プラウド伊丹郷町マークス（契約者専用）

少子化の昨今、子どもは国の宝ですから寛容に受け止めたいものです。
そもそも、あまり生活音等に神経質な人は集合住宅に住むのは向かないと思いますよ。

＞241さん

＞・・・生活音等に神経質な人は集合住宅に住むのは向かないと思いますよ。


そうですね。

庭付き一戸建てに引っ越すのをお奨めしますね。

子供がいる人達こそ戸建てへどうぞ。

突き詰めたら子供の足音が管理規約で規制されてるわけではないからね、あくまでもお願いする立場と言うことを理解しなければならんでしょうね(^-^)/

確かに、音がイヤだ、思うほうが我慢するか、引っ越すしか仕方ないやろね。

結局親の躾がしっかり出来ていれば大丈夫なのかな。
引越し前に少し不安です。
お子さんの足音の他にも音ってそんなに響くものなのか知りたいです。もう住んでらっしゃる方どうですか？

入居開始間もないのに、お互いに出て行けとかやめましょうよ。
一年前からワクワク楽しみにしていた新居じゃないですか。
お子さんのいるご家庭では、子供だから仕方ないではなく、防音カーペット+躾をしっかりする、それでダメですか？
管理規約云々ではなく、お互いの思いやりが大切だとおもいます。

ちなみに二重床は太鼓現象で響きやすい場合もあるようです。そうなると構造上の問題ですから仕方ありませんね。

248
いや、子供のいないご家庭も一方的に上から目線でクレームつけるだけではなく、少々の生活音は我慢する姿勢も合わせて必要でしょうね。
あくまでも集合住宅はお互い様なんですから。

>>249さん
お子さんいらっしゃるんですか？
なんか読んでたらそちらこそ上から目線の様な文面に見受けられるんですけど。

私は249さんではありませんが、はたから見ていて一番上から目線の文面はこの書き込みでしょうね。
そしてこの書き込みがそもそもの出発点です。


236：入居済みさん [女性 30代] [2015-04-08 14:50:07]

たしかに子供の騒音うるさい。
親はちゃんと注意しろよ。

子供有り無しは関係なく、集合住宅ですから生活音が聞こえるのは皆さん納得の上で購入されてると思います。

ただ、その限度の問題ではないですかね。
特に小さいお子さまがいる家庭は、フローリングにマットを敷くとか、走り回っていたら注意をするとか周りへの配慮が必要になってくると思います。
概ね248さんと同じ意見なんですけどね。

小さい子供がいない家庭でも、最低限の配慮は必要だと思います。

もうすぐ引越しです。私は不安より楽しみの方が勝ってます！

上の方にも書き込みがありましたが、ハウスウォーミングパーティで近隣の部屋の方と顔合わせされた方、引越し後も再度ご挨拶など行かれましたか？

＞たしかに子供の騒音うるさい。
＞親はちゃんと注意しろよ。

そりゃ、こんな言い方されたら反発されるのは当然ですね。マット敷くとかはあくまでも各々のご家庭の判断ですることですし。
あと、私は下階のベランダ喫煙に迷惑してますね。

>>253
ベランダ喫煙されている方いるんですね。
これは色んなマンションの掲示板見ても問題視されてるようです。
規約に禁止事項として記載されてなくても、煙や火の粉、灰などこれも子供の騒音と同じように周りに配慮しないといけない事ですよね。

我が家も喫煙者がいて、最初はベランダ喫煙を考えてましたが、結構問題視されてることだとわかりましたので換気扇の下で吸う事にしました。

他人に迷惑掛かるなら、キッチン周りの掃除の手間が増える方がマシではないかなと思います。

子供の足音論議、後半には冷静かつ良識的な発言の方が多くほっとしました。
足音以外にも色々あるでしょうが、お互いの配慮と理解で快適なマンションコミュニティができたらいいですね。

知人のマンションではエレベーターなどでいつも住人の方がにこやかに挨拶してくださいます。気持ちがいいですし、いいマンションだなあと思います。

近隣の方へのご挨拶ですが、迷いますよね。
一応挨拶済みだし、再度は却って気を遣わせてしまうかな、とか。
どんなものでしょうか。

みなさんの住居は細かい傷やがっつりと傷とか凹みなどはなかったですか？
内覧会だけで終わりました？

小キズたくさん有りました。
直してもらう予定です。

エレベーターで住人の方とお会いすると皆さん挨拶して下さりとても気持ち良いです。
このマンションに引っ越して本当に良かったです。

>>256
ありましたよ！内覧会後に直してもらったけど、フロアコーティングしてないから多分すぐ傷つくかなと。
けど主人はそこまで細かくないからその後何かする予定もないですー。

細かい傷って直してもらえるんですか？
確か内覧会の用紙に傷や汚れは内覧会以降、アフターフォローの対象にはならないとあったような記憶があります。

我が家はフロアコーティングしました。
家をきれいに保ちたいというか細かい傷や汚れを気にしたくなくて。
生活していたら色々あると思います。
２５９さんのように大らかに楽しく生活できたらいいなと。

言えば直してもらえます。
「書いてある」ということと実際の対応とは別問題。
ダメモトで言ってみて下さい、こちらは客なんですから。

>>243
集合住宅は、迷惑かけない前提ですむ所ですよ
生活音はお互い様ですが、騒音は騒音元で対処するべきですね。
大声で泣いてる時は窓をしめるとか、飛び跳ねていたら注意してやめさせる、スリッパ（裏がフェルトのもの）履かせる、
ピアノはサイレントか防音で他家へ生ピアノ騒音を鳴り響かせない等
迷惑かける前提の人こそ、一戸建てにすむべきです。

他人の生活にあれこれ指図する神経質なクレーマーは集合住宅にいても一戸建てにいても迷惑ですね。

>>263
あのね、言う側も言いたくて言ってる訳じゃないと思いますよ。
常識があり、ルールやマナー守っていれば誰も文句なんて言わないですから。

263

は、自分勝手なんですか！

皆さん挨拶ってワンフロア全宅行きますか？

>>266
行きません。ハウスウォーミングパーティで隣近所や上下階の方とご挨拶できたので。

いやしかもワンフロア全室って逆に引きますよ。
それとも嵐ですかね？

すみません。
ハウスミーティング行ってないので引越しの時にご迷惑かけないようにご挨拶したほうが良いのかなって。
すみません分からなくて聞いてみただけです。

マンションという集合住宅ですので、お互いに気遣いが必要ですね。
音がどんな風に響いているかはやはり出した方は案外気づいていないことがあると思います。
個人によって異なると思いますが我慢できないや気になって仕方ない場合はやんわりお願いに行くのはどうでしょうか？
訪問された側は謝罪なさって気をつけていただけるでしょうし、訪問した側も毎日もやもやしていた気持ちが解消されると思います。
まだ引越しして皆さん間もないし、お互いに言ったり言われたりされやすいのではないでしょうか。
お話することによってお互いに認識し、これからの生活が変わってくると思います。
全員にお会いできたわけではないですが、ウォーミングパーティーでお会いした方々は皆さんとてもよい雰囲気でした。
マンション内でも挨拶やちょっとした季節の話題を交わしたりすることもあるし、嬉しく心地よく過ごしています。

クレーマーだと言われるのが恐いですね。

やんわりお願いに行くのはクレーマーではないと思います。
一方的に要求を突きつるのがクレーマーだと思います。

大人が普通に歩いてる音が気になるなら集合住宅はすすめません。
が、子供の踵走りや飛び跳ねる音は、コンクリート住宅でびっくりする位響きます。
５キロのダンベルで床を叩き続けたら、毎日何時間×毎日、休日もおかまいなしでやったら、
下の家はたまりませんよね。しつけは必要ですよ。

>>263
迷惑騒音をまき散らして居直る人こそ、集合住宅にいられると迷惑ですね。
迷惑な事をやれば当然苦情は言われますよ。

>>268
そうでしたか。失礼致しました。ご挨拶は両隣と上下階で良いかと思いますよ！

>>269
＞やんわり

まともで常識のある方は、最初から気をつけてらっしゃいます。
なので言われるような事はまずなさいません。
残念な事に、騒音主ってなんていうか性格がアレレなので、“やんわり”だと、伝わらなかったりします。
聞く必要もない無理なお願いをされてるととって、高圧的な態度に出てきたりしますから。
場合によっては、迷惑行為を受けて怒ってますっていうのをきちんと伝えた方がいい場合もあるんですよね。

>>263
規約やマナーを守って迷惑な事をしなければ、何も言われませんよ。
それと非常識な相手に言うのは、文句ではなく、苦情です。
それでもすぐには言いません。我慢に我慢を重ねて精神的にすっかりまいってしまってからやっと言うんですから、
苦情を言われた時は対応を間違えないようにして下さい。

社宅で上階の生活音に悩まされましたので

分譲マンションを買う時は価格が高くても絶対最上階にしようと決めていました。

もちろん下階への配慮は最大限していくつもりですが生活音の感じ方には個人差がありますからね・・・

どんな方が上階に住まわれるか選べませんし、現在の入居者はたまたま良くても

後年、売却されて新たにまったく配慮の出来ない方が入居してくる可能性も排除できません。

やはり神経質な方は「保険代」だと思って高くても最上階を購入されるか

発想を転換して庭付き一戸建てを購入してご自分の生活クオリティを守っていくしかないと思います。

いあいあ、迷惑をかけるってわかってる人は、一階を購入するか、
高くても一戸建てを購入してのびのびとした生活クォリティを保って暮らせばいいのですよ。
しつけ放棄で無神経な人は、集合住宅の共同生活は向きませんよ。

いいえ違います。
『神経質な人』はイライラしてストレス溜まりまくるかも知れませんが、『しつけ放棄で無神経な人』は何と言われようと痛くも痒くも有りませんよ。
そもそも無神経で気にしないんですから、そんなことで引っ越すなんてあり得ません。
結局、『神経質な人』が堪えて我慢するか、嫌なら引っ越すしか仕方ないでしょうね（笑）

高圧的にこられたら最低限の配慮すらする気無くなりますよね。困るのはどっちかよく考えないと。

しつけ放棄で無神経な人でも、注意される事にはとても神経質なものです。
ちょっと言われたらすぐ不機嫌になりますから。
顔みる度に、迷惑行為される度にこまめに注意してあげましょう。
子供（場合によってはその親も）は社会で育てないとですから。
皆に白い眼で見られたままって、親は平気でも子供が可哀想ですから。

我慢するのは、出来れば仲良くできればって思ってるからなので、
この相手とは無理ってわかったら、黙って我慢しなくていいのである意味楽です。
ガンガン苦情言えばいいと思います。場合によって悪質な場合は親だけじゃなくて、学校の担任や生活指導に言いに行ってもいいですよ。

なにそれぇ？そんなの痛くも痒くもありませんよぉ～残念ながら（笑）

281
282

もしかして、お子さんいらっしゃらないのですか？

一日中マンションに閉じこもっていないで

外出されると気分転換になっていいですよ

この辺り色々とお店も多いですし。

火気厳禁のはずのベランダで喫煙、健康の被害が心配な場合とか
相手の勤務先の上司や総務課（人事）へ手紙を書くといいですよ。
貴社にこういう従業員がいるのをご存じですか～と。

>>283
よかったじゃないですか。黙ってため込んで爆発されるとなんですから、
どんどん怒ってもらって下さい（笑）相手もすっきりするでしょう。

どんどん怒りまくって有名なクレーマーになって下さいネd=(^o^)=b

>>284
子供にはおうちの中でどんどんやめようねって言い聞かせています。

根気よく言い続けていたら小さくても理解できるようです。なので何も言われた事はありません。

もしかして苦情をいわれてる家の方ですか？

１日中家にこもってないで、お子さんなるべく外へ連れ出して上げて下さい。

近所に公園もプールもジムもありますから。

そうすると延々と奇声を上げて飛び跳ねているって事もなくなりますよ。

>>287
どんどん怒られて、またあそこの親子だヨって、有名なモンスターペアレントになって下さいネ(笑）

288
クレーマーのおばさんのことなんか気にしないで、お子さんをのびのび育て上げたらいいと思いますよ。

＞クレーマーのおばさんのことなんか気にしないで、

＞お子さんをのびのび育て上げたらいいと思いますよ。


そうですね、逆に吹っ切れました！

くだらないことは気にしないで

ノビノビ育てることにしまーす！

なんか変なのが湧いてますね。
本当に住民かしら

神経質すぎるクレーマーって多少配慮しても結局文句ばっかり言い続けるのが理解できました。

防音マットとか買いに行こうと思っていたけど無駄な出費になりそうなので余計なものを買うのはやめます。

元気一杯ハツラツと子育てすればいいと思います。

住民ではないですね。
一部は住民の発言でしょうが、大部分は煽りが乗っかった感じがします。
ジオの方ではピアノの騒音で騒いでました。
論調が一緒です。
住民のみなさん、煽りにのらないようにしましょう。

↑
住民じゃないのに煽ってるのはアナタでしょw

＞281
＞顔みる度に、迷惑行為される度にこまめに注意してあげましょう。

＞282
＞我慢するのは、出来れば仲良くできればって思ってるからなので、

＞この相手とは無理ってわかったら、黙って我慢しなくていいのである意味楽です。

＞ガンガン苦情言えばいいと思います。場合によって悪質な場合は親だけじゃなくて、

＞学校の担任や生活指導に言いに行ってもいいですよ。



こちらも無理とわかったので、その後ガンガン楽に子育てさせてもらってますけど

苦情まだ来られませんね？

こまめに注意してガンガン苦情言うんじゃなかったのですか？（笑）

296さん
うちにもクレーマー来ません。
やはりクレーマーおばさんは単なる煽りで住民ではなかったのですね。変な人いなくて良かったです。

ペットを連れてい方を見かけました。
廊下を歩かせていました。
小型犬とはいえマンション内は抱っこやケージでの移動をお願いしたいです。
躾ができていても不意に走り出したり、中には苦手な方もいらっしゃいます。
宜しくお願いします。

>>298さん
申し訳ありません。気をつけます。

みなさんテレビの音量ってどれくらい？

うちは１６～２０なんですが、テレビの種類とか部屋の広さによるんじゃないでしょうか。あと、ドラマとか、セリフが聞き取れないときは音量もう少し大きくしたりします。実家は１４でも十分なので、やはり差はありそうです。

ベランダでの喫煙はご遠慮頂きたい。

音楽かけているのか重低音が響く。。
もう少し音小さくしてほしいけど、言いに行くのもなぁ。
テレビの音も大きいし、気になる。。

ベランダ喫煙は自分も少し気になりますね、室内で吸いたくない（吸わせたくない？）気持ちは理解できるんですけど、、

３０３さん、テレビの音とかは窓から聞こえる感じですか？

ベランダtobacco位ええんとちゃうの。

うちも下階のご主人のベランダ喫煙に迷惑しています。
洗濯物がタバコ臭くなりますし、室内にタバコの臭いが入ってきて困っています。

窓閉めといたらええんとちゃう。簡単な話。

ベランダの洗濯物がタバコ臭くなるんだよ

307
タバコやめるか
窓閉めて室内で吸ったらええんとちゃう。
簡単な話。

室内で吸ったら汚れるんとちゃう。簡単な話。

要はベランダで吸う人は部屋を汚したくないが周りの部屋に迷惑掛かってる事に気付いてないだけですよね。

自分も喫煙者ですが、換気扇の下で吸ってます。

多分ベランダで吸う人は換気扇下でも家庭内で許可が出ないんでしょう。

>>304さん
そうですね、窓を開けた状態です。

窓を開けて大きな音を出されるのは厳しいですね〜
タバコ、夜ならまだ良いのですが昼間は洗濯物が困り物、
自分は吸わないのに洗濯物からほんのりタバコの臭いは悲しいです。

でも蛍族させられている人も気の毒ですし、、、、

「自分の部屋がタバコ臭くなるのイヤだからベランダで喫煙して、

何の関係もない他家の部屋や何の関係もない他家の洗濯物が臭くなっても構わない」

って。

自分勝手もはなはだしいですね。

上の階がうるさいです。
書き込みにもあったけど音楽かけてるのか、重低音が聴こえます。
非常識でストレスがたまります。
せっかくスタートした新築マンションでの生活なのにとても残念です。

貴方がベランダでタバコ吸うから、上階の方に仕返しされてるとかじゃないですか？

>>316さん
我が家は全員タバコは吸いません。

317さん
失礼しました。ただ勘違いされてる可能性は無きにしもあらずです。
例えば上階の生活音だと思っていたら、その上の階だったとかは
マンションではよくある話しですから。

換気口のフィルターを見てびっくり。まだほとんど住んでないのに、真っ黒。
幹線道路沿いなので、ある程度は覚悟してたけど、、、
あまりに酷いから、アフターで変えて貰えるかな。

タバコが原因ではないですか？

騒音は色々困りますよね。
この建物は窓がしっかりしていますので、窓方向から聞こえる騒音なら締めてしまえば大分違いますよ～

上の方も書かれていますが、建物を伝うような低い音に関しては必ずしも近くのお宅ではない可能性がありますのでご注意を。

我が家は、換気口にシールのようなフィルターを貼りました。
排ガスには、二重フィルター&空気清浄機で対応します。

ホームセンターで1000円程度で売ってますよ。

子供の走り回るのどうにかしてくれないかな。
公園か体育館で走り回ってほしい、１ヶ月我慢したがそろそろ限界だわ

非常識なベランダ喫煙よりマシかな
子供なんて走り回るのいいとこ数年だけど
タバコは死ぬまで数十年だからね

どっちもどっちやと思う。

男の人のドカドカ歩く音も結構響きます。。。
騒音元は子供だけではありません。
大半の方は自覚されてないと思いますので、少し配慮頂けたら嬉しいです。

子供の足音は、静かにさせるのは無理があります。温かい目で見てあげないと。

排ガスの件は、トイレと脱衣所の換気扇にも、フィルターを貼っておかないと、入ってきます。こちらもホームセンターで売ってるから、手軽に対策出来ます。
タバコの煙の対策にもなるし、一石二鳥です。

私は上、下、横隣りにご挨拶に行って一言よろしくお願いしますとお互いきちんとしていれば多少音があっても、子供がいるのでご迷惑お掛けするかもしれません。すみませんなどしっかり最初にコミュニケーションが取れていれば余り気にしません。最初が肝心だと思います。

私も粗品を持ってご挨拶に行きました。
下の方には、日中は、子供の足音は気にせずのびのびさせてあげてと言って頂きました。
子供の顔をおぼえて頂いたら防犯上も安心ですしね。

換気口を外してフィルターを見ました。確かに黒くなってました。
プラウド1に友人がいるので、購入前に聞いたら、エアコンや空気清浄機のフィルターは直ぐに真っ黒になり、床は少し掃除を怠るとザラザラになると言ってました。
ただ、これが排ガスの影響とは限りません。pm2.5や黄砂が、普通に飛んでますから、交通量が多いと舞い上がり飛んで来てるのかも知れません。マメに掃除をするつもりです。

１Ｆ廊下を通って正面玄関に行く自転車を見ました。
押して歩いていましたが、大人です。
驚きました。
駐輪場横に入り口あるのに・・・

子供の足音は多めに見ろと？私の子供のころは五月蝿かったら注意されたものです
同じ目線で話をしますと、耳が不自由な人は我慢せず聞こえるところまで音量を上げて
テレビやラジオ聞いてもいいんですね。お年よりも多いですし大変だと思いますが

>>332さんそこまで言ったら屁理屈の域のような。
皆さん誰もギスギスして暮らしたくはないですし、お互い言いやすい関係が重要なのではないかと言っていると思いますよ。

私もそう思います。皆さん楽しみに入居されたと思いますし。

30、40歳になってもわからない人はいつまでたってもわからないんだと思います。
自分のみに降りかかってようやく気づくもんです。楽しいと思えますか？
話もしたくありませんね

心ちっさ。

大きな心をお持ちのようですね、すべて
受け止めてくださいね、楽しみです

旦那は咳喘息。
息子は小児喘息。
私は、花粉症。
空気には気を使いますが、今の所窓を開けなければ、症状は出ていません。
排ガスもたいしたこと無さそう。

335さんのように、話もしたくないとコミュニケーションを遮断する人は、集合住宅には住めないと思います。
言わなくても、分かるだろという発想は、甘えであり、社会では通用しません。

一戸建てに引っ越すか、黙って我慢してください。

ある程度以上の自転車については自宅内に止めたり自宅玄関先にとめたりするのは割と普通です。

本体の盗難もそうですが、部品単位での盗難や集合駐輪場での傷などが嫌でそういう風にするのですが、最近ロードバイク流行ですしこれから増えるかもしれませんね～

買い物バギーや子供用の三輪車と変わるものでもないので気にする必要もないのでは？