普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part2（23区限定）

じゃあ、豊洲!

豊洲は今熱い

豊洲とその周辺はデベが煽った不当な割高感があるから
おすすめする街にはならないなあ

今同じ江東区なら西大島〜大島が旬かな
新築あまりないけどね（苦笑）
ただし東大島は○ロムの影響が…（以下自粛）

豊洲はいいと思うけどね 都会だし安い

豊洲は高いけど別に割高とは思いません

高くもない。むしろ安くなう

豊洲のように価格上昇するマンションを見抜けるか？

＞714　安くＮＯＷ？

豊洲、2、3丁目でなければ、普通のサラリーマンで、十分かえるよ。

そもそも「普通のサラリーマン」の定義教えてくれ。

>718
年収500万以下の人。
よって大手企業、公務員の人は含まれない。

それは世帯年収でいいのかな？
未婚・既婚は既婚想定でいいのかな？
子供は何人想定かな？

普通サラリーマンが買える限界って、
6000万まででしょ。

年収300万のサラリーマンもいれば年収2000万以上のサラリーマンも世の中には居るからね。

このスレでは500万以下という設定のようだけど、独身なのか既婚で子持ちなのかでだいぶ環境も変わるからね。
もう少し具体的な条件設定しないとスレの意味なし。

だから、予算6000万ですって！
わかりやすいでしょ。
あと細かい設定は、適当に自分で決めれば良い。

だったら

予算6000万で買えるマンションはどこ？

にスレタイ変えろ

予算６０００万なんて金持ちだね。

って普通のサラリーマンには言われるゾ

予算6000万って年収1000万超だよね

貯金や援助あるのが普通でしょ
なので6000万円だね

ごく一部の、もしかすると一人かもしれないけど、どうしても予算6000万円にしたいひといます。貯金、援助、普通じゃないよ。貯金または、援助が2000万円程度ある人は、普通サラリーマンの一割程度。そもそも貯金2000万円ある人は普通サラリーマンじゃない。

2馬力は将来の継続した収入に繋がらない可能性があるので、1馬力500万円以下。子供1～2人の家庭を普通のサラリーマンの家庭と定義します。独身、子供なし共稼ぎは余裕があるので対象としません。

>>730 設定をハッキリするのはわかりやすい

だったら、練馬あたりに買えるのが一番良いのでは？

よし。ここは思い切って４５００万プラマイ５００万ってことでどうだい？
５０００万はあくまでアッパーってことで。

豊洲のネガキャンするつもりは一切ないけど
魅力はどこなの？
なんか大通りにニョキニョキ立ってるマンションだけ、情緒も無い
安ければ納得するが高くなってるんでしょう？
なんか良くわからない場所なんだよ

いつまでもグチャグチャで面白い

普通のサラリーマンって

ずっと前から6000万って言ってるよね。同じ人物じゃない？スルーすべし。そんなにお金あるならここに来なければいいのに。

豊洲安いだろ。田舎区の世田谷や杉並より便利で綺麗なのに安い。元造船所の遺構には情緒もあるぞ。

６０００万を頂点とするスレを作りたいだけでは？
他の住みたい街スレとかだと６０００万は底辺だからね。

都内でマシなファミリータイプなら最低6000万には納得する
でもここは底辺リーマンのスレだから、自粛して書かない方が良いかもよ～

底辺リーマンではなく普通のサラリーマンな。普通のサラリーマンは６０００万が普通の２３区の新築マンションはおやの贈与とか二馬力で世帯収入１０００万以上とかでないと手が出ない。

ここでは世帯収入は標準、親の贈与なんか期待できない。だけど２３区になんとか買えないか？という話題に対して、普通のサラリーマンのフリして悩むごっこするとこだよ。わきまえたまえ。

６０００万円物件は、サラリーマンという前提では共稼ぎでそれなりに貯蓄してないと無理では？

固定資産税や管理費など維持費がこのランクになるとかなり厳しくなってくるので「一般的」
というラインは超えるのではないでしょうか。

と、このランク前後の城南五山物件を買った共稼ぎファミリーが言ってみます。

>>738

自分が地方に住んでいると考えればわかるだろ。
東京の友達の家に新幹線で東京駅まできてそこからさらに地下鉄と私鉄で４５分とかかかったらどんな田舎なんだと思うのではないか？

京都とかでもいいぞ。京都に転勤になって社宅が京都駅から50分とかかかったら嫌だろ？

城南五山さん、親近感ですよ
こだわるのはよくわかります
戸建はともかく、マンションは立地がまず第一
アドレスを買うのもマンション

なんで城南五山とか曖昧なこと言うのかなあ？
オプレジとかw

城南五山で６０００万はかなりしょぼいマンション。

>744
城南五山は騰落率や今出ている中古物件や賃貸の価格を見ても郊外とは別次元の論理が働いていますから。
権力者や宗教家が住む一帯が中古でも騰落率がプラスに振れるのは地元の土地勘がないと読めない
特殊な事情なのですが、それが読める人は大枚を叩いてでも城南に住むわけです。

それを普通のサラリーマンが買える物件かと言えば「NO」です。

自慢したいひとがたくさん。。

また湧いてきたなぁ。普通サラリーマンの定義とか年収の定義とか買える物件の上限などを
事細かく決めたがる人間が。そんなの決めてどうするの？ｗこうやって荒れるだけ。
このスレはまったりと、これなら買えるんじゃね？的な物件を上げていって進める感じ。
普通サラリーマンの定義とは！とか、6000万円のマンションが普通サラリーマンが買えるかどうかとか
そんなの関係ないんだよ。「自分が考える」普通サラリーマンでいいわけで、いちいち他人に
その価値感を押し付けるなよ。荒れるだけだから。年収も500万を普通と思おうが1000万だろうが
それは自分勝手に解釈してたらいい話。

>>750 Agree w/ you
おっしゃるとおりだと思う
でもここの民度がそれぞれだから、意見は通らないかもね

750
そうするとこの掲示板に来ている妄想大好き人間たちは、
年収2000万は貧乏人、1億が普通でしょ？とかなる。
それが極まったのが住んでみたい町ランキングスレ。
アホらしいからスレ主がこのスレッドを作ったはずです。
そして前スレで5000万程度というくくりができたはず。
一人だけなぜか6000万にこだわる人がいて、
その人が来ると荒れる。
今がその状況。

>>752
違うな。荒れるのは具体的な物件もあげないのに何区がいいとか糞とか
スレ違いなことばかり言ってるからだろ。6000万円のやつなんて
無視したらいいだけなのに食いついて相手するやつもそいつとおなじ。

これからしばらくはオリンピックのせいでどこも割高だから買う人にとってはなかなか厳しいいね
築浅中古がいいのかも

何となく２０１２年～現時点で完成済のマンションが中古市場でプレミアつきそうな予感

だって、自分が中古買うとしたら震災で内部にダメージ受けているかも知れない物件は避けたいと思うし、オリンピックが決定した途端、更に建材の高騰や人材不足の問題に加速がかかっている現状を目の当たりにすると、これから先のはデベの儲けの為に何かが削られている気がして正直不安に思うからさ。

5000万もらえたらどのマンション買いたい？

自分の金足してもいいの？

普通のサラリーマンとしては5000万もらったら住宅予算を5000万増加したりはしないだろうね。2000万くらい増額するかもしれんけど。それよりローン少なくてすんだ。ラッキーって感じ？

5000万貰えたらとか
ファンタジーな話を恥ずかしげもなく広げるな！

5000万くれたら2000万くらいのローンくんで、
7000万の物件買うよ。
山手線内側が見えてくる。
夢のまた夢だが。

755みたいな埋立地マンション業者の口車に乗ってはいけないよ。
売れ残りを売りつけようという魂胆がみえみえ。
だいたいタワマンなんて容積率をめいっぱい使って建ててるから将来の建て替えはまず無理。
なぜなら建て替えをするには容積率を増やして増えた部屋を新規分譲して建設費を補てんし、住民の負担を軽くしないと纏まらないが、タワマンではそれができないから。
つまり今のタワマンは二度と建て替えできないから数十年後の湾岸はボロボロのタワマンが林立するスラム街になり、低所得者が住む場所と化すのだよ。

>>763
はいはい、スレ違いなのでいい加減にしてください。

城東地区は過小評価気味で値段も安くお得感があると思う。
北千住、綾瀬、錦糸町、上野、浅草など下町情緒があり利便性も抜群。
狙い目だと思います。

湾岸地域はおしゃれでオリンピック効果で値上がり確実 。
東京駅からも近く便利。子育てにも良い。

城南地区はイメージが良く 、住民の層も知的レベルが高く
金持ちのエリートが多い 。よって治安や環境が最高レベル 。

城西地区は知的レベルの高い層であり、サブカル的な趣味を楽しむ
余裕を持ち合わせた人が多く良い刺激を受けることができる地域。

城北地区は不便だし生活に追われた層が多く治安や環境が悪い ｡
値段が安くどうしても23区にこだわる庶民には良いと思う。

城東は安いから普通サラリーマンにはおすすめだね
葛西なんかは都心にちかいし車も便がいい

葛西ねぇ・・・
みんな普通のサラリーマン家庭じゃん！って意見もあるかと思うけど、
普通じゃない家庭も少なくないからねぇ

レッテル貼りと言われるかもだけど、土地選びをちょっと違った視点で・・・
伝統的に公明、社民（旧社会）、左記の流れを汲む民主、共産党の地盤が強いエリアは、
普通というか保守系サラリーマン家庭は注意したほうがいい
歴代区長を見れば分かると思うけど、福祉バカがトップだったりすると財政が悲惨なことになってたりする
反面、社会的弱者には手厚かったりするから一概には言えないけどさ

マンションでこんなに区の話をするなんてユニーク

区の話はもういい

千代田線の綾瀬、千代田線直通の常磐線の亀有、金町なら乗換え無しで
大手町に行けます。
しかも安い。
駐車場も安い。

>東京駅からも近く便利。子育てにも良い。
有明→東京駅；乗車時間１９分+乗り替え時間１０分=２９分
志村坂上→大手町；乗車時間２５分+乗り替え０分＝２５分

どこが東京駅に近くて便利なんだ？
湾岸埋立地の有明なんて勤務先の大手町まで行くのに何度も乗り換えしないといけなくてものすごく不便なんですがね。
おまけにスーパーもやっと一軒あるだけのものすごい辺境なんですが。
こんな僻地には不便すぎて住めませんよ。

ここ、いつも同じ。
足立区綾瀬 板橋区志村 葛飾区金町 あたりが上がる。
見事に底辺イメージ区だけれど、確かに安いし、通勤ラク。
これ以上、話題の発展ないと思う。

>>771

自転車、自転車

ん？自転車で東京駅まで行くの？何分かかるんだよ？雨の日は？

湾岸埋立地ってベッドタウンだから子供多いと思うけど、保育園は徒歩圏にあるの？
俺の住む板橋区では保育園は歩いて連れて行くもんだけど、湾岸埋立地にそんなに保育園たくさんあったっけ？

マンションの中にあります

板橋くん激おこ

目黒で駅遠物件なら買えないかな?

板橋区、足立区、豊島区、北区は治安や環境が悪いからダメ｡
中野区、杉並区、台東区、港区、世田谷区、目黒区
品川区、新宿区は値段が高く無理｡
となると葛飾区、荒川区、江東区 、江戸川区の4沢だね｡

いつもの人たち。
まず、激安な板橋区プッシュの板橋志村の人。
それから、底辺区グループ足立区板橋区などに、豊島区を必ず入れるアンチ豊島区の人。
そして、一つ覚えで、城南はオワコンだと連呼する、城北愛の人。

葛飾区足立区板橋区などは安い割に鉄道網はOKな街があり工場などが消えて安い土地がマンションに変わっていくから、買いやすい値段が多い。城南城西が良いとは思うけれど、高いから、北側の安いところでじゅうぶん満足できるのでは。

三田線はオワコン臭がする
通勤もイメージ高い＆混まない路線が良い

三田線はオワコンとおもってくれたほうがいいよ。そのほうが少ない乗車人数で助かる。
マイナーにはマイナーなりの良さがあります。

779さんの同様の書き込みはいつも時間帯が同じだよね。
帰宅時間なんだろうけど、深夜にご苦労さんという感じ。

>>781
はいはい、そろそろ現実見ましょうね。

＞779
文京区はどこ？
こういう議論で、よく忘れ去られる…

城北は終わってるよ！
このスレによると田舎臭いし、民度低いし、底辺臭するし、マイナーだし、鉄道路線が微妙だし。
城東は、住んだ経験あり。場所によっては都心への鉄道アクセスが良く、物価も安めで買い物が便利で好きなのですが、地盤の問題があるので住宅購入はパス。

だからみなさん、頑張って城西城南湾岸の割安な住宅を買ったほうがいいですよ！このスレによるとオシャレなイメージがあり、教育レベル高そうだし、鉄道路線もたくさんあるし、有名人文化人も多く住んでるし、治安が良いらしいし、良い所だらけじゃないですか！


こうすれば城北エリアに人が流れず、城北住民は快適に過ごせる。私は勤務地が板橋区(転勤あっても23区内)なので、三田線沿いに住む。

城北は終わってるいうかそもそも始まってない。
終わってるというのは思い上がり。

城北の始まりはこれからだ。

文京区は区内のほぼ全域が山手線内側なのに大きな商業エリアがないこともあってイメージがわきにくいね。
だけどマーケットがローカルで文京区の中だけでぐるぐる取り引きされているから値段が高い。

北区の浮間舟渡に行って来たが

いい公園があって住みやすそうだよ

浮間公園ってほとんど池の公園だよね。
舎人公園のほうが楽しいかも。

ブラック企業の人専用のスレですね。

浮間公園は最高だよ

浮間公園もいいけれど、23区で最高なのは水元公園だろうな。
公園フリークからしたら。

浮間公園の良さがわかってないな
あそこは格安でテニスができる あと駐車場混まない ほんで野球もできる
ナイターも

>794
給料低いんですね。

公的な公園で、格安でテニスや野球ができるとこなんてたくさんあるじゃん。
そういう多少の新旧はあれ、施設の形はみんな同じなわけだし。

田舎から出てきたみなさんが湾岸埋立地に住んでくれると電車は混まないし地価も上がらないから助かるよ。
これから買う身としてはマンション価格が上がらない方がいいに決まってるからさ。
価格が上がって嬉しいのはマンション業者。消費者には迷惑なだけ。

＞だからみなさん、頑張って城西城南湾岸の割安な住宅を買ったほうがいいですよ！このスレによるとオシャレなイメージが＞あり、教育レベル高そうだし、鉄道路線もたくさんあるし、有名人文化人も多く住んでるし、治安が良いらしいし、良い所＞だらけじゃないですか！

おいおい、さりげなく湾岸埋立地を紛れ込ませるなよ。
湾岸埋立地のどこが、「鉄道路線もたくさんあるし」なんだよ。それともお前の脳内では埋立地の地下にたくさんの電車が走ってるのか？

年収700万以下の普通のサラリーマンが買える価格は5000万が上限です。
親にタカれば6000万でも買えるかもしれませんが、老後の親の生活資金をアテにするというのは人間のクズです。

仕事場へのアクセス
休日には公園に行ける余裕

これがないと田舎者の私にはコンクリートジャングルの中では暮らせない

浮間公園は釣りもできる 公認されてるからね

釣りかあ。
舎人公園・若洲海浜公園・豊洲公園・水元公園・
暁ふ頭公園・仙台堀川公園・行船公園・大井ふ頭中央海浜公園・
平和の森公園・城南島海浜公園・見次公園・佃公園
なども釣りＯＫだしなあ。

浮間公園の隣には「赤羽ゴルフ倶楽部」の洋風のクラブハウスがあるよね。
とてもオシャレな建物に建て替わってるし、格安でゴルフできる穴場だよ。
https://www.golfdigest.co.jp/digest/column/chouse/1208.asp

>>802
でも汚染された東京湾でとれる背びれが曲がったハゼとか、そういう奇形魚は釣りたくないです。

結論。浮間公園は23区なら確実一番

みんな結局、自分が妥協して購入したマンションの立地が
正しかった、うらやましいと他者に認めさせたいだけの書き込みばかり

貴重なスレを自己確認の場に使うなよ…

妥協しないとどこにどんなマンション欲しい⁇

板橋かな