武蔵野タワーズ【その２】

売主なんですから影響ない、ってことはないでしょ。
そんな無責任な発言はしないでください！！！
そりゃ、野村さんから見ればどうでもいいかもしれませんけど、
持分が少なければどうでもいいとは思えません。
イメージダウンというケチは相当つくと思いますけど？

あぁここですか、白○屋の社長と、販売停止になった伊勢の赤○のご子息が入るのは？
金あるねぇ〜どこから調達したのか。無事に入居できるといいですね。
アドバイザーさんの方から聞いた話だとまだまだ残ってるようですねぇ。

金持ちが集まりそうなイベントでパンフをバラまいているらしいですから。

また情報漏洩やらなんともあやしい風が吹いてますねぇ。
投書によるとずいぶん個人情報管理がよろしくないようですね。
このジョイベンそのものの不始末でしょうから、紙面を割けそうですねぇ。

ひとまず身辺取材からはじめますので、入居者さま方には弊社の記者が裏とりでお邪魔することになるでしょう。

続きは紙面でそのうちに。

７４１
その話題前も出ましたが、５社の中でランドだけ異質だし抜けてもマイナスにもプラスにも影響ないですよ。あと、注目すべきは、ランドだけは売主であるにも関わらず現在持分をもっていません。
建物完成後オリックスが持分を分ける事になっていますが、これこそ正に始めからランドの行末を予期してのこと。

742
あんたアフォ？
本当に記者ならこんなところで事前にネタばらしする訳なかろうが。
ここは意図的に荒れさせようと個人情報を盾にする関係者の＊＊だな。

間違いなくゆすりでしょ
おじさんの取材場所はタワーの後ろの武蔵野警察署
荒らしはスル−

ランドがヤバいのはほんとですか？

まあ、やばいとかあぶないだとかやたらと煽る方がいるけど、財務的な具体的根拠をだしてもらわなきゃまともには信じられないんでは。でなきゃ、単なる中傷目的と見られてもしょうがないでしょ。今の時期は購入できなかった方とか、ライバル他業者の中傷目的の投稿も多数寄せられる時期であることを前提に考えるべきでしょうから、それが本当なのか、単なる煽りなのか根拠を示してくれなければ、そう簡単には信じられないんでは。

747さんの言い分を聞くと、逆にどこの記事やデータが信用できてランド存命となるんでしょう。申し訳ないですがそこが大事じゃないですか。良い知らせをお聞かせいただき安心したいです。

修繕積立金が意外と安いと思って契約したら、
今になって、数年でかなり高くなることを知りました。
管理説明会に行ったのに説明が速くてよくわかりませんでした。
これって賃料並ですよね、ローンを返しながらこんなに払えないと思います！
今になって気がつきました。

それを聞いてちょっと不安になったのですが、どこをみればそれがわかりますか？
重要事項説明みたいなものと管理何とかの冊子をもらってますよね、すみませんあまり読み込めて無いのですが・・・管理費の現状で安心していました、気になるので教えてください。

段々と修繕積立金が上がるのは、普通の事ではないのですか？

それに、これだけの規模のマンションですから・・・高いのは当然では？

良心的な売主であれば数年後にそんなに驚くほど高くならないように、今からきちんと計算しているはず。悪質な業者は、いま販売したいがために、当初の金額を安く設定。
あとから修繕費がかなり上がり、将来もめることが多いケースですね。
この位の規模は高くて当然と言える規模ではないし、それだけの共用施設ではないですよね。

７５３
確かに少し上がり過ぎ。
他のマンションと比べてもせいぜい１０年は据え置きにしてくれないと。
１０年で３倍位になっている。ちょっと高いな…
知らなかった。

いづれにしてもまだ修繕積立金は計画段階ですから、入居後に管理組合で話し合い管理会社に折衝することが出来るでしょう。

大阪のザ・千里タワー
11/14 18Fの柱が座屈したらしい。

結構、大変なニュースだと思うけど、
東京にいると、大阪のこういうニュースなんて、
まったく耳に入らないものですね。
マスコミ対策、しているんでしょうけど。
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/110050591.html

修繕積立金が１０年で３倍ですか？
１０年後に売却を考えていましたが、
購入価格よりも売値を相当下げないと売れませんね、
1億の物件を購入した場合どの程度下げれば売れますか
周辺の不動産屋さんお答えください？

>>756さん
ポッ○ンタワーですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/
タワーにはリスクがあるという事です。

タワーって、外壁修繕工事はどうやるんですか？
足場かけるの？？

>>755
その言い方はまさに野村の営業の女の子に言われましたが、かなり無責任だとムッとしました。
実際に入居後に組合で話し合って管理会社にかけあえば修繕費が安くなるなんて本気で思ってるんでしょうか。
修繕費が１０年で３倍にもなるなんて、アフターサービスを考えていない証拠。
それともそんな構造なんですかね。
なんだかこの物件は個人情報の漏えい問題といい、しっくりこないですね。

>>759さん

http://soudan.smatch.jp/cgi-bin/qa_view/10011508/Z000/

超高層マンションの大規模修繕工事はゴンドラを吊り下げて作業を行うか、枠組足場とゴンドラを
併用し作業します。（低層階は枠組足場、高層階はゴンドラ）
問題は工期の長さでしょうね。枠組足場なら人海戦術でどうとでもなりますが、ゴンドラはそのよ
うな訳にもゆかず、また天候に拠っても作業ができなくなります。半年以上は覚悟でしょう。

↑と、あります。
人件費を考えたら、果たしてどれだけ費用がかかるものか…
不確定要素が多すぎて費用は予想できないと思いますよ。

>>575

１１月４日の朝日朝刊でも『将来展望不良？超高層』と書かれた、大規模修繕問題はタワーマンションのウィークポイントですね。

『さらに、超高層マンションも10年すぎると大規模修繕の問題が浮上する。「住人が多く意見がまとまりにくいので、将来を考えると超高層マンションや、都心部でも中古マンションは敬遠されぎみ」（不動産経済研究所）という。』

７５７さんへ
　
私は３回住み替えしてますけれど駅前は２回とも損して売ってません。
駅徒歩１２分の低層マンションは大損しました。
所帯数３０所帯で大規模修繕４０万円の個人負担を言われ払い
次に積立金増額案が出てきたので迷わず売りました。若い時の経験ですが。
大規模マンションは負担が分散されるので管理費が安いです。
タワーは最優良物件なのに不運児。この不況。でも購入側には良いのでは。
私の経験談：自分が便利なものは人も便利。自分が不便なものは人も不便ということ。

７５７さんへ

タワーの最も大きな弱点は、大規模修繕のし難さです。
大規模修繕にまる一年かかることもあり、膨大なコストがかかります。

売却時の値段は経済状況にもよりますが、修繕積立金がどんどん
うなぎのぼりになることだけは間違いありません。

余り管理費、修繕費高いと売れませんよね（泣）

以前４００戸位の規模のマンションに住んでいましたが、その程度でも住民同士の意見がまとまらず修繕の時などは本当に本当に大変でしたよ。
価格も億の部屋などもあったので、それなりの職業の方も多かったようで口うるさい方も多く組合の運営に関心ない人は総会では迷惑そうでした。
いろいろなマンションに住んだ経験では、３０戸位のマンションはやはり管理費などは割高。
ただ戸数が多いと修繕費などが多くかかる上に、組合の意見の集約が非常に困難。
１００戸位でタワーでないマンションが一番バランスがいいと判断しました。
売却する時にも戸数が多すぎると同時に売り出す人がいて価格が下がりやすくなりますし。
武蔵野タワーは売るなら１０年以内（それ以上になると修繕費があがりすぎて売れない）、ただし１０年以内でも新築時の価格があまりにも高すぎるので損することは覚悟した方が良いと思われます。

第1期2次のチラシがバンバン入ってくるんだけど、早くやってくれ。どうせ売れないんだから早いとこ現実的な価格を提示してほしいな。平均20％引きぐらいを期待しています。

第一期二次はとりあえず抽選になりそうなお部屋だけ販売するらしいですよ。
希望の部屋は出ず・・・・・

大規模修繕もさることながら、来るべき建て替えのときって
タワー取り壊しと立て直しに一体いくらかかるんでしょうか。
勿論ウン十年あとのことでしょうが、
現在の貨幣価値で考えるとどれ程お金が掛かるのか気になります。
部屋数を増やして新規分譲でもしない限り
既存の区分所有者が持ち分割合で負担させられるんですよね。

どうやって壊すかまでは、まだ誰も考えてない。

壊せないでしょ！

スーパーはまだ決まりませんか
このまま入らないということありますか
クイーンズ伊勢丹や紀ノ国屋はもう駄目みたいですね？

郊外

駅前信仰

すがる思い
自らうを納得させる術。ｗ

修繕や建て替えのこと考えていたらタワーなんて買えないだろう。
しょせんタワーは永住住戸ではない、適当に住んだら買い替えだよ。将来的には修繕積み立て高すぎて払えなくなる。その分、買い替え時は売却価格が下がるわけだが。。。
よって、後のことは忘れて、今を楽しめる人が買えばよい。

タワーに住むと外に出るのがかなり億劫になりますよ。
上階だとめんどう、下の階でもエレベータを待つのがめんどう。

みんなして皮肉たっぷりなスレばっかしと思うのは私だけ？
好きな子にわざっと意地悪する悪ガキ坊やと同じで本当は三鷹で１番いいＭＳだってわかってるのに自分のものにしたいからわざっと落とすのかな。
よく学校時代テスト前に全然勉強してないって言いっこして蓋をあけたら嘘ばっかと同じで
このスレの多さから射止めたいと思う競争率は多そう。興味がなければスレなんて書かないもん。
良い面も悪い面もここでお勉強してわかった上で本命だから「前進」と思ってたら１００年に１度の不景気なんて言う人が出て実際は完成頃には収まってるなんて思ってたら楽観すぎるかな？

>>776のような書き込みをする心理がわかりません。

郊外でも駅近マンションはまだまだ人気だよ。

777さん

776みたいな人いますよね
嫌われてるのに気がつかない自意識過剰な人

買う気がない物件なのに書き込みするのは営業マン以外どういう人ですか？

780
いないと思います。

検討して見に行ったけど、気に入らなくて買うのをやめた。
それでも情報を書き込みしている人はたくさんいますよ？
近所の人も書き込みしてくれる場合もありますしね。
そのマンションを褒めたたえるだけの掲示板だったら、営業マンがブログでもやればいい。

買う気がある人だけの書き込みだったら、有益な情報は得られないんじゃないですか。
いいことも悪いこともそれぞれ受け入れて自分の中で処理してから購入した方が、
後々後悔しないと思いますよ。

マンションに詳しい人が書き込んでくれるのを楽しみにしてます。

なんかこのスレもイマイチになったね。
今の値段で本気で検討している人ってどのくらい残っていかな？

>>782
まったく検討をやめたのにチェックするとか気持ち悪くないですか？
検討中だけれどもここが嫌だ。とかなら分かるんですけど、
ただただ批判する人は他の営業だと思って無視してます。
ただただ褒め称える人も話半分にしていますが。
私は、正直、五分五分です。
価格と駐車場が4割しかついてないのが迷いところ。
良いとは思うのですが、これといった決め手がないんですよね。
武蔵野市で駅から近いマンションがいいとは思っているんですが、
景色がほしいわけじゃないからタワー型マンションの必要もないし・・。
最近は、比較のために中古を見て回っています。

営業の書き込み禁止なったの？

>785

私はこんな書き込みの人こそ、武蔵野タワーズの営業の人にしか見えません。。。
批判する人は他の営業だと思うって、ものすごい営業マンっぽい発想ですよね（笑）

>788
そんなの営業トーク。
実際に駐車場なんて確約してくれませんよ。
しかも余る台数で設定してるなら、もともと高い管理費だか修繕費が将来さらに上がることになる。
そんなコスト計算してるなら、それこそ買ったあとは売主はおかまいなし、ということになる。

>>758
これですね！？
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003

７８９
確約なんて誰も出来なくて当たり前。駅近マンションは引き渡し迄に車手放す人もいるだろうし。
でもこれだけ駅近のマンションっ私知る限りどこも３〜４割ですよ。

うちは駅一分のタワーマンション購入済みですが駐車場が残ってるのでこのままだと修繕積立金が増える可能性もありとお知らせかありました　購入するにあたり車を手放すので駐車場必要なしです　駅近だと維持費等考えたら車は必要ないと考える人は多いのではと思いました　商業施設もあるこどだしもう少し計画的に住民用に確保とかしてくれればと思いました　申込段階で駐車場の必要の有無も提出しましたから・・・現段階で住人の半分も駐車場を必要としてません

この価格帯で駐車場４割なんてありえないですよ。
駅から近くなるから車を手放す人がいる、なんてよくモデルルームで聞かされる話ですが
実際にそれまで駅まで車で行っていた人なんて、この都心でそんなにいると思います？

住宅ローンの返済と駐車場代を払うのが厳しくて車を手放す人は世の中にいるかも、と思いますが、
そもそも駐車場代が払えないような人が買える価格帯じゃないから、絶対に駐車場は足りないはずです。

余るなんて無責任に断言する人が入居時に責任とってくれませんからね。
実際に我が家も車は２台あり、できればもう１台所有したいくらいなので絶対に足りません。
実際にいま住んでいるマンションも駅近で６割の設置ですが、２台所有の人もいるらしく足りませんよ。

７９３
ご自身の主観だけで語ってはいけません。

全国データで出ています。都心のもっと遥かに高い物件も駅２〜３分のマンションは２〜３割が大半ですよ。

７９４
ご自身の主観だけで語ってはいけませんよ。
そんなデータが実在するならぜひ出してみてください（笑）
都心の駅近の高額な物件で駐車場が２〜３割で抽選にもならなかったところが仮にあれ
ば。
駐車場の設置率の低さだけではなく、その台数で本当に足りていたかの全国データなん
てある？（笑）
ほとんどの物件は分譲する戸数を増やしたいがために、駅から近いという理由で駐車場
は減らしますよ。でも抽選になっています。
大半は２〜３割は大袈裟にいいすぎであきれます。高級物件は見たことないの？

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

>>794
野村がよく自社の代表物件のように自慢する千代田富士見も
戸数４１４戸に対して駐車場１９６台でした。

飯田橋駅徒歩２分でも５０％に近い設置率にもかかわらず、
三鷹駅の最寄りでこの台数では・・・足りないのは明らかです。
ちなみに千代田富士見も当然、抽選になりました。

モリモトが民事再生法申請、事実上の倒産

私は武蔵野タワーズの４割は適正だと思います。うちのマンションは三鷹駅５分ですが３割しか埋まってません。
ちなみに武蔵野タワーズの北隣接のクリオレミントンも台数明らかに少ないですが空きがあり一般にまで募集しています。
余ったほうが後々入居者にとって負担になりますし、年齢層からしても後から手放す人が多いのは私のマンションを例にとっても間違いないと思います。現時点ではぴったり４割か、少し抽選になる位がこの先１０年２０年後を考えると丁度いいと思います。

今日メール便届きました。来週から申込なんですね。

南口徒歩１分のクレッセント三鷹ザ・タワーも、駐車場余っているそうですよ。

駐車場４割は適正ですよ。

駐車場の適正設置率は、利用料金も大きく影響してくると思います。月額３万以上だったら、私なら車を手放します。いまは吉祥寺駅徒歩４分のマンションですが、駐車場は７割あります。たまに空きがでますが、すぐに埋ります。利用料が月額１万円程度であることが要因と思います。

つまり、倍率が高くなりそうだったら、駐車料金を上げればいいだけだね。
需要と供給のバランスで価格が決まるんだもの。供給が絞られるんだから、
高くても仕方ないと思える人が入居すればいい。

以前は吉祥寺駅徒歩２分のマンションで５万円/月です。
現在は三鷹駅徒歩２分のマンションで２万５千円/月です。

土地の値段も昔の半額まで落ちたってことか。

>>805
いやいや、吉祥寺駅徒歩２分のマンションで５万円/月ですよ。もともと三鷹駅三鷹駅徒歩２分のマンションで２.５〜３万円/月ぐらいじゃなかったかな。

周辺のマンションに空きがあったとしても、このマンションは今までのマンションと比
べて
相場よりも販売価格がかなり高いです。
入居者の層も周辺の物件とは違うはずですよ。
それだけ高額な物件を購入されるお客様がどれだけ車を持っているか・・・あきらかで
すね。
同じ位の価格帯のマンションの設置率と比べないと意味がない。
いま現在販売中の都心の高級マンションの駐車場設置率をよくお調べになったらいかが
ですか。

千代田富士見ぐらい便利だとしても台数足りなくて抽選だったらこれだけ郊外の物件は
もっと必要ですよ。
適正とかあまりいい加減に言わない方がいいと思いますよ？

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

８０７
あなたの理論の方がいい加減で、根拠がないですよ。千代田富士見しか知らないでね(笑)。
三鷹が郊外だからってここまで駅近だったら訳が全く違いますよ。駅自体の利便性、駅からの距離で選ぶ人が三鷹は特に多いはず。現状武蔵野タワーズの駐車場が余ってるのというのに、事実を認めないで反論する理由は？
あなたが本当に検討者で、駐車場が確保したいなら、現状まだ確保できますが…なんか問題でも？
あなたが言う都心の高級物件は何処ですか？そこまで言うなら設置率と共に根拠を示してくださいよ。
私は都心の９千万以上のマンションを去年から見てきましたが、今年入居が始まる赤坂のマンションも六本木のマンションも設置率４割でしたよ。でも現状余っています。高額イコール駐車場が必要という理論も間違ってますよ。１億円超えの買えるお金持ちこそ、車を持たない人がたくさんいます。三鷹の北口の豪邸に住む私の友人も、運転手付き。乏しいイメージだけでいい加減な反論をしてはだめですよ。

他物件の営業？ここはオンリーワンでしょう。
まあ意見は意見で。交換の場です。穏やかに行こう。

機械式の駐車場なんか4割で十分でしょ自走式ならもっとあっても良いけど自分は車使わないので出来るだけ少ない方が有り難いです。万が一足りなくなったら西側にある蕎麦屋裏の駐車場借りて頂ければ。道路拡張で削られるかも知れませんが。

813
西側のそば屋の所って道路拡張される予定あるんでしょうか？

車買う予定無いし駐車場要らないけど、駐輪場は人数分欲しいかな。
エコと健康ブームでこれからは自転車でしょ？井の頭公園行くにも自転車の方が便利。

自転車停められればね〜。

８１６
一体何が言いたいの？十分でしょ…北棟の下は公共の駐輪場だし。

たかだか１期の販売が終わっただけで、駐車場は現状足りてるから問題ない、って…子供の発想じゃないんですから…

816さんは井の頭公園での駐輪を心配しておられるのでは？？
実際、吉祥寺はチャリでいっても、駐輪に苦労しますよね！

817さん。そんなにむきにならなくてもね。
言いたいことは819さんに書き込んでもらったとおりですよ。
土日は特に、このエリアでどこに行っても駐輪場に一杯で停められないのが、住人の悩みの種なんです。

駅から少し離れたところに路駐しちゃえば大丈夫なのではないでしょうか？

いや、俺普通に買ったけど、一人暮らし予定だし、駐輪場あれば十分だよ。来客用の駐車場は足りてるのかちょっと気になるけどね、実家から荷物運ぶのに使うし。最悪近くに100円パーキングあるからそれでも良いのだけれど。

購入者板が出来ましたよ。

私も駅近物件検討中で駅近なら維持費や駐車場代考慮し、車は手放し必要な時はタクシー利用します　今もマイカー利用は月にせいぜい数回　一戸建てで駐車場代がかからないからとりあえず維持してる状態です　このマンションで四割で多いか少ないかは？でも余ってそのつけが住人にまわるくらいなら少ないくらいの方がありがたいです

８２６
購入者は購入者板に移動しましょ

住民板一覧にあります

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42857/
武蔵小金井のタワーは、入居前にモメてますな…
参考にされた方がよいのでは？

同感
８３３は何がしたいのか全くわからないな

そして自分がそうだからみんなを疑う疑心暗鬼の塊だな

少なくとも検討者ではないし他物件の営業かなんかだろ

契約者の皆さんは、購入者専用に移動しましょう。。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48241/