武蔵野タワーズ【その２】

プラウドタワー千代田富士見のホームページも完売ですがまだありますよ

へえ〜、第1期9割も決まったの？ほんまかいな・・

武蔵のタワーズで値引きしてくれるとしたら「白木屋向き」の部屋ですかね。
同じ買うなら気に入った部屋に住みたいですよね。
値引きを期待してしばらく待つか、今の価格で好きな部屋を買うか、迷いますね。
ところで、一般的に売れ残った部屋ってどのくらい値引きしてくれるもんなんですか？

内情に詳しい方から聞いたお話では第一期で契約は9割なんて全然できていないそうです。
だから大々的に第2期販売にできないみたいですね。
売れ行きが悪いのはここだけじゃないとは思いますが…

>>617
そりゃ違いますよ。619さんの通り、１LDK迄はここも単価が安いから値引きしなくても売れる。だから値引きもない。現に１LDKまでが一番倍率がついたと、ここの営業にも聞きました。
単価の高い所でしょうね、もし値引きがあるとしたら。あと値引きと行っても、営業に交渉するものだけでなく、新築は通常、期毎にどんどん価格変えながらその都度価格決めて行くのだから、ここもまだ１回しか販売してないのだから次回気付かないうちに１回目より単価を落としてゆく。価格を提示したあとで値引きするのは最終手段。

第1期で買われた方は余裕のある方達でいいものにはプレミアが付く。
今から３０年以上前でもルネ吉祥寺の南向きは仲介業者もお手上げ。水面下でしか出ませんでした。
出るのは東急イン側。売主から個人に移れば市場価格はいいものにしかプレミアはつきません。
今回も同じことです。さすが３０年以上経たマンションは６０００万円位に落ちてますが。
原宿のコーポオリンピア位になると別格。
ここは三鷹なので吉祥寺の前例と同じで取引が高く成立されるのが想定できます。
プレミア以外は極端な言い方をすれば欲しい人が出てくるまで価格が落ちるのは自然の流れです。

625さん
いくら何でも立地条件が違いすぎて比較対象にならない物件を出されても…
プラウドでよく言われる営業トークみたいですよ。
吉祥寺や原宿の物件と価格の推移が同じはずがないのは明白です。
しかも第一期で売れた部屋はブレミア？そのあとに購入したくなくなりますね。

今の時代さ、どこが値下げしてるかなんてすぐネットで出回るし
まともな大手は、よっぽど売れない限り（建物ができても売れてないとか）
値下げはしないと思うよ。
そうしないと、どこのマンションでも第一期で買うのばからしくなるじゃん。
他の地所や野村のマンションでも値下げ話って実際ほとんどないよね。

>623

やっぱりそうですか、イメージどおりです。
契約率は6割〜7割ぐらいですか？

野村の物件は値下げしないですよ。よっぽどじゃないと。
だからここも価格には期待できず、残念ながら検討から外れます。

規模感はあるけど、ひとつひとつの部屋ははっきり言ってプランやばいですよね。
1LDKなんて最悪のプランで結局こういう大規模タワーはこうなるっていうこと
がわかりました。
それなら南口の小規模マンションを購入した方が良いですよ。
つくり的にはいいのがあるしね。シェルゼとか。
あっここも野村アーべン販売だし、値引きしないのかな。
ちなみにあまり契約進んでないとのことでした私の聞いた情報だと
でも100件以上は契約してるんだろうけど・・

>>627
実際の情報として、地所も野村のマンションも値引きはしていますよ？
大手は値引きしないというわけではなく、値引きの話を引き出せるかはタイミングと交渉力では？

武蔵野タワーが値引きしているかは把握できていませんが、
でも、購入検討者さんということなのでまだ購入されてないなら
そんなにムッとされなくてもよいではないですか（笑）

ただ、このエリアであなたが出された名前の会社の物件でモデルルームを見る前から
値引きの話を持ち出された物件がありましたよ。
ただ、普通は実際に値引きしてもらって契約したら、口外しないように書面をかわす会社も多いと聞きますので
具体的な金額がネットに出回ることはあまりないのではないでしょうか。
価格の設定が高かったために、全体的に価格を見直して下げている物件も最近ありますが、堂々と下げてくれたほうが疑心暗鬼にならずに安心ですよね。

＞６３０念書交わしますよ。今から１５年前Ｓ建物で。

>>629
１LDKって間取り最悪？
検討してるのでどの辺が最悪か具体的に教えてくれませんか？

明らかにワンエルとかが割安ですよね
まったく検討してませんが坪単価でみると安い

６２９さんへ
私も、むしろ「大きさ」さえクリア出来るなら１LDKは寧ろ最良の選択だと思います。データに基づかない軽率なご発言かと。
単価を考えればもっともリスク少ないのでは？

629さんって南口のマンションのデベさんでしょ
だいたい、武蔵野タワーズを買える人は今販売中の南口のマンションなんて眼中にない人が殆んどでしょ
レベル違いすぎ…

うちも武蔵野タワーズを契約しましたが、三鷹駅南口に建設中のいくつかのマンションは全く選択肢には入りませんでした。

武蔵野タワーズと同等のマンションとはとても思えません・・・。

＞635

ハイ、全く眼中になかったです。
長く住んでいるヒトほど「下連雀」と「中町」のグレード感の差はからだに染み付いているんだと思います。

シェルゼはデベがやばそうだからなぁ

ところで、スーパーマーケットの予定はどうなりましたか？

毎週毎週新聞にチラシは入っていますがスーパー名もクリニック名も書かれていませんよ。
よそ様は価格提示されてますがずっと未定のまま。
謎は深まるばかり。それとも以前に大量に広告刷りされたものを配布してるのですかね。
ＨＰも更新されてないのでＭＲに行って聞くしかないですね。
来週のチラシには新価格でも入れてくれないときっかけなく行けない。

減税の概要が決まるまでまってんじゃないですか？

買った瞬間含み損確定マンションのような気が・・

>>641
それはないですよ。改正案で１２月、国会通過来年でしょ。どうせ年内確定的な事言えないんだから。

>>642
ネガティブな意見される時は根拠も示しましょうね。ただの荒らしになってしまいますよ。

６４４さん。私は６４２ではないけれど私の分析
アトランテイス三鷹　三鷹駅徒歩４分　三鷹ザタワー徒歩１分　三鷹市売出中　新築と築１年
（各々５件以上出ています。）
ルフォン吉祥寺徒歩９分　武蔵野市売出中　新築（販売戸数未定
来春の上記の取引結果次第で武蔵野タワーの先が見えてきます。
坪５００万円→坪４００万円↓坪３５０万円→坪３３０万円→坪３００万円↑坪３８０万円↓

私のお好みは武蔵野タワーです。ただ手が届かない。難あり部屋でいい。お恵みを。

武蔵野タワー近くのマンションも考慮されている方もいるようですけど、今日の新聞折込みチラシによると、武蔵野タワー裏にあるレミントンハウス武蔵野の中古物件が販売されてるみたいですね。築10年で14階（最上階）の部屋122.32㎡の広さで9,800万円とか。まあ十諸々の諸費用を含めれば1億円は超えてしまうでしょうが。古さと眺望をあまり考慮しなければ、武蔵野タワーより同じ金額なら、広いですし場所もさほど変わりなく、同じぐらいの広さの武蔵野タワーの物件だと倍以上の金額になるでしょうから、広さにこだわる人にとっては、それほど悪い選択肢ではないと思うんですが…。

クリオなら他のマンション買いますょ〜！！

>>646
仕様も共用施設もグレードも全てがランク違い過ぎでしょう。武蔵野タワーズより安いのは当然。

不景気の影響なのか、予想以上に契約数が足りなくて「キャンセルが出た」と言って（もちろん嘘）1000万以上も値引いて売っているという内部証言を入手しました。
正価でご契約された方も沢山いるので表向きに「値引き」するには手遅れなのでしょうから、そういう口実（手口）が必要なんでしょう。
しかし問題にならないのでしょうかねぇ？

それはそれとして、値が下がるのは大歓迎なので掘り出し物件が出るのを少し待とうと思います。

>>649
確認ですが、それは武蔵野タワーズの話ですか？

私はこの不況下には言い値で契約できません。
値引きは当たり前です、１千〜２千万円の値引きを希望しています。
土地（地価）は御殿山や西久保や中町など急速に値下げしても売れていません．
みんな焦らずよく考えてください！
たとえリッチな人でも無駄な出費をせず、みんなで１千〜２千万円の値引きを目指して待ちましょうよ！

ここは匿名掲示板じゃないので嘘情報書くと訴えられますよ。。

あなたは営業マンでしょ？
嘘情報ではありません。急速な値下げがあります。多数あります。
売れていません。確かです。

営業マンならますます嘘情報書かないと思いますが。。

野村の物件は営業に差しさわりがある書き込みがあると
すぐにそれを否定、批判する書き込みが続くんですよね。必ず複数の人が批判しているイメージで。
いつも社員が書き込みしているような気がするのは私だけでしょうか。
もし、社員の方でしたら一般人のふりをして書き込むのではなく、正しい情報を教えて下さい。
現在、値引きはあるのでしょうか？なかったらないと教えて頂けますか。
（ふつうプラウドは値引きしないと思いますよ、的な発言は結構ですので。。。）

はっきり申し上げます。
値引きは一切ございません。

乙
社員でた！


てか、誰でもいいけど本当にこんな１期の時点で値引きがあると言うなら、憶測や噂でなく具体的に「いついつ誰々からどの辺の部屋の値引きを持ちかけられた」まで言ってもらえないと、ただの机上の空論。場合によっては荒らし。

１０００万か２０００万値引きしないと買えないとかちゃんちゃら可笑しい。

郊外の駅から１５分の３流デベのマンションでもたたいて買えば如何？

>>656
本当に社員さんですか？

営業マンですって出てこない。ここを見てても。どうしてそんな事わからないの？
ＭＲを辞めたお姉さんぐらいでしょ。出ても。
販売中のチラシを見てまだある。まだある。って様子見るしかないでしょ。
いい場所はどんどん消えていっても仕方ないと思っています。
お金とレベルは一致してるから。

やっぱりこうやって、都合の悪い書き込みがあると
それを否定する書き込みが２回続くので怪しいと思ってしまうんだよなぁ。
つねに掲示板を見張っている当番がいる気がしてならない。。。

じゃあやっぱり値引きの話はモデルルームで交渉するしかないんですね。


「いついつ誰々からどの辺の部屋の値引きを持ちかけられた」まで言ってもらえないと、ただの机上の空論。場合によっては荒らし。

って・・・そんな個人が特定されるようなことこんなところに書けるわけないじゃん！
値引き話は他の人には内密に、と営業から言われてるに決まってるんだから。

社員が自分のことを『社員さん』なんて記入して出しますか？
ほんとですか？マジですか？まさかでしょ？
あなたはランド？野村？

レベルひくいなあ

値下げ期待の人は諦めてどっか違うとこ買ってほしいな
ゆとりがあるひとだけ住んで欲しい
例え売れ残っても死守してほしいなあ

私は第１期の一次（？）で契約しました。安い買い物ではありませんでしたが契約して安心しています。契約後も市況は不安定ですが、良く言われるていますが「住宅は縁」なのかなと思っています。武蔵野タワーズと最初に出会ってから、他のプラウドや大手デべの物件も多数見てきましたが、武蔵野タワーズが最高でした。細かいところでは、何かと注文を付けたくなるところもありますが、あの駅前の立地（北口の落ち着いた雰囲気）は何者にも代えがたいと思います。それと、東京都マンション環境性能評価が全項目で最高評価であることも私が契約後に公表されましたが、本当に素晴らしいことだとうれしく思っています。

「社員さん」の仰っていることに嘘はありません。「値引き」と言う言葉を使っていないだけですがw

「ここだけの話、キャンセルが発生したので契約金分がお安くなってお売りできます」という連絡を貰った方も私の知人に複数いらっしゃいます。

実名を公開して本当に良いのですか？

その手段を命じている方は一人の責任者さんですから名指しの必要も無いでしょうに。

表現が嘘でも本当でも購入者にとっては高級外車一台分に相当する値引きですからありがたい限りです。

契約商談会に参加された人数も本契約の人数もキャンセル数も売れ残り数も全て漏れていますよ。

往生際の悪い口上はお辞めになって純粋に値引きと謳えばよいのに。

偽証されてだまされるお人よしな購入者はこの物件のターゲットにマッチしませんよ。

お金にシビアな顧客だからこそ購入を検討していますから嘘は通りません。

皆様、気をつけましょうね。

実名かいていいですよ

>667
書けるものなら書きなさいよ。
あなたの書き込みって脅迫みたいですよ。
「ここだけの話」といってここで書き込みしてる時点で、どうかしてると思いますが。なら、実名あげずとも、仰ってる数を是非とも書いてください。
ここを検討している人誰にも迷惑かからないんだから。

６６７
なんだか偉そうに「純粋に値引きと言えばいいのに」と言われてますが、仮におたくの言ってることが事実だとしても、おたくの言ってる手付け分減額って、所謂値引きじゃないじゃん(笑)
何処が「純粋に値引き」なのか(笑)

>６６７
>その手段を命じている方は一人の責任者
…ってなんでそれを知ってるの？

>契約商談会に参加された人数も本契約の人数もキャンセル数も売れ残り数も全て漏れてますよ
…これも本当ならどうして知ってるの？普通に考えて漏れる訳ないよね。
教えてください。

文面から察するに武蔵野タワーズの営業(ランド？)か、他マンションの営業としか思えない。言葉の節々に一般人が余り使わない表現もあります。
そうでなければ、余りにも不自然。

668〜671は関係者かな。
火消しに大慌てだな(笑)

６７７さん、実名書いて！

本契約の人数や、キャンセル数も知っているなら書いて！

第１期で本契約した私にとっては、知りたい情報です。

ご成約おめでとうございます。セレブですねぇ〜実に羨ましい限りです。

人気物件ながら現状の成約戸数は今日現在で約半数と厳しい状況だそうです。

もちろん、まだまだ成約数は増えると思いますが。

選択肢が最も多い中でご自身で一番気に入ったお部屋を入手されたのであればお気になさらずとも良いかと思います。

私は売れ残りの中からお得な物件をお得な条件で選べれば十分と考えております。

くだらない。安かろうと高かろうとどの部屋を誰が買おうと得しようといいじゃない。
ここは芦屋の豪邸のレベルではないし都心部の六本木ヒルズでもない。
郊外の駅前マンション。便利だから買って住む。ちょっと相場より頭1つ超えたかな程度。

この世界同時不景気の中で半分売れるって本当に凄い。
因みに武蔵野市は日本全国７番目の高額所得納税者だそうです。
ここのポスターの男性をいなかっぺ大将に似てるってスレがあったけれど
ここの住人強いから売主に同情。。。
特に安く買いたい人を蔑視、住みたくないなんて言うなんて世間が狭すぎ。
それこそいなかっぺ住人。

くだらないでしょうか？
真剣に物件を探している人に言う言葉ではないですね。
匿名性を良いことに嫌悪感を露わにコメントされる品格の方とは隣人になりたくないものです。

一期一次250戸中110戸が成約ですよ

671は野村の人なんですね。

＞文面から察するに武蔵野タワーズの営業(ランド？)か、他マンションの営業としか思えない。言葉の節々に一般人が余り使わない表現もあります。
そうでなければ、余りにも不自然。

ってわかる時点で営業マン。しかもランドの人だったらランド？か、なんて書かないですよね（笑）

この一連の書き込みを見ていると野村の契約社員の女の子こわすぎです。
書けるものなら書きなさいよ、とか。。。

お客様からの書き込みにそのような応酬はいかがなものかと思いますよー。

６７９＞＞＞驚き桃の木山椒の木　
６８０＞＞＞憶測？思い込み激しい。
ＨＰに販売時期１２月上旬で出ましたね。真意はどうあれ　私はここを欲しいだけ。

いやいや、わたしは

「ここだけの話、キャンセルが発生したので契約金分がお安くなってお売りできます」という連絡を貰った方も私の知人に複数いらっしゃいます。

の書き込みを信じますね。

１０００万値引きほんとにしてるなら大問題ですよ！
この掲示板は匿名とはいえＩＰアドレス保存されていますし
事実と異なるならちゃんと訴えて欲しいですね
必ず営業妨害で勝てますし

>683

１０００万の値引きがあったと誰か書いてました？
キャンセルが発生して契約金分が安くできる・・からの推測？
１億円の部屋がキャンセルで１０００万の手付金分の値引き、ってところでしょうか。
野村に限らず、売れ行きが悪い物件ではよく使う手ですものね。
営業妨害どころか、もしも本当に値引きしていたらいい宣伝になるのでは？

ＩＰアドレス調べて野村の社員がでてきたら愉快ですね（笑）

私は、値段はチョット高いな・・・とは思いましたが、第１期でとっても気に入った部屋を本契約

しました。

売れ残りの部屋がたくさんあろうと契約を済ませた私には関係ない、と言いたい所ですが・・・、

引渡し後２年目から空部屋の管理費も住んでいる人達で負担する事になると、前にこの中の書き込

みで読み、それからは売れ残りがたくさんあると困る！と思っています。

その情報はやはり本当なのでしょうか？

営業妨害と言う方のデメリットは何でしょう？
投稿を監視し干渉する側の方なら理解はできますが、いま一度法律を調べてみてはいかがでしょうか？
お困りなら漏れている内部の蓋を閉めるほうが大事かと(笑)

どなたかが損失を被るならまだしも購入者にとっては興味深い話ですからどんどんリークして共有してほしいです。

まったりと訴訟の判決を待つ時間が惜しいです。

事実と異なるなら妨害ですし真実なら問題ないんじゃないですか？

６８６
虚偽なら立派な営業妨害だよ。法律家でもないのにその言い草はないな。

688
虚偽では無いので全く問題ありません。それよりも機密漏れしている内部の管理体制が問題ですね。契約者の個人名や所得情報も一部漏れていますよ。書きませんけどね。

689
本当なんですね！？
それは！？

個人情報保護法？

６８９

純粋に疑問なんですが、おたくなんでそれを知ってるの？
関係者じゃないの？

もうこの話うんざり。やめてください。
会社の尊厳に関わることを軽く口にするあなたは何者ですか？
コンプライアンスにはどの会社も神経を使っています。
この板の趣旨は情報交換ですが当事者でなくても陰湿なものは不愉快です。

689さん
それが事実なら、個人情報保護法違反。
しかし、あなたがもし関係者で持ち出したならあなたにも罪がありますよ。
軽率な事を言わないほうが身のためですよ。

電車の中、居酒屋、カフェ、本人は何気なく愚痴をこぼしているだけでもいたるところに耳があります。
情報は物理的なメディアで持ち出されるとは限りません。
まずは足元を見るように。

この話題は、終わりにして物件の話しにしませんか？

法曹界さん>
個人情報保護法違反かどうかを現状で断定するにはあまりにも軽率ではないでしょうか？
まだ具体的な個人情報は微塵も記載されていませんから。
そんなお粗末さで法曹界を語るのは恥ずかしいので止めて頂きたいです。

693>
会社の尊厳？
コンプライアンス？
建て前しか取り繕えていない会社だからこういう事態になっているんでしょう。
ヒステリックにならずにきちんと対策をおとりなさい。
守秘義務の紙切れ一枚では守れませんよ。
委託先は個人情報保護の認定を受けた会社ですか？
さもなければちゃんと監督されていますか？
記入したアンケート用紙はデータ入力後にシュレッダー破棄していますか？
館内端末からデータベースにアクセスする都度パスワードを要求していますか？
またパスワードは頻繁に変更していますか？
全員で同じパスワードを使用していませんか？
端末でデータベースを開きっぱなしで離席した場合、スクリーンセーバーが起動するよう設定していますか？
監視モニターを設置していますか？
事務作業場の個人別入退室管理とそのログは？
顧客情報を持ち出して自宅で作業した時のデータ管理体制は？

それらがきちんとできているならなぜ私が知りうるのでしょうか？
監査機関に通報して抜き打ち査察に入って貰った方が良さそうですね。

693の言う通りなら全く問題は無いはずですよね。

ヤレヤレ(-。-)y-゜゜゜匿名だからねぇ〜♪

７０１
具体的に出してなくても関係者じゃない者が知ってると言ってる時点で問題じゃないかな？
でなければ関係者じゃない。
７０２
誰が見ても関係者じゃん
ば○丸出し。

702
でしたら今すぐ通報してください。
契約者全員の問題です。

本当に、今すぐ通報してください！！

７０１
管理人から調査警告が出ていたの見ませんでしたか？違法性が認められた証拠です。

702
それが本当ならご面倒でも契約者みんなのために即刻通報してもらえませんか！？シャレにならないですよ。それにしても、貴方がどういう経路で入手したのか教えてください。ただのからかいでないならその位公表することを切に願います。それが言えないなら、関係者と思われても仕方ありませんよ。

７０８何故、管理人の警告削除するの？検討者でないと公言するならでしゃばり。
読んでて狐につままれるよ。こちらはずっと検討者。夜中もスレ削除あったみたい。何？
罪だ逮捕だって言論の脅迫までいく？度がすぎるとは思うけど犯罪まではおおげさすぎない？

いい加減、武蔵野タワー関連の普通の話に戻しましょうよ。

ここの掲示板は営業の社員と思われる人のムキになった書き込みがあまりにも多いから荒れると思うのですが、いかがでしょうか？

>710
いや、あれは本当に管理人さんだと思いますよ。
それに、管理人さんの投稿よりその前後に本当に問題があったと思います。
仮に管理人がどうであれ、問題の本質の的を得ないおせっかいな投稿はやめて欲しい。

702さん
個人情報漏洩の件はもう通報してくれましたか？
営業さんでないなら、結果公表してくださいね。

７０２
私も待っています。
一日も早く通報して欲しいです。

ここの掲示板こわいんですけどなんか…
物件とは関係ないと思いたいけど、正直イメージ悪いなぁ。

高すぎて、実はあまり売れてないって聞きました。
三鷹随一の物件ではないでしょ。ただ規模がデカイだけで
立地は魅力だけど、タワーに惹かれない私はこの価格で買う意味ある？？
って思います。設備も普通だし、モデルもそんなに良いと思わなかったけど
価格が合えば検討してもいいかなってくらいのレベルです。
他の物件を検討し始めました。

>716
そんな書き込みいりませんよ。
検討外ならしょうもないこと書かないで。

717さん

あなたの書き込みこそいりませんよ。
検討者が思ったことを書くのは自由。
私も716さんと同じように感じてましたし。
いい意見しか書いてほしくないあなたは営業の人？
セールストークしかならべて欲しくないなら、ホームページに掲示板作ったら？
いつもマイナス意見に対しての必死さが怖すぎて、売れてないのバレバレですよ。
それより個人情報の件は野村の社内で収まったんですかね。

通報については悩んでいます。最悪の場合、営業停止になり物件の購入ができなくなります。
社員の方、是正措置はとられましたでしょうか？
ここに声明を記載してほしく思います。