東京市部ならどこに住みますか？

個人的に中央線以南は電車が朝夕昼間問わず混みすぎてありえないので対象外。
都会気分で便利かもしれないけど、そんなに都会に近いわけでもないし生活するにはしんどい。

119です、皆さんは、今現在何処に住んでますか？私は、武蔵野の市民です。

私も武蔵野市です。特に吉祥寺が大好きで買い物は何でも揃います。
いざ三鷹市や西東京市も考えると便利なんですよね。なのに空気が違う。
ちょっとテイブレークしようとすると。。

129さんも武蔵野市民ですか!!吉祥寺は、休日は、人が多過ぎで…（泣）西東京市…確かにひばりが丘、田無、保谷は、かなり空気感が違いますね（笑）ひばりが丘は、便利だと思いますけど…三鷹駅南口は、武蔵野感覚ですね（笑）

八王子と同様に立川も地方都市でしょ。

地方都市としてみれば両方とも魅力的な街。

以前，武蔵野市中町に住んでいて，現在は，吉祥寺南町に住んでいます。南町は良いところですが，私のお奨めは吉祥寺と三鷹の間です。駅としては，三鷹までですね。武蔵境からは中央線だけだし，しょっちゅう人身事故で止まります。

武蔵野市は住みやすいところですが，三鷹もなかなか良いみたいです。南口は商店街が充実しており，駅から玉川上水に沿って井の頭公園へ抜ける道も素敵ですよ。三鷹・吉祥寺間のムーバスで行く小道も大好きです。

清瀬市で生まれ育ちました。
高校は武蔵野市だったので、中央線の北側はだいたい知っている感じです。
その後、一度東京を離れ、23区内を経て、保谷市（現西東京市）に。
今は、東久留米市に住んでいます。

やはり、生まれ育った西武池袋線の雰囲気が自分にはあっているみたいです。
自然の感じられない都会暮らしには全く憧れはないので、
まだまだ自然が豊かで、適度な田舎ぐあいが快適です。

それでいて自宅から池袋まで30分かからない。地下鉄直通も増えて便利になりました。
そのあたりのバランスが住んでいる私にはピッタリです。

ひばりヶ丘はいいところですよ。物件価格上がったけど

ぁ、ひばりが丘!!タワーが建設中ですよね!!昔ボーリング場によく行きました（笑）

八王子は単独ではもう無理。買い物に立川へ出てる人が多いよ。

↑南口再開発やっと始めるらしい

立川程度にはなって欲しい…

八王子の名前の由来って８人の王子様が昔住んでいたと聞きましたが真意はご存じですか？
吉祥寺の名前の由来って駒込の吉祥寺のお寺が檀家で移って来たと聞きました。

138さま

八王子市役所のHPにもその様に記載されてますね。

神話の様です。

>>137
立川レベルはもう無理でしょう。
再開発とか言ってるが税金の無駄遣いとも言われているし。

中央線なら三鷹北口と東小金井…あと再開発は？

136様

>八王子は単独ではもう無理。買い物に立川へ出てる人が多いよ。

　八王子で買えなくて立川でなら買えるものってなんですか？
私は、買い物は八王子で足りています・・・

　でも、買い物ではないですが、映画を観る時は立川に行きます。
八王子の駅前には映画館が無いので…

　八王子と立川のどっちが良いかって言われたら、立川の方が良いと
八王子市民の私も思いますけど、単独で無理の理由が知りたいです。
　自慢できるほどの街ではないですが、生活必需品は市内で
全部そろうと思っていたので、立川でしか買えない物が何なのか
知りたいです。
　私が知らない素敵な物が売っているなら買いに行きたいです。

八王子になく…立川にあるもの？…駅ビルに本格中華があることかな？

私は断然国分寺がいいと思います！！
八王子・町田は治安があまり良くないイメージが・・・

生活必需品ではなく、ちょっとした高級品とかの話じゃないの？
単独の商品があるとかないとかではなく、
週末にショッピングに行こうと思った時に、
立川と八王子のどちらに行こうと思うかという話。

生活必需品が揃わない街なんて東京にあるの？
そんなのは買えて当たり前。必需品じゃないものは八王子で買えますか？？？

たしかに八王子はブランド物は弱いよね

服とかバッグとか

まともな百貨店がないのが痛い

142です。

>たしかに八王子はブランド物は弱いよね
>服とかバッグとか
>まともな百貨店がないのが痛い

　そごうと東急スクエア・・・まともな百貨店とは認められていないんですね。

　東京の一番外れの八王子ですから、地方都市扱いされたり、多摩県八王子市って
言われたりもします。
　ただ、地方都市扱いどころか「単独ではもう無理」と言われたのがショックで…

　東京都では２３区の次に人口の多い５７万人（住基登録は５４万人）も住む我が地元は、
もはや自立も出来ないと言われるまでに落ちぶれたかと…

＞必需品じゃないものは八王子で買えますか？？？
　八王子では買えないけど、立川では買える必需品じゃない物？？？？
ますますわかりません。具体的には何でしょう？
　そごうには売ってなくて、伊勢丹では売っているブランド物とかでしょうか？

このスレは「東京市部ならどこに住みますか？」でしたね。
まぁ、住みたい街に八王子が選ばれる事は絶対ないって事だけは確かですね。
八王子市民の私もそう思います。

＞このスレは「東京市部ならどこに住みますか？」でしたね。
＞まぁ、住みたい街に八王子が選ばれる事は絶対ないって事だけは確かですね。
＞八王子市民の私もそう思います。

まあまあ、そんな悲観的にならずに、マンションには価格という物があるのを
お忘れなく。
　誰もが、三鷹とかの駅前マンションを買える訳じゃ無いんだから。
　お金に制限がなかったら、私だってお台場のタワーマンションとか、
浜田山・・・とかに住みたいです。東京市部で検討なんてしてません。

　コストと利便性のバランスを考えたら八王子は侮れないって。
京王線や中央線の始発で新宿方面に行ける強みもあるんだから。
積極的に八王子を選ぶってのも、有りだと思うよ。

148さん

私も八王子市民ですが子供を育てる環境はいいと思います

ただ今の駅周辺には魅力がない…

南口再開発に期待するしかないですね…

住みたい街で選ばれるならば駅周辺が魅力のある街でないと厳しいですよ

ただ車ありなら別ですけどね

高速すぐ乗れるし郊外の大型店やモールも周辺に多々ありますから

基本的に行動手段が違うと思う

八王子以外→公共の交通機関

八王子市民→車

八王子駅周辺には正直魅力ないけど多摩境・南大沢・堀の内・多摩センターエリアは
悪くないと思うけどね。
坂が多いということ以外。
住所的に八王子なんだか多摩なんだか町田なんだか微妙なエリアではあるけども。

西東京市、武蔵野市、三鷹市、調布市の23区外周がやはりよい。でも高い。お金有ればここ

次点で国立市、府中市かなあ

狛江市も忘れないで（笑）

狛江は論外。単独の街として成り立ってないもん。
外周部とはいっても調布三鷹武蔵野とはマイナス方向で別格すぐる…

街並みの真実は、地図検索の「ストリートビュー」で街全体を巡れば一目瞭然!

景観を見ればわかるが「多摩NT」地域が何処よりも群を抜いてすばらしい!

地名のイメージや観念論ではなく、百聞は一見にしかず!

論より証拠である!

多摩ニュウタウンはちょっと遠い。京王線沿線は朝の通勤電車が恐ろしく遅くて使い物にならない。朝7時台の電車は日中と比べたら20分位余分に時間がかかる。

多摩ＮＴはチョロＱ、ケチ王がネックだね。たしかに。
町並みはいいけど坂は多い。
でも風俗と渋滞ばかりの八王子駅周辺よりは暮らしやすそう。

西武池袋線は便利でいいですよ。地下鉄も副都心線と有楽町線使えるし。2路線の地下鉄と直通してる東京市部の電車は他にないでしょ

>でも風俗と渋滞ばかりの八王子駅周辺よりは暮らしやすそう。

八王子は、そんなにひどいところじゃないですよ。

　どこの駅前も同じだと思いますが、場所によって住み分けられています。
　八王子の場合、放射線道路の左側はキャバクラとかそういうお店が有ったりしますが、
逆に放射線道路の右側から京王八王子までの扇形の地域は、ほとんど無いです。
　なので、そういうところへは夜には近づかない様にすれば良いだけです。
　でも、これって八王子に限らず、どこの街でも同じ様な感じだと思いますが
いかがでしょう？
　地域の活動として、夜の街の見回りも行っているので、治安も悪くないですよ。
　まぁ、放射線道路で黒い服を着て左側のお店への呼び込みをやっている人は
何とかして欲しいと思いますが、大きな問題はその程度です。

　渋滞の方は、どこの事を指していますか？
　昔の駅前は確かに渋滞ひどかったですけど、地下駐車場が出来て、路肩駐車とかが
厳しく取り締まられる様になってからはだいぶ良くなりましたよ。

では、東京市部でお薦めかと言われれば、それは都心にもっと近い場所がたくさんあるので
そちらの方が良いでしょう。
ただ、「八王子はひどいところでは無い」とだけ、反論したかっただけです。

＞　なので、そういうところへは夜には近づかない様にすれば良いだけです。
＞　でも、これって八王子に限らず、どこの街でも同じ様な感じだと思いますが
＞いかがでしょう？

これは立川も一緒だね。そういうお店はやっぱり偏ったエリアにある。
大きい駅の前は多かれ少なかれそうでしょう。

そういう駅前がダメなら、ターミナル駅ではなく、もう少し小さい駅を
選ぶ方が良いんじゃないかな？
でも、そういう駅は快速が止まらないんだよね…

>>162
そうかぁ？
多摩地区では吉祥寺と八王子がずば抜けて風俗風俗してるけどね。
立川はなんだかんだいってキャバクラみたいなのしかないし、三鷹は
そういうのまったくないし。
ターミナル駅、というくくりはどうかな。

まーキャバクラも風俗も一緒くたに見えちゃう人には関係ないけどね。

八王子は北西方向以外暗すぎる。人通りもほとんどなし。
そこが立川と大きく違うところな気がする。

幹線道路が駅から近すぎるのが原因なのかね。

＞多摩地区では吉祥寺と八王子がずば抜けて風俗風俗してるけどね。

吉祥寺と八王子を一緒にするな。
全然違うだろ。

＞まーキャバクラも風俗も一緒くたに見えちゃう人には関係ないけどね。

一緒くたです。
そういう物の近くには住みたくない。

やっぱり三鷹か武蔵境かなぁ〜

>八王子は北西方向以外暗すぎる。人通りもほとんどなし。
>そこが立川と大きく違うところな気がする。
>幹線道路が駅から近すぎるのが原因なのかね。

八王子の駅前は、江戸時代の宿場町だった名残といわれる甲州街道沿いの商店街と、
後から出来た駅周辺とが入り組んでるからちょっと複雑になってるね。

でも北西は賑やかに比例して治安は・・・な気がするし、
逆に北から北東にかけては治安は良いけど、北西に比べると人通りは少ない。
特に京王八王子の北側はマンションとか高校とか裁判所があるし、その奥は
もう住宅街。
でも、住む場所の検討だったら、駅から北か北東に向かう方向が良いと思う。
北西の繁華街を抜けて家に帰るのは、大人は良いけど子供はちょっと心配。

なぜ、人気投票を含め「吉祥寺・三鷹」がもてはやされるのか意味不信である!

かつては、その近隣に長く住んでいてよく解るが、街並みに特段の魅力はない!

都心に比較的に近く利便性が良いいこと(便利なのは駅の近傍のみ)が、
最大のメリットかもしれないが、お隣２３区の世田谷等とて同様のことで、
それら支持者は、誰かが描いた人気の偶像に陶酔しているだけだと感ずる。

人の価値観と好みは人それぞれであるから、本当にすばらしい街かどうかは、
人聞きではなく、広範囲の地域を訪れて真実を自分の目と感性で確かめ、
実際に生活してみて、その地を気に入ればよい!

先入観や灯台下暗し的な発想選択は、本当のすばらしい街を見逃すことになる!

人気の集中は、その地の真実の価値以上に不動産価格を高騰させているのが本当のところだ!

吉祥寺に実家がありますけど、吉祥寺の何処がぃーのかわかりません（笑）人が多過ぎるし（泣）それなら三鷹駅から５分〜１０分以内の場所のがぃーですょ！

吉祥寺は財力のある親がマンションもってたけれど高値で処分。
自力で買ったのが三鷹のマンション。いつかは吉祥寺に買いたい。

財力ある親に買って頂いたら（笑）吉祥寺のマンションを

確かに吉祥寺は人が多くて住むにはちょっと。。
あそこは遊びに行く場所っていうイメージ。

三鷹もいいけどやっぱり高い。
調布、西東京あたりが手ごろでいいかも。

↑子孫に美田残さずだもの。もう死んじゃった。
棚ぼた人生よりケチケチ節約して家を買ったけれど。残高ぎりぎりスリル感味わった。
今度は吉祥寺に買うまで何も欲しがらないで貯めて達成感を味わいたい。

西東京市はお手頃ですよ。

西東京市の田無が便利です!!

ひばりヶ丘と田無便利

田無住んでまだ一年ですが、民度は低いですね。

嫁から聞いた話ですが、ママ友とランチ行くと、普通に生ビール飲んで、子供ほったらかしの母親が結構いるそうです。

保谷は、ダメですか？

保谷は始発あって座って通勤できるね。西東京市ならひばりヶ丘、田無、保谷西武線は便利。バスで吉祥寺、三鷹駅にも出れる

１７７さんはチベットおばさんをご存知ですか？いつもアスタ近くをニコニコ歩いています。

どんなに混もうとも中央線が好きだ！！

新百合ヶ丘！！！


但し、北口徒歩１０分歩かないと東京市部ではないですが。

西武線沿線から吉祥寺、三鷹に向かうバスは
途中の西武線の踏み切りが大渋滞で、ものすごく時間がかかる。

特に通勤時間帯は時刻表通りにバスが来るのは稀。
雨の日は満員で乗れないこともしばしば。

お金があれば中央線８０００万円。ゆとりで西武線は６０００万。
若い内は「時は金なり」で狭い吉祥寺三鷹で７０㎡。
ご隠居さんになったら田無で１００㎡。

田無に100ッてある？

180さん。
チベットおばさんって、頭ボサボサで、でっかい荷物持ってる方でしょうか？
もし、そうなら会社帰りにたまに田無駅や駅下のコンビニで見かけますよ。
強烈なキャラですよね！

１８６さん民族衣装みたいな服をまとってますよ。小柄なおばちゃん。髪の毛はあんでてお洒落。
頭ぼさぼさはこの半年見かけないけど冬でも夏スカートに素足のおばさんでお風呂嫌いのせいか足があかで黒い。もいた。共通項はアスタのそばに出没。後者はちょっとだけど前者はかわいいよ。

西武池袋線沿線は生活しやすいですよ。なにより物価安くて庶民が暮らしやすい街です。

西武線沿線・・・あんまりイメージよくないです。駅前にジャージ姿の不良がたむろしてそう。

中央線は、よく通勤時間に止まったり遅れたりするので、他の路線か、
他の路線も選べて別ルートの電車に乗れる駅が良いと思います。

＞中央線は、よく通勤時間に止まったり遅れたりするので

その辺は西武池袋線も同じ、やっぱり複数の路線がある駅が良いんでしょうね。

＞１８５　ライオンズ　でも戸建ての方が安いかも。

＞西武線沿線・・・あんまりイメージよくないです。駅前にジャージ姿の不良がたむろしてそう。
少なくとも池袋線に関してはそんなことはないですよ。
新宿線はわからないですけど。

>西武池袋線沿線は生活しやすいですよ。なにより物価安くて庶民が暮らしやすい街です。

西武池袋線だと、どの辺の駅までが良いんですか？
ひばりが丘ぐらいまでかな？

西武池袋線東京市部の駅は保谷、ひばりヶ丘、東久留米、清瀬、秋津の5つです。保谷と清瀬は始発があるし、ひばりヶ丘は特急以外ほとんど停車しますので便利。秋津は武蔵野線も使える。

秋津は、東京なんですか？清瀬の次ぐらいだと。。記憶しますが？

>秋津は、東京なんですか？

志村けんで有名な、東京都東村山市です。

武蔵野はよいところですが、横浜好きなので少しでも神奈川県寄りがいいです。
町田市は横浜市北部に半島のように入り込んでいるのでいいかも。

西武池袋線は東急東横線と直通運転して横浜やみなとみらいまで乗り換え無しで行けるようになるよ

やっぱり狛江がいいですね。
多摩川渡んないし、市は借金尽くめだけど
立地（通勤）には変えられない・・・
喜多見駅なら成城から歩いても１２分くらいだし・・・

秋津は、東村山ですか！

通勤が都心でないので南大沢かな？　街並みが綺麗で公園がたくさんあるので環境
抜群です。　八王子ですけど。

＞秋津は、東村山ですか！
秋津駅の真ん中を市境が通っています。池袋側が清瀬市、所沢側が東村山市。
ちなみに新秋津は東村山市です。

狛江は多摩川決壊の時の浸水危険地域に
指定されてるところが怖い。

今年8月の集中豪雨のときは
多摩川は危険水位を超えたし。

ここ何年かのゲリラ雨とかを考えると
やっぱりちょっとね。

野川も昔はよく氾濫してましたからね。
狛江市自身がちょうど水の集まるような地形になっているので微妙ですね。

西東京市は西武新宿線、池袋線合わせて5つも駅があり電車が便利な地域です。南北にはバス便が豊富です。三鷹市や武蔵野市より人口多いのもうなづけます。

>三鷹市や武蔵野市より人口多いのもうなづけます。

人口なら東京市部で一番多く、人口減少の時代に入っても、
今でも毎年人口の増えている八王子です！

人口多い＝良い街　では無いですけどね。

　都心に通勤は遠いですけど、ＪＲと京王線の始発に乗れるというメリット有り。
　マンション購入の予算に余裕のない方や、緑の多いところに住みたい方にはお薦めですよ。

　八王子に住むと、車のナンバーが多摩ナンバーではなくなってしまう事と、
「八王子？昔、遠足で高尾山に行ったよ。」ってよく言われる様になりますけどね。（笑）

なんだかんだ言っても、東京市部でマンションを探せば、ハズレはそれ程無いって事じゃないかな。

まぁ〜駅に近くならいいんぢゃないの！

>まぁ〜駅に近くならいいんぢゃないの！

駅に近いの定義ってどのくらい？

うちは駅から徒歩12分。
バスだと快速のとまる別の駅から10分。

自分は駅に近いつもりでいるんですが、友人は徒歩10分以内にこだわりが有るみたい。
この2分の差って大きいと思いますか？

自分の判断で大人なんだから（笑）

失礼しました。

では、自分の判断で駅徒歩12分は近いということにしておきます。（笑）

そー願います（笑）

中央線は混みすぎ。西武沿線は寂しいが電車空いてて良い

でも中央線の方がい早いし接続が抜群。

たまに、中央線止まるけど、やっぱり三鷹、吉祥寺だね！

中央線のほうが速いというのは勘違い。感覚的には中央線のほうが速く感じるけど。
確かに東京駅へ行くとしたら一本でいけるJRのほうが便利だし速いに決まってる。
大手町だと微妙だね。
＃東京駅から歩く人除く

時間帯によるけど立川昭島拝島あたりのエリアなら西武線以外はまず運がよくないと座れないよね。
帰りなんか中央線で座ろうと思ったら至難の技だし。

確かに、東京駅を目指すなら中央線かな。
でも、新宿乗り換えの場所へ通勤なら、西武・京王あたりも便利だね。

まぁ、東京市部の場合、駅に出るまでの便利不便は有るけど、駅に出てしまえば、それほどひどい路線は無いな。
ここより良いとか、ここより便利は有っても、この駅は不便といえる様な駅は少ない。
都心から放射線状に出ている路線は、どこでも普通に便利。

さすがに青梅線とかになると遠いなぁと思うけど、そんな遠くの路線ですら、東京駅直通の青梅特快が有る。
あらためて、東京の鉄道網はすごいなと思う。

「東京市部ならどこに住みますか？」に対しては、駅からなるべく離れない様に！が、私の結論です。

朝通勤時間帯の速達性では、西武池袋線が一番早い。中央線と京王線は劇こみなのにノロノロ運転でツライ。一部でもふくふく線なので

池袋線ですか(‾。‾；)

西武池袋線も新宿線も急行連絡待ちがある。田無から高田馬場まで普通だと４０分だって。
急行は便利だけれど池袋線の場合必ず池袋到着前停車に入る。

>>221
で？
ターミナル到着前停車が入るがべつに中央線より遅いということはないが。
しかも田無から40分って…なんで各駅の時間を持ち出す？？

暇だったから↓にまとめてみた。
西武新宿、池袋は実際乗っててあまり遅れない。
京王や田都はしょっちゅう遅れると聞くけど…どうなんでしょ？

立川あたりの距離（27km（立川〜新宿）〜30km）での各路線平日朝8時前後の速達列車
中央快速線（快速）：立川〜新宿：42分
西武拝島線（急行）：玉川上水〜西武新宿：46分
西武新宿線（急行）：所沢〜西武新宿：43分
西武池袋線（急行）：小手指〜池袋：31分
東武東上線（急行）：ふじみ野〜池袋：32分
京王本線（急行）：高幡不動〜新宿：52分
京王多摩線（急行）：京王多摩センター〜新宿：52分
小田急多摩線（急行）：小田急多摩センター〜新宿：45分
小田急小田原線（急行）：町田〜新宿：47分
東急田園都市線（準急）：中央林間〜渋谷：50分
埼京線（通勤快速）：大宮〜新宿：45分
湘南新宿ライン（快速）：大宮〜新宿：30分

お疲れさま。やはり西武池袋駅線は早い。しかも副都心線で新宿渋谷、有楽町線も直通で最強

わかりやすい説明ありがとうございます。

西武池袋線は最近ダイヤ乱れがひどい。
東上線、池袋線、有楽町線、副都心線のどれかでトラブルがあると全部に波及する。そこが欠点。
唯一他社路線に直通してない新宿線は安定していて、意外と遅くないが、どこも駅前がかなり寂しい。
京王線は需要に鉄道が追いついてない。複々線はもう夢の話しだし。
小田急は昔は平気で5分遅れるといわれたものだが複々線化してだいぶマシになったのかな？路線延長が長いせいで長い時間それなりに混んでるのが欠点。
田都は恒例の超満員電車。あれに耐えられるかどうかが判断の分かれ目。
JR埼玉方面はダントツに速いが、混み方もダントツ。うーん。

ここは東京市部スレです。よろしく