普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part2（23区限定）

サラリーマンは都内にマンション買えない。
賃貸がベスト。

結論出ちゃったね
終了

永久賃貸は地方に行く覚悟がいるな。
1馬力だと年金額合わせても少ないし（統計値の31.2万、嫁専業で計算すると年258万円）
そもそも買えない人は都内3LDK賃貸も厳しいのでは。結構高いよ

将来人口減で都心化がさらに進むだろうから、
中途半端な場所はオリンピック後に値が下がるでしょうね。
環境の良い城南は大丈夫だろうけど｡
いま適正価格の城東城北も下げ幅は小さそう。

一番ヤバそうなのは新宿区、豊島区、杉並区、中野区あたり｡

なぜか、深夜２時過ぎると現れる「豊島区叩き厨さん」

新宿区、豊島区、杉並区、中野区 　

挙げた区、どれも普通に金があったら買いたいですが。

※ただし新宿から大久保方面、池袋北方面は除く

>876
今度は城西に豊島区を混ぜて豊島区叩き？

価格の動きは、東西南北の四つに分けて分類できない。そんなに単純じゃない。

安い城北でも、駅近ならそれほどさがらないし、城北で更に駅から10分超えて駅力もないと買い手もないみたいなことになる。既にそうなってるし。

リセールの可能性があるなら慎重に。永住なら安いところでいい。

安いところは永住考えるほど魅力的でない。

子供できる前は利便性と価格が第一条件だったけど、
子供ができると治安、地盤、教育環境、住民意識、
とにかく目に見えないものの大切さを思い知ったよ。
自分は幸い賃貸なので、学校あがる前には引越します。
子供を予定している人は購入前に、目に見えるものに
気を取られず地域の特性をよく調べる事をお勧めします

>881
とは言っても結局親の収入や思考嗜好が反映されるからねぇ
都会のど真ん中でガリ勉させるのも素晴らしい環境だし、
自然の中でで伸び伸び暮らすのも素晴らしい環境
どっちが上とも思わないけど、前者は金が必要だし、
後者は文明や利便性を放棄する必要がある

あんまり子供に捉われすぎても脳味噌やられるからね
親子なんだから貴方が気に入った環境を気に入ってくれると思うよ

>882
普通のサラリーマンの子供がガリ勉になることは皆無に等しい。

23区に自然なんてほとんどないよ。公園だって作り込んだものだしな。手付かずの自然って皇居や白金自然教育園くらいしかないのでは？

自然求めるなら、郊外へ。

＞将来人口減で都心化がさらに進むだろうから、

意味のわからない分析。都内は常に需要があるから、人口増加は止まっても
減少はない。都心部は、そうそう土地がないから、人口増加は難しい。値段
も高いし。

間違いなくやばいのは、郊外と駅遠だよ。

将来のマンションの価格なんて金利動向と同じで不定要素だらけ。でっかい
地震でもくればころっと変わる。浦安に住んでいた友人はマンションの自慢を
していた。値段もどんどん上昇していたけど、一日で状況が変わってしまった。

それじゃ賃貸のほうがいいか、ってことになるけど、必ずしもそうとも言えない。
礼金、敷金がばかにならない。賃貸料が将来どうなるかも不透明。

今後は中古がベターかなという気もするけど、新耐震基準の前のマンションは、
不安要素満載だろう。

23区内であっても、今後は人口減が予測されてますよ。
ちゃんとデータを調べましょうね。

主要路線の人気駅の駅近だったらまあ大丈夫、くらいしか言えないのでは。
外周区の中でも、埼玉千葉神奈川寄りで、更に駅遠、そういうところは安いけれど、今後難しそう。

やっぱり練馬が最強ですね。
都心に近くて、自然が豊富、子育てしやすい。

なるべく都心に近い所がいい。
子どもにとっての自然は、長期休みに旅行で。自分も都心で育って、海や山は出かける先にあるものだった。運動などの習い事もさせるつもり。

区では語れない要素もある。練馬区もいろいろでしょうから。
普通サラリーマンは、駅5分以内で、都心にアクセス良くて、程度ならOKじゃない？

練馬区は場所によっていいよ。

中古で良けれは品川駅10分のシティタワー品川は予算内だね。80平米で、5400万円からあるよ。一応港区。

練馬区はなぜかプラウドとライオンズのブランドが人気。
あと、ブランドは少ないが中古でよければ光が丘エリアも人気。

新築なら、足立区や板橋区で、安くてもそこそこのがある。
中古なら、城南城西のそれなりの場所も買えるだろうけれど、古すぎるのはいやかも。

光が丘は、今後どうでしょうね。

光が丘は高島平みたいになっていくのか。

光が丘と高島平ならぢっちをえらぶ?俺は高島平

ネーミングだけで光が丘 かっこいい
高島平は団地

光が丘のほうがマシかな。
板橋区よりは、せめて練馬区。

成り立ちが似てるのでしたっけ。郊外の計画的な大規模集合住宅。そこの労働者を運ぶための都営線、一方は大江戸線、他方は三田線、それぞれ、そこまで延びている。

高島平は何もないぞ実際

光が丘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高島平

てか板橋と足立を接戦させるなら意味わかるけど
練馬と比べること事態練馬民に失礼かと。

板橋と練馬にんきだね。

練馬で大泉が住環境いいって書いてた奴いたけど本当にわかってるのか？
大泉学園の駅や映画館やLIVINとかは１Fエントランスふくめてそこら中に
灰皿置いて黙々。ビビったのは子供がいる若い母親とかも普通にいたけど。
やっぱレベル低いわ。

>>906
練馬はいわゆる庶民(の中でも低ランク)が多いからね。
シャパツ率も高いし喫煙率も高い。全体総数の中に閉める＊＊率は高いので
それはしょうがない。今時23区外でも禁煙がデフォ、っていうかわざわざ禁煙など書かなくても
むしろそれが当然という状況においてエントランス付近にそれが有る事自体がそれを証明してるね。

>906
言っちゃ悪いけど、道に犬の糞が多いのも特徴だと思う。
都心に近い場所では犬の糞なんて見かけない。
犬を飼ってる家が多いのが要因だろうけど、糞を踏んづけた後があったりして要注意。

まぁ、練馬も元々は板橋区だったからね。同じような物でしょう。
外環道付近やそれより外側はどこも似てる。

練馬ってそんなに叩かれるのか…庶民でレベルが低いとか…
俺は練馬区に悪い印象はないのだが…
練馬だけでなく、板橋豊島足立などを叩いている人はどこ住んでるのだろうか？住環境の素晴らしいところなんでしょうね。

>>910
普通サラリーマンだからこそでしょ。普通サラリーマンって意味が分からないプライドがあり
他人と横並び一緒であることに安堵しながらもなぜか自分は違うと思ったりする矛盾の生き物、
それが普通サラリーマンです。自分が住んでいるところは他の普通サラリーマンが住んでいる
ものと同じで安心しつつ、いや自分のところは他と全然違うと批判しまくるのが性です。
このスレのレスを読んでいたらお分かりでしょう？永遠とループしているのはここにいる人が
皆普通サラリーマンである事の証拠です。お互い決してお互いを認め合わない。でも叩くところは
かぶさってくる。

>>910
板橋区と足立区は、このスレでは叩かれてない。23区底値で買えて鉄道網も場所によってはOK、という流れ。住んでみたい街スレではバカにされる区だけれども、ここでは検討地域になってる。
豊島区をなぜか夜中に叩く人が1人いる。でも、豊島区は場所によって高いから、このスレでは話題にならない。

西荻なんて23区はずれで安くてそこそこアクセスもいいし吉祥寺も近くていいんでない？
普通サラリーマンでちょうどしっくり来る感じだと思うけど。

西荻、高いよ。中央線は、市部は都心から離れるに従い安くなるけれど、新宿から吉祥寺までの中央線沿いは金額的に手が届かないものがほとんど。
西荻窪も駅近はなかなかないし、あっても高い。今出てるのは、駅遠でしょ、それでも高い。

>910
みんな自分が優位に立ちたいのでしょうね。

東京駅5km圏内
駅から5分以内
高台
貧乏が少ない地域
大卒、院卒が多い

リセールに強く価値が下がらない。
だとどこが良い？

>916
スレ違い。

914
西荻安いよ。特に23区ギリギリにところとか
同じ理由で世田谷も給田とか喜多見とかも安いよ。とにかくギリギリを狙うことだよ

駅近である？マンション名まで教えてください。

ないよ。

駅近は七癖隠す。不人気の区でもそれなりに値段はつく。逆にどんなに由緒正しい土地でも駅遠はリスキー。思い入れのみでその価値が維持されているので人が変わればそうはいかない。、

駅近ないのなら、対象外です。優先順位一番は駅近で、5分以内で探してます。

せめて10分に条件緩めたら？5分じゃ駅から近くても、駅が都心からかなり遠くなるよ。
ふつうサラリーマンの予算なら。

今、話題の日本橋なら買えるよ。

えっ、駅近、3LDK、70平米、5000万円で買えるマンションありますか？マンション名教えてください。

本当に買いたい人は、条件を決めて、
モデルルーム行って価格を自分で調べて、
そんなに時間をかけずに契約までするよ。

>925

ここでモデルルームに行けって言うと嫌われるよ‼︎

>924
中古でも新築サイトでもいいけど、
70平米5000万駅5分で検索すれば、
自ずと買える物件やエリアが浮かび上がってくるよ
スーモなんかは漠然とした広範囲の検索に向いてる

まさか70平米で家族で住む気なの？

逆に、70平米で独り住まいってのはもて余さないかい？

ここ、普通のサラリーマンが買えるマンションのスレでしょ、独り者が買うマンションはちょっと違うんじゃないかな。

高円寺とかどうよ
中途半端だからか安くて庶民的物件がおおいので普通サラリーマンでも買えるよ

駅近は高い

板橋区、三田線沿線。これからも供給あるし、安いし。板橋区は、まだまだ土地が放出されるからね。

中央線は遅延ワースト１の路線だから止めた方がいい

中央線は朝夕ピークは、2分に一本運行してるから、遅延しても、 23区内はあまり困らない。ダイヤ上は前の電車なんだろうけれど、どんどん来る。三鷹から御茶ノ水は総武線で代替もできる。

徒歩、バスの迂回路が無い路線、特に乗り入れが長距離の路線は止めておいた方がいいと思うよ。

ちょっと外乱があっただけで通勤電車が家畜列車というか社畜列車になるから
そういうのに耐性が無い人はやめたほうが賢明だと思う。

>>934
高円寺は中央線も総武線も使えるし何方も止まることはほとんどないので
問題なし。

中央線は５年前くらいかな、事故による遅延目立ったけど、ここ数年は昔みたいに正確に運行されてる。

高円寺だとちょうど5000万ぐらいの相場だね

新築はもっと高いよ。７０平米だと６０００万以下だと買えない。

アイムシティ荻窪 新築だけど普通サラリーマンで余裕で買えるよ 駅からやや遠いが普通サラリーマンだとそれは織り込まないとね

狭い、駅遠、財閥系じゃない。
ごめんなさい。

普通リーマンならこんなもんだろ

普通のサラリーマンの購入金額相場は
3500万程度でしょ。35年返済として月々8万強
プラス管理費などで2万~。
最低10万以上はかかる。
年収500万として、手取りが大体400万。
ボーナス年4ヶ月と想定すると月々の手取りが25万。
5000万クラスの物件は年収1000万無いとキツイよ。
1000万の手取りは700万弱だし、そんなに多くない。
頭金無しで見てるけど日々の負担感はそれなり。
場所良いと固定資産税高くなる。資産維持には
それなりの金がいる。

3500万円だと千葉か埼玉しか買えないよ。このスレ終了。

中古で我慢だね

中古ならいけるね

日本橋１ＬＤＫなら３５００万円で買える

１LDKは流石にファミリーきついけど２LDKならいけるかもね まぁ多少我慢は必要だけどん

60平米で家族四名挑戦

うちは３人家族で６０㎡ 都心駅近
以外にイケる 狭いと余計なもの置かないようになるから掃除も楽

６０平米に家族で住んでるって貧乏くさ過ぎる。

狭さか立地かのバランスは人それぞぞれだから無理いいんじゃない

4人家族最低70平米を念頭に置いてたけど
2LDK60平米も有りなら城西城南も僅かに射程圏内

変な固定概念を捨てたほうが何でもそうだけど幸せになれるよ
他人がどう思おうが関係ないしね。
60㎡でも全然ありっしょ。子供なし夫婦、３人夫婦、子供がまだ小さいなら全然イケるし

板橋区の安マンションでそれなりの広さの買った方がよくない？
板橋区とかの城北なら安めで広さもそれなりで買えるのに、高くても城南城西がそんなにいい？

じゃあ次は家族で５０平米台に挑戦だ

でかいマンションだとスタディルームとかあるじゃん。そういうの活用したりね。

944だけど計算すればすぐわかる事。
それすらもわからないって何なのって思うわ。
3500万でもキツイよ。頭金は1000万くらいないと
返済負担緩和の実感は無い。
奥さんに月々8万くらい稼いでもらえると、かなり
楽にはなる。

９５９は分かってるね。自分の専有部分だけで何とかすることを考えているのは戸建的な考え方。
マンションは総合力。うまく共用施設つかったり立地の利を生かして図書館とか公園とか適材適所で利用するのがいい

3人54平米2LDKは多分可能
でも人は呼べないと思うし、気分的に狭い･･･

>>962
だからさ、人を呼ぶのに別に自分の部屋じゃなくても大丈夫でしょうに。
party roomだってあるわけだし。

まさか家族で６０平米に住むとは・・・・

不可能に挑戦

うちなんか４０平米台に住んでたけど場所がよかったので、人はしょっちゅうきてたぞ。最大10人来たことある。

60m2もあれば十分だね。どうせ寝るだけだし。

寝る部屋は三畳くらいにしてリビングをでかくすれば快適

子供がいれば寝に帰るだけの部屋にはなりません。
小さい子供は家で育つんです。
子供もいるのに狭い1LDKにひしめき合って暮らすなんて意味がわかりません。
日本橋の50㎡よりは志村坂上の75㎡のほうが家族で暮らすには適してます。
そんなこともわからないアホがマンション業者に嵌められるんですよ。

結局、金で全てが決まります。

日本橋とか山手線内の狭いマンションを無理して買うよりは板橋区の広いマンションを買ったほうが家族は幸せになれる。
確かに板橋区は地味なので、友達には自慢できない。
田舎からやっとの思いで東京に出てきてコンプレックス満載の人たちって「おしゃれな都会の街」のほうがいいんだろうが、そういう場所を買っても何かやるたびにお金がかかって大変。
板橋区は物価も安く、小学校から私立に入れるのが一般的ってこともないので、へんな見栄の張りあいもなく、リーズナブルな生活ができる。
一般的な給与レベルのサラリーマンが通勤のストレスもなく生活できる街、それが志村坂上。

>>969
苦労したんですね。どこが適しているかなんて貴方が決める話じゃありませんよ（笑）
でもあなたは広いところにぜひ住んでください。70m2も狭いか広いかっていえば十分狭いので
もっと広いところがよろしいかと思います。