サザンスカイタワーレジデンスってどうですか？

ソフトバンクの場合は、今月から自宅のブロードバンド回線を利用した小型基地局を無料で設置してくれるようになったみたいです。
http://mb.softbank.jp/mb/special/network/home_antenna_ft/#function

これなら電波がまったくなくてもつながるということになるのでいいですね。
auも夏ごろから同様のサービスをするらしいですけど、ドコモは今のところ有料のようです。

docomoも他のキャリアが対応して自分とこがやらないと顧客離れするため、大型マンションなど住戸数が多いところは積極的に無料アンテナ設置しているらしいです。ショップ店員が言ってました。

大型マンション増えてる一方で市場が成熟気味。
各社とも顧客の囲い込みに必死だから悪い対応はしないと思います。
電波入らないなら他の会社に切り替えられては元も子もないですから。
まずは相談ですね。

住人で嘆願書もっていったら、すぐ設置してくれそう・・（笑）

こんなスレがありました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15434/

モデルルームいってきました。素敵でした！南側はもう完売に近いのですね・・・ショック。
最上の高層階は、億ションなんですね。。びっくり。とても手に届きません。部屋の高さも違うみたいだし、外もほかに高いビルがないので空を独り占めという感じなのでしょうが。

ここで議論になっていた携帯電波については高層階だけの問題ですよね？

徒歩1分というのは魅力なので、低層階でもいいかなと思うのですが、それでも価格帯は高めですね。6000万円もあれば、都心でも駅から少し離れたら1軒家が十分に買える金額ですよね。

しばらくして売れなければ安くなるなんてことはあるでしょうか。やはり人気物件は早く買わないといい部屋がなくなってしまうのでしょうか。悩みます。施工中の現物をみるとやはり素敵だし。

それから、ウッドデッキってあったほうがよいのでしょうか。高層マンションでもベランダですごすことなんてあるのかなあと思いました。でも、デザイン的にはあったほうがよいのかな。モデルルームでもありましたし。

低層階は問題ないと見て良いかと思います。

住友は値引きないので有名なのであまり期待しないほうがいいかも。
かつ、すでに価格公開の部屋はすぐに売れてる現状だから売れ残りを待つのはかなり賭けかもしれないです。
気に入った間取りなどあればある程度ほしいアピールしたほうが無難かも。

そもそもこういう所を買う人が、悩む理由がよくわからない。
八王子にしては割高ってのはほぼ共通した意見なのだから
あとは資産価値を無視して買えるほど、ここのマンションに惚れ込んでるか
自分にそれだけの余剰資産があるかどうかでしょう。

まあ、ここを後々には売るかもと考える人にはおススメできないとは思うが。

携帯会社は各社高層マンション向けに無料サービスを開始したんですね。いい事だ！
携帯の繋がり以外は条件に合ったマンションを諦めるって、ナンセンスですもん。

>286さん
確かに高層でウッドデッキって何の使い道があるんでしょうね？？
優雅にブランチしたくとも、強風で全てぶっ飛んでいきそうです。

>289
資産価値がないってのは何を根拠に？
詳しく知りたいんだけど。
普通に資産価値があるように思いますが…。

資産価値があるとも思っていないし
後々売るかもしれないなぁ～って
思いながらも買っちゃっいました。

住んでみたら意外と永住したりして。


あんなに駅に近くて眺望が楽しめる物件は八王子では
今後出てこないだろうと勝手に思っています。

用地取得にも手間暇かかってそうだし
建物にもお金がかかる構造だろうから
値段が高いのはある意味仕方がないかなと。

むしろ今のタイミングだから
この値段なんだと思いますよ。

292）さん、

たしかに、八王子で、これほどの立地でタワーという物件は出てこないでしょうね。
八王子だからこそ、ほかにタワーが沢山建つということもないでしょうし。
あと数十年は八王子のシンボルタワーであり続けるでしょうし。。。

クリニックあり、市役所あり、文化ホールあり、店舗ありというのも魅力ですし、それでいて、北口徒歩3分以内と比べると静かな住環境というのも魅力ですね。

これって、たしかに、資産価値を超えた価値というか、資産価値では評価できないものかもしれないですね。

資産価値うんぬんというよりも、もっと感覚的な話で、都心の一軒家と比較するのはおかしいのかもしれませんが、同価格帯ならば、一軒家への憧れもあるし、捨てがたいなあという意味でした。中央線だったら、都心といわずとも、三鷹あたりでも購入できるかなとも。まあ、生活の利便性は全然違うのかもしれませんし、設備面も違うでしょうね。

三鷹にもタワーマンションできるようですが、三鷹だとタワーより一軒家。八王子ならば、一軒家よりもタワーのほうがよいなあと思っています。なぜなのかは自分でもよくわかりませんが、タワーは八王子という立地ならではの希少性なのでしょうかね。すみません。まとまらなくて。

あと何戸ですか？100戸きったかな？

あと半分以上ありますよ！ゆっくりご検討ください。

半分もなかったです・・・

八王子を東京郊外のベッドタウンとみるか、
独立したひとつの地方都市としてみるか、
それによってこのタワーの価値は全然変わってくると思いますよ。

まあ今の価格はべらぼうかも知れませんが、
八王子のシンボルタワーとしての存在感と認知度は今後３０年間変わらないと思います。

将来の買い替えとか考える方はそもそもココ向きではありません。

先日八王子に出かけた際建築中の物件を見ましたが、驚くほど駅に近いですね。
興味を持ち、ここ数日の書き込みを読ませていただきましたが、
この物件の資産価値が無いという意味がいまひとつ解かりませんでした。
どなたか、解かりやすく解説していただけると助かります。

>>298
資産価値はありますよ。
ただ、本来の価値に「上乗せ分」があるだけの話。
売り主が住友ですから。
どの物件も周辺相場より何割か高い。
その分を削ぎ落とせば本来の価値になると思います。

八王子の冬は激寒です。南向き以外の需要はありません。

>>300
それを言ったら札幌や仙台、秋田、宇都宮あたりのタワマンはどうします？
ついでに言えばＮＹのマンハッタンも八王子よりずっと寒い。
外気と関係なく暮らせるのがマンションの良さですよ。



光熱費を考えなければね。

＞297
八王子は価値があると考えています。大袈裟かもしれませんが、山梨方向、神奈川方向の中継地点でもありますし、大切なポジションだと思うので、今後は今以上に発展させていこうと考えているのではないでしょうか。

価格帯が違うので比較対象ではないのかなとも思ったのですが、イニシアも少し気になります。
イニシアの掲示板をみると価格と立地がよいと書いてありますね。ここでいう価格というのはリーズナブルということなのでしょうか。立地は明らかにスカイタワーのほうがよいと思うのですが。。

たしかに、全体として価格面ではスカイタワーのほうが断然高いように感じますが（平米当たり）、建物の構造とか質が全然違うように感じました。モデルルームを見てもそう感じました。

また、スカイタワーの下層階とイニシアの南側だと大きくは違わないですよね。日常生活の利便性やステータスはスカイタワーかなと思いましたが、日々の生活では広さが重要でしょうかね。

うちは今のところ二人暮らしなので、子供がいないので広さは必要ないのでどうしようかなと。将来引っ越す可能性を考えると多少でも売れる物件のほうがよいのか、最初から子供を想定して広めがよいのか・・・

長文は業者です

まだＭＲ見に行ってないんですが、3000万台はないんでしょうか？

北向きの部屋が確か３０００万台後半だったはず！？

3ＬＤＫの一番安いとこって、何向きでいくらですか？
高所恐怖症なんで、低層階希望なんですが。。

3LDKなら確か西向が4000万円台半ばぐらいだったハズ！？

>303さん
＞将来引っ越す可能性を考えると多少でも売れる物件のほうがよいのか、最初から子供を想定して広めがよいのか・・・


私も悩みます！！
ただ、予算の関係上、どう考えても一人分の子供部屋が取れる間取りの部屋しか買えない。。
将来子供が出来て、双子だったらどうしようとか。
無理して広めを買って、子供が出来なかったらということも考えますし。
だから住み替えを想定してマンション購入される方が多いのでしょうか？

No.309さん、同じような方がいてほっとしました。

知人が10年以上前に結婚と同時に子供のことを考えて90平米以上のマンションを購入したのですが、不妊症で子供がいないままで、もう少しコンパクトなサイズのほうがよかったといっていたのを聞いたので・・・

DINKSのままであれば、サザンのほうが中央線で通勤しているのでよいですが、子供ができて仕事をやめたりお休みしたりすることを考えると、もう少し広くて遠くてもよいかと思います。うちは不妊治療までするつもりはないので双子ということはなさそうですが・・・

住み替えを前提に購入するのもありかとは思うのですがいろいろと大変そうですし、だんだん面倒くさくなってきて、自分達のライフスタイルが確定してから探してでも遅くないかなと思いはじめています。

私は八王子でマンションを探す時
『もし一生住むことになっても我慢できるか』ということと
『困った時に転売になるべく困らない　駅近　大手売主・建主』ということを決め手にしていましたが
このマンションに決めるまでに10年近く迷ってきました。
その間の賃貸料を考えると勿体無い気がしますが
大きな買い物ですから　納得した上で決められてよかったと思っています。

そうですよね。大きな買い物ですからぎりぎりまで迷ってよいですよね。

ところで、「困った時に転売になるべく困らない　駅近　大手売主・建主」というのはどういう意味ですか。

駅近、タワーなど物件そのものの価値は重要だと思うのですが・・

最近、ローンが払えなくなってマンションをやむなく売却する人が増えていますよね。
うちの近くでも、築３年の駅前マンションが売りに出されていました。
毎週末、そんな広告がポストに入っています。

私も、ここのように信用度の高い大手で購入できればと、考えています。

なるほど。
たしかに、相対的に考えると、住友不動産＋大林の組み合わせは、安心材料ですね。
個人的には大林は、スカイツリーを作っているなど高層建築物への信頼性はありますね。

価格を安売りしないというのも、本体の財政基盤があるからでしょうし・・

そういう物件が今後八王子近隣で出てくるかどうかを考える必要があるということですね。

>>309さん

マンションは一戸建てと比べて耐久性があり、比較的便利な場所に位置し、眺望もよく（高層階とかですが）セキュリティにも優れているので中古でも売り買いしやすいからなのではないでしょうか？

ライフスタイルが変わるごとに住むところを変えていけるのが一番いいですよね。
それにはお金と引越しとかの手間がかかりますが...

広いのを買うかそれなりのを買うかはやはりギリギリまで迷いますよね。
高い買い物ではないので。
でも７５㎡の３LDKでも工夫すれば家族４人でも住めないこともないんですけど。
うちは１５年たってリフォームで間取り変えたりしました。
まあこれもお金かかるんですが住み替えよりも安く済んだと思います。気に入ったマンションですので。

ライフスタイルが変わるごとに
もう一件新たにマンションを購入できるほど金銭に余裕があれば
悩まなくても済むのですが
私のように住むところが売れないと買えないようであれば
売れる要素が他のマンションより多いことは重要だと思います。
買い替えどころか
ローンが払えなくなってやむなく売却することも
無いとは言い切れないのであれば尚更だと思います。

自分が中古マンションを購入すると想定したときに
価格も勿論ですが
立地や売主や建主の社会的な信用度
過去の修繕やメンテナンスは注目する要素となります。

八王子でも過去数年にわたってマンションが乱立してますし
これから安い中古物件が続々と出回るのではないでしょうか。
そんな中である程度の価格を保って売りたいのであれば
安心と他に無い付加価値が必要だと思います。

ただ簡単には売れないとは思いますが。

皆さんの客観的なコメントを見て納得がいきました！

市場価格としての資産価値がどうなるかはどこを購入したとしても、不確実性がありますし、先を読むことはできないと思っています。最初から住み替えを前提に考えているわけでもありません。でも、自分たちのライフスタイルも不確実である以上、住み替えの可能性も多少は考えたほうがよいですよね。

不確実だからこそ、最初から明らかである、立地＋建設会社＋不動産会社の組み合あわせは重要なのかと思いました。

まだわかりませんが、前向きに購入検討したいと思っています。子供が一人生まれたとしても70あればぎりぎり生活できるでしょうか。生まれても生まれなくても何とかなりそうな平米の基準ってあると思いますか？間取りにも関係しますかね。

私も将来のことを考えて　検討しています。兄弟が、やはり駅近のタワーに住んでいます。　東京駅に乗り換えなしの20分程度のとこですが、自分が住むために広さは70平米を購入しました。が現在賃貸しています。　と言うのも立地から　返済額に10万プラスで賃貸できています。　その分で他を借りて現在生活しています。計算では15年貸すことで返済が終わるようです。　何を言いたいかと言うと　ここの場合は　将来貸しても金額次第では、借り手はすぐつくと思うし　かなり先の　子供たちが独立したとき　夫婦二人で大きな間取りが必要ないのと、年齢が高いほど、ライフワークが充実しているマンションが老後にも良いかと考えています。今の通勤などを考えて探されている方も多い思いますが、角度を変えて見てみるのも必要かと思います。まして退職金のない仕事をしている自分は、最終的には販売すればそこそこの退職金代わりになるかとも思っています。最終的な判断は5年10年15年20年25年後をどうして行きたいかなど自分しかわからないことだと思いますが・・・・・・・?

319
それは都内でのお話でしょ。
八王子で賃料いくらで貸せるのかお分かりでしょうか？
八王子でその考えは危険というか無謀です。よーく考えましょう！

320

八王子も都内です。

３２１

確かに八王子も都内だけど、文見てわかんないかな？
ここでの都内は、こんな多摩のはずれじゃなくて２３区のことなの・・・。
もっと頭を使って。
319・320の流れでわかるでしょ。

322

23区は都心と言うのでは・・。

324
そのとおり。

322
掲示板は文（言葉）だけのコミニュケーションの場ですから、出来るだけ正確な表現でということです。
間違った表記で、さらに「わかるでしょ」って開き直られても…。あなたにとっては間違うことは日常茶飯事
かもしれないけど、そうじゃない人のほうが多いんですから。

322の上から目線の物言いは不愉快です。偉い人なんですか？

>>322
今は区別しませんが、昔からの人は「都内≠都下」ですね。

>>324

23区を都心とは言いませんが…。

319 の書き込みは
　ここを高額で貸すと言うことでは無い様な気がします。
現在の生活環境が変わったとしても、金額次第では貸すことが可能な物件と言っていると思います。
大きな買い物をするので無駄の無いシュミレーションをいろいろ考えるのも必要ではないでしょうか?

23区　でも　都心でも　都下でも　くくりで考えるより　ここの良さがあるから八王子を考えている方が多いのだと思います。　ショウルームに来る方の 9割りは　八王子市民だそうです。　

じゃー八王子市民以外は八王子に興味すらないということだね。

そうは言っても八王子の人口が増え続けているのは
他地域から流れてきているからこそなんだと思うけれど。

319さん、ありがとうございます。老後まで考えたライフスタイルというのは考えていませんでした。

そう考えると、70平米台が一つの目安ですかね。たしかに子供がいたとしても、子供もいつまでも一緒にいるわけでないですし、老後まで考えるとちょうどよいサイズかもしれないですね。

もし子供ができて手狭に感じたら、売れれば売ればよいし、売れなかったら賃貸にすることもできるかと思います。別に不動産投資を考えているわけではないので、市場ニーズにあわせた妥当な価格設定をすれば時間が多少かかったとしても借り手がゼロということはないと思います。

八王子市民は八王子を愛しているという話をこの前八王子出身芸能人がいっていました。ファンキーモンキーとかいいましたっけ？私は出身ではないのですが、テレビを見ていて、「へえ」と思いました。

東京都にありながら、豊かな自然環境・緑があり、かつ都心へのアクセスがよいのは魅力だと思います。また、歴史がある街というのは地方都市という視点でみてもよいと思っています。

327
昔の話はどうでも良いです。

330
揚げ足取りはやめませんか。

じゃー八王子市民以外は八王子に興味すらないということだね。

　　　　　　　　　　　　↑

八王子が住みやすいから　ほかに移りたくないと言うことではないでしょうか?
高尾山が人気が出ているように　多摩エリアを評価している人は多いと思います。

JRと京王線が将来連絡でもしてくれたらもっと八王子も元気になるのに・・・・・

そう思いませんか?

重箱の隅をつつくような話は夢ないですね!!

ウィキペディアより

「都内」「東京都内」と言うと、多摩地域と島嶼部も含めて全域を指すが、区部のみを「都内」と呼んで、多摩地域を「都下」と呼ぶこともある。これは、「県内」と「県下」が同義であることを考えるとおかしな表現であるが、かつて「東京市内」「東京府下」とされた呼称が、都制施行時に「東京都内」「東京都下」に呼び変えられたことで起こった慣習的な表現だと言われている。

「都心」の範囲は、統一された定義はないが、最も狭い意味では千代田区、中央区、港区の「都心3区」を指すことが多く、広い意味では区部全体が「都心」と呼ばれることもある。

どちらも正解ということですね。

ここは確かに施設が充実してるから老後を過ごしたくなる。
プールか温泉がついてたらもっとよかったけど。

恐らく今後の中古は老後を過ごす人向けの狭めの2LDK狭い部屋ほど人気になるんじゃないかな。
どっちにしても老後に中古で買ったほうが安いと思うので見送ることした。
けど内容的には惜しい物件だとは思う。

個人的にはメンテナンスに相当な費用がかかり
管理費や修繕積立金に影響する
水を使った大きな共用施設は無くてよかったと思います。

プールにしても温泉にしても駅周辺に利用できる施設がありますので。

Ｎo.337さんのご意見に賛成です・
ゲストルームやフィットネスルームも同様です。ただ一般の展望室が確保されていないのは残念でした。
都下最高のタワーマンションですから最上階付近からの眺望も期待していたのですが・・・

私も同感です。豪華にしてほしい共用施設は廊下やロビーで十分だと思います。

プールのあるフィットネスは南口4分であります。温泉も北口にありますね。
保育所も駅前にできるようですし。

このマンションの魅力は、サザンそのものになくても必要なものがすべて5分以内でアクセスできるということかなと思っています。その意味で低層階でも魅力がある立地だと思っています。唯一残念なのはシネコンがないこと・・

あと、展望室については、常設の展望室は管理上難しいでしょうね。購入するとしても低層階になってしまうからということもありますが、一度くらいは展望を見てみたいですね。

せめて、マスコミ関係者や市の関係者に公開したように、一日くらい公開するという日があってもよいのかなとは思います。

最上階付近からの眺望は見てみたいですね。

防災訓練のときに屋上に上げてもらえたりたりしないかな
なんて淡い期待はありますが･･･

映画はいつも30分くらいかけて南大沢に観に行くのですが
歩いて行ける距離にシネコンがあると嬉しいです。

市民会館や医療刑務所の跡地は何になるのでしょうね。

本当だとすると楽しみですが
ＪＲ貨物によるシネコン誘致って決定したのですか？

サザンスカイタワーレジデンスの誕生は八王子が今より発展する大きなきっかけになりそう。路線事情も追い追い変わってきそうだよね、立川はモノレールができてから大きく変わったからね。

八王子はもう見切られてるので、これ以上の発展は難しいでしょう。この建物などで一時的には駅周辺は綺麗にみえますが、空店舗・空事務所は増える一方ですし、今もそうですが、これからは今以上に多摩地区は商業全てが立川に集中していきます。

ここはコンクリ問題大丈夫ですか？サンクタス川崎発の問題で武蔵野タワーズが販売ストップしたようですけど。

該当の90棟が公表されていないから
今のところ大丈夫かどうかはわかりませんが
問題があれば住宅部分だけの問題ではありませんから
八王子市にも動きがあると思いますが･･･

南口の再開発以上のインパクトがある明神町の再開発って

もう具体的に内容が決まったのですか？

私も、共用施設にプールや温泉は必要ないと思います。
親が来た時のためにゲストルームはあったほうが良いと思いますが…。
展望室は面白い発想ですが、マンション住人ならすぐに飽きて使わなくなってしまいそう。
それならば、コーヒーが飲めるような展望ラウンジが欲しいです。

デパートの集客力　衰えたとはいえ
立川の高島屋・伊勢丹に匹敵するのが無い以上
八王子が立川より・・・？　無理　無理
なにも商業で張り合う必要なんて無いのでは？
　

共用施設のプールとか温泉って外部の人でも利用できるんですか？

>352

普通は利用できないと思います。安全・セキュリティーの問題から。大変だと思いますが、入居後変更する事も可能な場合はあると思います。

同じマンションに住んでる人と、温泉で会うって・・
私はなんか嫌なので、第三者が混じってくれるとありがたいですね。

他のマンションにある　
プール　温泉　ゲストルーム　展望室　ラウンジなどの施設って
原則住民しか利用しないところは
何らかの形で住民が費用負担することになるのですよね。

自分が使わないかもしれない施設の
費用負担はしたくないし
ここは余計な施設が無いからいいと思います。

併設駐車場の台数が抑えられているのも
将来の契約台数の減少を見越して
流動分を隣のＪＲの立体駐車場で吸収しておいて
住民負担を増やさない工夫と聞きました。

今私が住んでいる団地には、共用施設は何もありません。それが当たり前の生活をしています。だから何もなくても全然気になりません。ここは子供も少なそうで、静かそうでいいですね。

スカイタワーって外部要因的な音の有無はどんな感じなのかな。まさに八王子の街の中の存在だから、ＪＲの音、駅周辺の音楽とかの音、車の音、いろいろ絶えず聞こえるかな。

ある程度聞こえるのは栄えてるところに住んでるっていう感じがして寂しくなくていいよね。

貨物列車の連結する音「ガッチャーン！！！」って音は物凄いです。南向き以外は深夜の「ガッチャーン！！！」はするでしょう。ペアガラスでもないから北向きは致命的かも？サッシュの防音等級も低いから。

0時10分頃の「ガッチャーン！！！！！」ですね笑
あれ初めて聞いたときは腰抜けるかと。。

部屋の天井高も元々異常に低い。耐震構造がゆえに梁が沢山出てる。そういうこと分って契約しているのかな？

連結音は一日中深夜だけではありませんうるさくて窓は開けられません。

バレバレのミエミエだね、どこの業者さん？

この修繕積立金の異常な金額は何？
何でこんなに高いのですか？

そろそろ値上げですか？

七夕に海の日と、週末毎にイベントが目白押しですね。
第3期の発売を前にモデルルームも盛り上がっている様子が伺われます。
HPで昨年レジデンスの9階相当から撮影した花火大会の動画を見ましたが、
現地で花火大会鑑賞会を開いても楽しいかもしれませんね。

レジデンスの入居者は八王子の広告塔の一端を担いそうですね。八王子の良さを是非とも伝え続けて欲しいです。

深夜のガッチャーンで腰ぬける。ごめんなさい、笑ってしまいました。
親戚の家はすぐそばに新聞販売店があって、深夜の入荷というか朝刊をドサッとトラックから下ろす音で目が覚めたことがあります。

八王子南口かなり改善されますね
歩行者用デッキができて歩き易くなり
市民会館ができてコンサートなどが頻繁に開催され
駅ビルができてビッグカメラが入るらしい
市役所の出張所も出来るようなので
便利になります
今までがひど過ぎたとも言えますが
期待しています

久しぶりに行ったら、ペデストリアンデッキ付近に”緑”を発見！木が複数植えられていました。

イメージ図では桜かなと思いましたが、桜は春はよいですが、手入れが大変なのでどうするのだろうと思っていたのですが、桜の木ではないようでした。でも、色々な種類がありました。やはり緑があるのはよいですね。

どうなるのか楽しみですね。

しばらく八王子駅で降りないと、来年再来年には変貌にびっくりするかも＾＾
立川に久々に降り立ったときはびっくりしたよ。

普通、ゲストルームありますよね？
何で無いのですか？
非常識だと思いますが・・。

我が家は元々宿泊する客の頻度はあまりないしのですが
必要な時は京王プラザホテルが近くにありますので
ゲストルームの必要性は感じません。

テナントですが・・・市役所の出張所も、アルプス、八百屋、カフェ、書店も嬉しいけれど、
金融機関が「たましん」でガックリきてしまいました。
確かに地元の利用者は多いと思うけど、個人的には都市銀行に入って欲しかったな。
362さん
修繕積立金はそれほどの額ではないのでは？
管理費は確かに、他所と比較すると少し割高ですね。

確かに「たましん」にはがっかりしました。
たぶん利用する機会はないと思います。

八王子のマンションなんだから
多摩地区の優良金融機関である「たましん」で正解。
利用する・しないは個人の自由。

都市銀行のほうがよかったです。

エレベーターが４つで大丈夫なのでしょうか？少なくないですか？
内廊下でないから廊下にエアコン無いのでしょうか？
今日みたいに暑いと待ち時間の間に汗ビッシリになりそうで心配です。。エレベーター内にエアコンあるのですか？

どなたかご存知ですか？

メガが良かったよね〜。
たましんって、八王子のシンボルには信金がお似合い？がつかり・・・。

Ｍａｃのハンバーガーでも食べてて下さいよ。
南口に都銀の支店ありますか？みずほのＡＴＭだけでしょ。
駅裏にはマイナーしか集まりませんよ。
口座数持ってるメガバンクがメリットないのが南口。

これが所詮、八王子力。

>370
あ、ほんとだ、ゲストルームないっぽいですね。温泉とかプールとかに目がいってて気にしていませんでした；

コスト面とかの理由でしょうか。