒だし。
吉祥寺や三鷹へバス一本、自転車で行けるというのに魅力を感じるなら別だが、
それなら微妙に市部じゃないけど武蔵関のほうがいいな。上石神井から歩けるし。

八王子でまた事件だよ、
この調子で犯罪が増えて行ったらどうなるの？

＞この調子で犯罪が増えて行ったらどうなるの？

市部に限った話しではないけど、今度は立川で事件発生ですね。
不景気になると、治安が悪化するのが嫌ですね。

我々マンション購入者に出来る事は、防犯設備のしっかりした物件を選ぶ事くらいですかね・・・

娘がいると駅１分にしてあげたい

>>691

八王子は駅ビルで刺殺事件あったぢゃん…

場所関係なくない？

人の集まるトコも人通りないトコも危ないょ

ホドホドがよろしいのでは？

マジ〜？

でもほどほどの人も娘さんが年頃になると駅前通るよね？ｗ

もう、日本には安全な場所は無いのかも・・・

娘には合気道か柔道でも習わせるかな・・・

ついうっかりとか面倒くさがりには駅近いいよね。予備に電球や食品のストックしなくても買える。
ストックは物を増やすから場所取。雨に降られても靴も濡れないし。
小学生の塾や私立通学を考えたら安全。年頃の娘以外もおばあさんだって暗い夜道は危ない。

>予備に電球や食品のストックしなくても買える。

そんなの駅近じゃなくてもコンビニでよいと思うけど。

　駅前の繁華街は、治安良くないよ・・・
駅徒歩１０分くらいで、交番が近いとかが理想かな。

市部は工場が多くて派遣切りも激しかったから、治安も最悪。
中央線は相変わらず人身事故が多いし、殺伐としたころにななったね。
ああ嫌だ嫌だ。

「私は不幸な女の子」　“ぶりっ子”狙って傷害　東京・八王子
1月21日12時41分配信 産経新聞
「幸せそうな女の子を見るとむかつく」と、
小中学生を殴ってけがを負わせたとして、
警視庁少年事件課と八王子署は傷害の疑いで、いずれも東京都八王子市の市立中学３年の
女子生徒（１４）と同級生（１５）の２人を逮捕した。
また、犯行当時１３歳だった女子中学生３人も、児童相談所に送致、通告する方針。
女子生徒は「（同様の犯行を）昨年１年間に１０件くらいやった」などと供述しているという。

一方では、ホームレス襲撃事件
いったいどうなっているの？

こんな雨の日は改めて駅１分がいいなと思う。
スーツもコートも汚さないですむ。
雨が降ってなくても帰りに近くで買い物ができるというのもいい。
コンビニもいいけど品揃えや価格を考えるとやっぱスーパーになる。
スーパーがマイ倉庫。
駅が近いからいろいろなところに遊びに行きたくなる。通勤時間が読みやすい。
なわけでＨＩＢＡＲＩＴＯＷＥＲを検討してます。
ロの字型に建ててないから日当たりもいい。当然ハイサッシ。
武蔵小金井も見たけど拭き付けマンションだった。
タワーマンションだと全てタイル張りは無理だけどほとんどタイルがないのはね。
これから出てくる安いマンションでは拭き付けが多くなるとは思うけどやっぱタイル張りがいい。
１０００万円が当たるキャンペーンチャンスあと１回だ。＞＜

シロガネーゼ、アカバネーゼ、アザミネーゼ、タマプランヌ，シンユリーゼ
すごいのでは，相模大野のオーノジェンヌと南町田のナンマチーゼ
南町田のスレでは，「ナンマイダーブツ」と揶揄した人が削除されたが，気持ちはわかる。
こんなネーミングを考えるのは，デベなのか販売会社なのか。

どれも恥ずかしいけど，キチジョワーズなんて呼ばれたらいやだなあ。

>市部は工場が多くて派遣切りも激しかったから、治安も最悪。

　派遣切りと治安を関係付けないで！
派遣の契約を切られても、一生懸命頑張っている人が殆どです。

　派遣切りがニュースで取りざたされているから、今までなら犯人を「無職」としていたところを、「元派遣社員」って言うようになっただけだと思う。

　こういう書き方をされて、頑張っている派遣の人たちは傷ついています。

他県ですが相模原市も事件続出ですよ。

逆に「元派遣社員」という肩書があると、「悪いことをするのも仕方ない」ような雰囲気に便乗するやつが出てきている気がする。

製造業の派遣・請負４０万人、３月までに失業…業界団体試算
1月27日21時45分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090127-00000059-yom-bus_all

東京都内生活実感値総合ランキング　上位20位

1 府中市 112.45 3.24 3.73 3.72 3.41 3.64 3.51 3.53 3.11 3.71
2 武蔵野市 108.86 3.69 3.46 4.08 3.32 3.57 2.89 3.23 3.23 3.58
3 世田谷区 103.95 3.46 3.32 3.94 3.28 3.22 2.82 3.02 3.05 3.55
4 品川区 103.68 3.61 3.35 4.23 3.32 2.75 2.90 2.96 3.03 3.50
5 目黒区 103.65 3.31 3.38 4.27 3.25 3.17 2.73 3.09 3.19 3.40
6 文京区 103.44 2.73 3.45 4.37 3.49 3.10 2.79 2.98 3.50 3.40
7 国立市 102.85 3.18 2.97 3.23 3.34 3.90 2.72 3.46 3.40 2.85
8 江戸川区 102.73 3.32 3.41 3.39 3.41 3.09 3.05 3.04 2.45 3.50
9 杉並区 102.11 3.42 3.20 3.95 3.29 3.06 2.87 3.09 2.85 3.27
10 中央区 101.75 2.90 3.30 4.57 3.12 2.64 3.02 3.02 3.37 3.73
11 三鷹市 101.56 3.16 3.20 3.62 3.12 3.43 2.83 3.05 3.17 3.37
12 多摩市 101.14 3.06 3.28 3.49 3.09 3.87 2.73 3.11 2.99 2.84
13 千代田区 100.76 2.74 3.29 4.61 3.28 2.62 3.00 2.90 3.50 3.27
14 立川市 100.68 3.42 3.38 3.79 2.95 3.12 2.77 2.99 2.50 3.73
15 江東区 100.55 3.51 3.35 4.02 2.92 2.93 2.71 2.98 2.70 3.71
16 港区 99.97 2.89 3.25 4.38 3.13 2.75 2.96 2.85 3.09 3.59
17 練馬区 99.06 3.16 3.27 3.62 3.13 3.14 2.73 2.84 2.86 3.35
18 渋谷区 98.87 3.36 3.39 4.63 3.02 2.58 2.66 2.76 2.59 3.52
19 台東区 98.69 3.33 3.17 4.11 3.02 2.62 2.79 3.42 2.79 2.96
20 新宿区 98.04 3.23 3.43 4.60 3.01 2.47 2.85 2.73 2.41 3.28

調布とか入ってないのが意外。

調布は交通の便がわりと良いというだけで街自体に魅力はないですよ。

調布駅前は居酒屋やこれでもかとパチンコ屋。
そこへ数々の学習塾。

駅を離れて深大寺ほか、仙川とかいいところあるけど
交通の便がいまいちか！？
どこに重きを置くかですが、全体的な印象は田舎臭いし、
中途半端な感じの街ですよ。

＞どこに重きを置くかですが、全体的な印象は田舎臭いし、
＞中途半端な感じの街ですよ。

　調布はその下町っぽいというか、落ち着いた感じが魅力なんですよね。
　葛飾区江戸川区の下町の様な、ちゃきちゃきした下町独特の賑やかさも無いし、かと言って不便さは無いし。

　まあ、田舎くさいと言われればそれまでなので、お奨めはしませんけどね（笑）

生活実感値って何のこと？
生活しやすい，ってこと？
右側の数値は何を示しているの？

何の説明もないので，わからない。

以下のサイトに「住みたい町」「住んでよかった町」ランキングがあります。

http://www.walkerplus.com/newlife/ranking/index.html#tokyo

やっぱり吉祥寺か。

>708
住んで後悔しない町（市）ってことよ！
せっかく新マン買って、すぐに値下がりしたら悲しいでしょ？

＞せっかく新マン買って、すぐに値下がりしたら悲しいでしょ？

昨年の中古マンションの値下がりトップは仙川だそうです。

　非常に魅力的な街ですが、一時期値上がりしすぎたんでしょうね。
相対的に下がったというだけで、人気が無いというわけではないと思います。

＞709
　田舎モンの憬れの街ランキングね。

　くだらねー

府中に住んでるけどそんなにいいと思えない。

＞７１３
都区内で府中市民にしか与えられていない特権があるでしょう。無料なんて羨ましい．．．

ごみ袋？？

府中もいいけど、南大沢もね。

みんな地元にそのまま定着しようぜ。

暮らしなれたとこが一番だよ。

1月31日8時32分配信 フジサンケイ　ビジネスアイ
音響メーカーのＪＶＣ・ケンウッド・ホールディングスは３０日、総従業員数の約７％に当たる５８０人の早期退職者を２月から募集すると発表した。景気悪化の中で収益性を高めるため、固定費圧縮を実施するほか、生産部門など全社的なコスト削減に取り組む。
業務用カメラなどを生産する八王子工場（東京都八王子市）の生産部門を横須賀工場（神奈川県横須賀市）に移すなど国内生産拠点の集約も検討している。

>>716
南大沢というとゼロヨンのイメージですが、
今はどうですか？

住民版のレス見ているとプラウドタワーはかなり悲惨ですね
買った人たち相当後悔してそうです
読んだ中でいい雰囲気はHIBARIかな
これからは現物見れる＆内覧会の意見が聞けるので実情が分かりやすいです
ただ数が残ってないので間取りが合うどうか
そろそろ決めないと

ひばりタワーは地権者住戸がないのが良いですね。でもほとんど残って無いのかな？早い者勝ちですね。今の所、東京市部ナンバーワン物件はひばりタワーですね。

読んでる方が恥ずかしくなってしまうくらいのミエミエの買い煽り投稿は
デスパレートな営業マンたちによる必死さを印象付けるための
新手のネガキャンペーンですか？

<722
残り数戸しかないのに、煽りも何もないでしょ。
じぁあ買わなきゃいいじゃん。
先日内覧会行ってきましたが、こちらも見逃してしまいそうな細かい傷が数ヶ所あったぐらいで、しかも売主と施工会社の対応も大変丁寧で、他の物件で謂われるようなトラブルは全くありませんでした。今更ながら本当にここにして良かったと思います。
<722
貴方は買わないでね。HIBARI TOWERよりも資産性の高いらしい、武蔵野タワーにでもして満足してください。

その前に 買えねーか。

こんなところにまで，ひばりがしゃしゃり出てきたのか。
武蔵野タワースでも，ひばり契約者のアラシがみっともないことをしていたが，
いい加減，恥ずかしくないのか。

東京市部ならどこに住みますか？なので、関係ない発言や検討に役立たない意見は書かないでください

722、724の意見は全く検討に役立たない

ここは東京市部のスレじゃん。来るな書くなはないよ。
東京市民傍観者として一言。
実際は東京都民から見れば優劣競って田舎もんがってところ。
それより緑が多くて自然環境が充実なんだから住む人も心が澄むんですよ〜。

No.167 by 匿名さん　2009/02/01(日) 16:12

府中は毎年上位に来てますが、競馬場の金で市が潤っている、という半ば都市伝説？のような点を除いて
何がそんなにいいんでしょうね。府中しか住んだことがない人が多くて比較しようがないので高得点になるのでしょうか。
HOMESが出すランキングは注目MSランキング（BMA１位、二子２位とか）もそうですが嘘ではないが頓珍漢、というイメージがあり、どうもピンと来ません。
でも、「武蔵野市は何らかの理由で魅力が落ちて来たのかな？」と時系列で同じ街を定点観測するのは参考になりそうですね。

以前府中に住んでたけど、今回は、対象から外した。
場所にも寄るかもしれないけど住居専用地域に感じないんだよね。

武蔵野もひばりも同じオリックスなんだから仲良くしたらいいんじゃない
値段の違いはあるけど、どっちも駅前、普通のサラリーマンでは、十分な広さの部屋は買えない
限られた人だけが検討するマンションじゃない
都心よりこっちの方がなんらかの事情で便利と思う高額所得者

狛江がいいっす！！

ttp://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/02/00000270.html
ひばりが武蔵野へ来ると鷹狩りにあうから来ないでくださいね。

>>723
普通の感覚の持ち主なら、こういうのを買い煽りと呼びます。
注目を集めて早く売れてほしいとテンパっている人は、その辺の感覚が鈍るのかな。

>ただ数が残ってないので間取りが合うどうか
>そろそろ決めないと

>でもほとんど残って無いのかな？早い者勝ちですね。

729
普通の20代中盤のリーマンだけどタワーズ買ったよ。ワンルームだけど一人暮らしには充分。

狛江渋いよね＾＾
でもプラウドタワーズを見ると大丈夫かな？って思っちゃう

>>734
確かに狛江は渋いですね・・・
でもマンションより戸建地区の位置付けなのかも知れませんね・・・
新宿・渋谷まで２０分切る場所って他には少ないと思うんだけど。
プラウドは頑張って欲しいな。

狛江？実際は新宿・渋谷まで30分っていう感覚だよ。朝はノロノロ運転だし、昼間は便数少ないし。

でも朝はどこの路線でもそうでしょ？
朝８時頃ですが成城から下北まで急行で１０分くらいですよ。
流石に新宿方面は下北からかなり遅くなりますが、
渋谷は激混みの井の頭線で７分です。

>>736
　
735さんが言ってますが、最近はこんな感じです。
小田急は駅がキレイだし、工事もあと３〜４年くらいで終わるので
劇的に早くなるだろうし。
　
そんな吐き捨てる言い方せずに、実際に住んでみたら？？

稲城市若葉台。のどかで雰囲気サイコー！

書き捨てたみたいでしたか、すいませんm(_ _)m
私も狛江駅利用者です。
確かに成城だったら便利ですよね。
狛江にも急行停まってくれたらいいんですが・・・
小田急の工事はこれまでの分はともかく今後の工事は狛江駅から都心へのスピードアップに寄与するんでしたっけ？

>>740　さん
工事後ですが、遊園−新宿の各停で２分くらいは短縮するみたいです。
急行は通勤時で４分くらいですね。
http://www.odakyu.jp/miryoku/change/index.html
でも、私は小田急→井の頭線→山手線と乗り換えなので、下北が地下深くになったら
乗り換えが大変そう・・・

副都心線の延長でおすすめは？

>>742

電車の便にこだわるなら清瀬

清瀬だったら戸建てが手頃でいいよ。無人野菜売りのサトイモ美味しい。志木街道の並木道綺麗。
喫茶店ルポもいい。

結局，自分が住んでいるところが一番いい，と思えるのが，一番幸せ。
東京を遠く離れて，地方都市で3年目。
地方と東京の格差はここまでひどいとは知らなかった。
3年経っても「住めば都」とは，とうてい思えない。

皆さん，どの町であれ，東京に住めるってことは，それだけで素晴らしいよ。

清瀬行ってみようかなぁ
いいマンションありますか？
みなさんが見たマンションのモデルルームとか現物の写メとか掲載し合うといいかもしれませんね

最近は内覧会とか住民の話に具体的なものが多くなっているのが分かりやすい

個人的には、小田急は、、、、です。

だって、冬場は寒いんですよ、車内が。
エコなのか、ケチっているのか分りませんが、風邪ひきそうになります。

それと、急行停車駅なら良いのですが、それ以外は、、、。
乗り継ぎが悪すぎです。
この辺、あまり考えてないのかな。

駅はキレイで良いのですが。

狛江と国領の間に住んでいるのですが、
断然、京王線の国領を使います。
国領は、マルエツ／西友／ヨーカードと充実してますし。
駅そばに市役所の出張機関もあって、住民票とかも取れますし。

国領オススメですよ。

いろいろなモデルルームを見た。
結果ひばりタワーに曳かれた。
駅1分！
マクドあり、マックあり、コンビニあり、スーパーあり、市役所の出張所も入る。
北口は数年後に再開発！
内覧会後の状況めちゃ好評！
写真すごすぎ。
ただ、値段が・・・。
価格調整あるか聞いてみよう。
マンションの多くは3月内に引渡し。
4月ではなく、3月に引き渡したい何があるはず！

>>749
〜何かあるはず

決算

在庫は課税対象

ふつーに分かるょ

749

みえみえだね（笑）。ひばりの焦りがわかるよ（大笑）。

ピーチクパーチクヒバリの子よ。客層は文面より高い気がする。

貧富の差がありすぎて、入居後管理組合でもめそうな物件はパスです。（君子危うきに近寄らず）

ひばりタワーは良い物件だと思いますし，デザインも内容もなかなかのものです。
しかし，契約者があちこちのスレを荒らしたり（特に武蔵野タワーズに強いライバル意識）
営業の煽りとしか思えない書き込みをする理由が理解できません。

特に，ここのスレは，題名からして１つの物件の煽りには全く適さないと思いますが。

武蔵野タワーズとでは比較対照ではないでしょ？
武蔵野タワーズは３ＬＤＫだと６０００万円未満はないでしょ？
全然ランクが違うと思うけど
それより、おすすめマンションの内容とか写メとかくれないのかな？
どこがおすすめかここを読んでても全然分からない
まだ749の内容の方が具体性がある
いろいろなマンションを見てるけど違う角度で多くの人の意見を聞いてみたいし
候補にしてないとこで意外といい写メなんかがあると嬉しい
それともここに書いている人は全くマンション購入を考えていない人なのかな？

隣のカノジョがここ読んでてて
これ書いてる人も以前は真面目にマンション購入考えてたんじゃないかな
でも会社が利益出なくなっちゃってリストラされるんじゃないかとか
給料下がるんじゃないかとか
結局買えなくなっちゃったんじゃない
でもここに来ると大きなお金持って錯覚できるから来ちゃうんじゃない
買える人の邪魔したくなるんじゃない
かわいそうな人なんだよ
と言われると考えさせられるな

ここは物件の営業スレじゃない
やりたきゃどっかいってやってくれ

話を戻しまして・・・
このスレに稲城市は出てきましたでしょうか？？
個人的には多摩市や町田市も好きなんですが・・・

日本綜合地所も行っちゃったね。
保谷買った人たち大丈夫かな。
次期保谷駅前はやや関心あったんだけど。

デベ倒産に何度驚かされるのか。早く春よ来い。

＞個人的には多摩市や町田市も好きなんですが・・・

町田は・・・

　都下で一番住みたくない街のナンバー1を、いつも八王子市と争ってますよ！
まぁ、両市とも住みたい街にも挙がっているから、それだけ知名度が有るって言う事だけどね。

ロータリーなど駅前開発中の保谷は全て日本総合地所ですが、どうなるんでしょうね。

私は田無に決めました。

駅前の商業施設が充実していて、
イルミネーションも綺麗です。

同じ西東京市でもなんとなく
ひばりヶ丘のほうがスマートに感じるのは、
単に駅名の響きによるものかと。

どちらからもバスで少し走れば
のんびりとした田舎です。

田無は駅からどれぐらい歩きますか？
価格の調整などあるのでしょうか？

私のとこは、田無駅から5分です。
価格の調整は、今のところない？ようですが、
今後はわかりませんね。

注目度の低い物件のようで、
まだかなり余っているそうですから、
今後は期待できるのかもしれません。

田無のイルミネーションはシンクロの小谷実加子の水着を思い出さない？

じゃあ　田無←⇔→豊田　こちらは豊作かな。名前の由来どおりかもね。
ひばりケ丘は新名称で以前は前沢だって聞いたけど。
保谷はｈｏｙａガラスが先か跡か？今は保谷納豆しか聞かない。

液から5分はいいですね＜田無
田無の言われは、ひばりヶ丘のロータリーをまっすぐ10分ぐらい歩いたとこに説明があったような気がした
いくつかの説があった記憶が

小谷実可子の水着、
お、思い出せません…。
青いのかな？

田無駅前のイルミネーションって、
一年中ついているのでしょうか？
街のイメージアップに貢献していますね。

【田無】のいわれ、今度調べてみます。

市部はたそがれ時をまっしぐらです。

2月7日11時14分配信 毎日新聞
ホンダは７日、系列の遊園地「多摩テック」（東京都日野市）を９月末で閉園すると発表した。景気後退による自動車の需要減で業績が悪化しており、不採算事業から撤退して経費削減を図る。

↑こういうニュースを見ると改めて住宅中心の街がいいなぁって思う。
駅の周りからマンションや一戸建てが多いところはどこでしょうか？

↑西東京市の西武沿線はどこも駅周辺から住宅街

1. 三鷹市
2. 武蔵野市
3. 調布市

他は考えられない。
東京市部よりは神奈川県横浜市・川崎市の方がいい。

774さん
やはりそのあたりが賢明だと思います。
市街地として長年発展してきた歴史があり居住地としての
安定感があるところがやはり魅力ですね。

もうひとつの視点として住人の年齢層に
偏りがないというのが居住地としての条件だと思います。

新興地域の場合、開発当時に集まった比較的若い年齢層が
住人が中心となることが多いですが
その後の発展が芳しくなかった場合、
新しい住人が集まらず年齢層に偏りが出ますから。

市部ではこれから発展すると目される地域も魅力ですが
こういう時代、リスクも少なくないでしょうから
やはり可能であれば過去の実績がある場所を選ぶほうが
安心感はありますね。

↑同感。

交通の便やマンション価格も含めての物価も大事ですが，新興住宅地は人工的で落ち着かない。
人々が昔から営々として創ってきた街は，やはりいいですよ。

でも，そうなると，このスレで何度も言われてきたとおり，
「結局，三鷹，武蔵野がいい」ということで落ち着いてしまいます。
このスレを立てた人（もう，読んでないね）も，三鷹，武蔵野で探していたんですよね。

＞＞７７５
将来リスクまで考えたら東京都心部しか選択肢なくなるじゃん。

東京都心部で住居専用地域で駅近だと相当高いよね
調布はごみごみした印象がある
中小も含めて会社が多いイメージがあるからかな
三鷹もごみごみしたイメージだけどタワーズ方面がいいのかな？
タワーズは高すぎるから検討できないけど今度見てきます
武蔵野は15年以上前に見ただけだから全然イメージつかない
今度行ってみます
あとは西武沿線ですね
できれば個人事業主の工場とかがあまりないところがいい

そもそも市部に高いお金出してマンションを買う意味が分からないよ。
信じられないｗ

安くないと市部の意味はないでしょ。
とにかく安いところを探すべきじゃない？
安ければ、将来人口が減って値下がりしても、被害金額は小さくなります。

人それぞれの考え方はあるけど、今はとにかく通勤がつらい
老後は遠くの一戸建てを売って駅近マンションに移ってくる
なら駅近がいい
でも都心で駅近だと物のないしあっても高い
市部で買うのは駅近を可能な価格で買えること
そういう意味では武蔵野タワーズは却下
この値段なら都心が十分買える

>>780
それが普通の考え方ですね。
でも郊外だといくら駅近でも都会に出るのが億劫になる危険がありますね。
東京駅から半径５ｍｋ圏内で中古マンション購入が一番良い選択でしょう。
タクシーも使いやすいです。

そう思って東京だよおっかさん、ここは東京二重橋と。。
でも馴染めない。皇居の森に聳え立つビルビルビル。。。。
そううつ病の発症が増える昨今の混在する原因。
東京都下は自然破壊の排斥、自然回帰。心のふるさとは捨てれない。
だから好きなんだ。

吉祥寺より内側は、都心寄りといっても地盤的にかなりヤバいです．．．。
個人的には都心に住む利はありません。

市部はローカルマーケットですから需要が将来右肩下がりなのはみんな分かっています。でも、故郷だから理屈、損得抜きでそのまま住みたいと思っている人が多いです。都会にあこがれて引っ越す人もいますが３割程度だと思いますよ。
市部在住の人に人気なのは吉祥寺です。

今地方都市がさびれて行ってるのと同じ運命をたどるのですね。

さびしいな。

いいよね市部。
だって東京は交通網が発達してるから、
なにもわざわざ空気も治安も悪い都心に住まなくったって
必要な時だけ電車にのって出かければいいんだもの。

きれいな空気とキレイな水は、
健康に生きていくための必須条件でしょう。

確かに都市部のタワーから望む関東平野はいい感じかも
湾岸の地盤とは全く異なったとろに聳え立つという感じ
都心と言っても新宿に何があるわけでもないし
池袋に何があるわけでもないし
丸の内に何があるわけでもない
近くに公園があって
都心に出る手前に
映画館があって
ショッピングセンターがあればいいかな
たま〜にドライブで郊外に行ければそれでいい
今も新宿まで15分ほどだけど
休みに都心に出ることなく
都心とは反対方向をドライブしているかな
子供が巣立った後は犬でも買ってのんびりするよ
ペットが買えてコンビニと病院が数分のとこにあって
駅近ならそれで満足
都心を買わないで浮いたお金でベンツでも買うよ

>市部はローカルマーケットですから需要が将来右肩下がりなのは
>みんな分かっています。でも、故郷だから理屈、損得抜きでその
>まま住みたいと思っている人が多いです。都会にあこがれて引っ
>越す人もいますが３割程度だと思いますよ。

他の地域から市部に引っ越してくるというのは極めてまれという事なんですね。
市部の人口がもうすぐ３割も減ってしまうのですか・・・

将来、さびれてしまう事が決まっている地域に住む勇気はないですね・・・

地方から東京に移ってこようと思う場合は、２３区内以外の選択肢は無いのかも知れませんね。

＞東京市部ならどこに住みますか？

というこのスレの存在意義は、市部内で移り住む人以外にはもうないのかも知れません。

別に東京にこだわる必要もないと思います。近辺にはいろいろ便利なところもあります。
２３区にこだわる必要がなく生活には不便がなく割安でしたら得です。
でも地震で倒壊する危険がある古い物は別ですよ。
２３区にこだわる人がいればいるほど割安で購入できる可能性があります。その分２３区では割高で購入することになるのですけどね。
私のお勧めは若い世代が購入できる地域で新宿など直通で片道１時間以内です。

> 別に東京にこだわる必要もないと思います
辺境の地、八王子在住です。
私は勤めは都心ですが週末は田舎方面にいって自分らの中でバランスをとっています。
同僚でもサーフィンが好きな家族がいますが藤沢辻堂のあたりから離れられません。
極端な例で都会派の方には関係ないかもしれませんが、いろんなケースがあるという事で。

775さんの
> 住人の年齢層に偏りがないというのが居住地としての条件
は納得です。これって重要ですよね。ついおしゃれな街に目がいきがちになるのですが。

私は生まれてからずっと23区内を転々としていましたが、
今回初めて市部に移住するっていうパターンです。

長年都内に住んでいると、個人的にどうしても住みたくないと
感じる区もあるわけで、そういうところなら手が出るけれど、
住みたい区の駅近物件には手が出ない。

となると、気に入った市部の駅近で探すしかありませんでした。
でもスレ主さん同様、武蔵野市、三鷹市あたりは手が出ませんでしたけど。

「23区かどうか」より、住みやすさ、住んでる人や街の雰囲気を
重視しちゃいますね。

東京市部の新築マンションのスレを見ても、目を見張るような物件が全くと言っていいほど
ありませんね。
どうしてなんでしょうか？

俺も羨まれる区に住んでいるけど別にいいことないな結局駅から遠いから新宿池袋に20分ぐらいで行けるとこがあればそっちのが全然便利かも
品川ナンバーの車も次の車検で廃車するつもりだし
仕事で疲れて駅を降りたらすぐマンションがある
そんなとこで十分だよ
億出せば希望に合うとこも増えるけどそれは無理な話
理想ばかり追わないでここ一年で買わないとマンション価格が底を打って
再びみんなが買い出しちゃうと買えなくなっちゃう
現実味のある検討をするよ

・駅まで徒歩 5分
・都心までのアクセス30分
・デベは三井・三菱・野村
・新築

という条件を満たす物件がありましたら紹介してください。

＞＞７９２
市部は安くないと買う意味ないですから。

高いと、やっぱ都心部になっちゃう。

車社会による中心市街地の空洞化、
そして住民の高齢化による駅利用者の減少。
各市は、こんな順で衰退して逝きます。

今は逆に車利用者の著しい減少と電車やバスなど公共交通機関の便利な地域への移住がすすんでますね。高齢者が増えれば増えるほどさらにこの傾向が強くなります。高齢者が駅近いマンションに移住する人とても増えてるし

796と797って意見が真逆・・・
どっちが本当？

　それとも、両方本当で、空洞化した後に周辺も人口が減り、市部の人口が激減して、衰退の一途って事ですか？

　日本の人口は減り始めているけど、首都圏は増加が続いているみたい・・・・
その増加している人口はどこに行っているのでしょう？
　２３区？　神奈川？　埼玉？？？

↑　えっ，質屋さんが，なんでこのスレに来るの？
いくら　誰でも投稿可といっても......