サザンスカイタワーレジデンスってどうですか？

>>1203
ここの北向きって、北西ですよね？
西日の眩しさは、どう対策すれば良いでしょうか。

西日はとりあえず断熱フィルムですかね。西向きの部屋なので夏は覚悟しております。
どの程度効果があるかは夏が来て見ないとわかりませんがちょっと楽しみです。

荒らしの方は人が嫌がることをするのが目的です。
一番効果があるのは完全スルーなんですが、この人はかなり性格が捻じ曲がっているようなので
あまり効果がないのかもしれませんね。残念ながら今後もあんな書き込みを続けそうな気がします。

>>1212
ですよね、とりま断熱フィルムや遮光カーテンしかないですよね。
私も購入するとしたら西側となります、ありがとです。

あ、そうそう、、
荒らしさん？って、この価格帯ノマンションなら必ずどこのスレにも居ますし、
荒らしがいないと盛り上がらないので、話題提供にもなってて、良いと思いますよ。
麻布の億ションとか、そういった価格帯の所には荒らす人は全く現れてませんから。
こういうスレの、お約束みたいなものです、
愉快犯なので全く鵜呑みにはしませんが、購入前に色々な視野で考えさせられる事が稀にあり、
荒らしさん？のお陰で逆に私は助かってる部分があったりで良いかと（＾－＾

嫌な人はスルーでいきましょ。

私は西向きの部屋に住んでいたことがありますが、
ブラインドで対応してました。
カーテンだと暗くなっちゃうんですけど、
（レースだけだとまぶしいし）
ブラインドなら結構西日もシャットダウンしてくれましたよ。

北西の眺望はよいですよ。

前にも書きましたが、断熱UVカットフィルムをしっかりすればいいと思います。
個人的には眺望を楽しめるのでブラインドよりカーテンがおすすめですが、西日を完全にシャットアウトしたいならばブラインドもよいかもしれません。

すみません。1210さん、プラスの材料というのは、否定的、積極的な情報を含め、購入検討者の方にとって意味のある情報という意味でした。基本的に1210さんの考えに賛成なので。

マンション部分と再開発の公費や税金は直接的に関係していないので。。。。本当にこの件で議論したい人は市議会でも市役所でも直接いって議論の場を設けては。。この話題は今後、スルーします。

＞１２１０
八王子住民になるなら外から来て腰かけで住んでるだけじゃないなら唯一この建物だけがそんな形で
できてるので知ってる義務があるだろうということでしょう。
購入した人に言ってもしょうがないと思いますがこの手の問題はデべがいたる所で自治体巻き込んで
やらかしてる事実は無視できない。

ＪＲ貨物が行う八王子駅前に大型商業施設とともに期待したいですね。そごうのビルもJRグループの所有ですし、活用されないまま空き地になることは絶対にないですし、民間企業であるJRが本気になれば色々なことができるのではないかと思います。

特にJR貨物はWTO案件なので、フェアな入札が行われるのではないかと思います。士の開発出ないので、市民の声が反映されるかどうかはわかりませんが、消費者の意見は参考になるかもしれないですね。

将来的に神奈川の橋本（相模原）周辺にリニア駅も出来る予定ですし、品川まで行かずとも、関西方面の出張には八王子からはリニアで行けるのかと思うとわくわくします。

まあ、随分先の話なので、マンション購入の検討材料にはならないかもしれませんが。

ＪＲ貨物が行う八王子駅前に大型商業施設⇒ＪＲ貨物が行う八王子駅前の大型商業施設の間違いでした。

士の開発⇒市の開発

訂正します。

>>1217
それって、八王子にリニモが通るんですか？
相模原まで行って、相模原経由でという事ですか？

マンションと関係ないこと聞いて申し訳ないです。

>>1187さん
イオンモールは、国内最大級のシネコン、遊園地、スパ完備で、2つの美術館が隣接だそうです。こっちはちょっと期待できるかも。

それは本当ですか？　遊園地・美術館まで？
本当ならすごく嬉しいです。公表されたソースあれば教えてください。内部的な話なら結構です。

遊園地もできるんですか？
もう少し行けば、サマーランドもあるし、スゴイ場所になりそうですね♪
確かに、新滝山バイパスが全線開通すれば中央道と圏央道が繋がるので相乗効果はかなりあると思います。
今は八王子の中心部は甲州街道沿いですが、これからは１６号や新滝山バイパスになりそうですね。

各都道府県1つなので東京は品川、神奈川は相模原市になるようです。
相模原まで15分程度なので、品川に行くよりは楽でしょうね。

JR東日本が公表していますが、開業はまだ先の話です。

駅直結もですが、今日のように、雨にぬれずにスーパーや病院、市役所に直結でいけるのも便利ですよ。

話は違いますが、ユーミンのコンサートが７月にオリンパスホールであるようです。

チケット完売すぐしてしまいそうですが。。

八王子以外の人が八王子まで足を運んでくれると、全体が活性化してよいですね。

イオンやその他施設ができると新滝山街道沿いはすごいことになりそうですね。

そういえば、その近くには東京都で唯一の道の駅があり、いつも人でいっぱいですね。
そして４月には日本最大のスケートパークがある戸吹スポーツ公園もオープンするので
一大レジャー地区になりそうです。
スケートパークには都外からの利用申請が既に相当数申し込まれていると市役所の方が言っていました。

ここで、お薦めの良い営業担当の方っていますか？
担当してくれた方が、あまりにも傲慢なので

名前は出したくないけど私もここの営業マンの分かりやすい嘘で欝になりそうです。
真剣に聞いた私が馬鹿みたいで。
皆さんは、どの営業マンで納得して買いましたか？
教えてください。

たしかに営業さんによって良しアシありますね。ここで特定するのはできませんが。。。
たまに？？？という人もいますね。

非常に有能な営業マンもいたのですが、ここは残り僅かになったということで、他の物件販売に異動されました。

所長クラスの方であればちゃんと対応してくれるのではないかと。

あと、一般論ですが、営業マン（男性）というより女性の営業の方がしっかりと対応してくれる傾向にあります。あまり若すぎる方ではだめですが、中堅クラスの女性はどこのMRでも丁寧かつしっかりとした対応をしてくれる印象があります。

私の営業の方も男性でした。
此方にも色々と事情があるのに、金があると勝手に此方の足元見て、
その上嘘を付かれて、自分の成績の都合で物件を天秤にかけられていました。
親にも周りにも色々と物件の件で説明までしていたのに、なんだったんだろう。
いったん白紙に戻して考え直そうと思います。

なんか精神的に疲れてしまいました。
営業の担当を変える事は可能ですか？

そうですか？私はこれまであたった女性の担当はひどい人ばかりでした。
女性は自分がわからないことを適当に話す人が多くて、住宅ローンに関する知識が乏しい人が多い。
逆に間取りとか図面でわかるようなことはよく知ってましたけど
書いてないようなことについてはよくわかってない人が多かった。
いい人もいるかもしれないけどもう女性だけってだけでもう嫌になってしまいました。
女性の担当がついたら申し訳ないけど変えてもらいます。

変えてもらうのは心苦しいですが、
申し訳ないけど相性が合わないので
別の営業の方と話させてもらえますかというふうに伝えました。

今までは中堅手前くらいの男性や準責任者くらいの人は
物件のことをよく知ってるしやる気が合ってよく勉強してて良かった。

書き込みくださり有難うございます。

私の場合は、ローンなんかは専門にやってもらってパスするので問題ないですが、
営業の男性が、もろ自分の営業成績のためでしか動いてない態度で、
自己保身のために約束の物件を両天秤かけてたことが分かり、
いまさら注文する気にもなれないでいます。
値段も嘘ばかり、誰が聞いても嘘と分かる表示価格より高い値段を言われ、
払えると思って足元見て馬鹿にされてると思いました。

金銭面で色々な諸事情がありつつも八王子にしようと決意し周囲を説得していただけにショックが大きいです。

もっと住む人間の立場に立って言葉を発したり考えて欲しかった。
自分の成績しか見てない発言や虚言は客にとって何の利益もありません。

>>1229
すみません、ちなみに
営業を変えてもらう場合、その営業本人に変えて欲しいと話すのですか？

すみふの営業もピンキリですね。
私だったら、すぐに担当を変えてもらいます。
私たちはお客さんですよ。不愉快な思いをするより、きっちりと申し出る方がいいと思います。

色々つらい思いをされて大変ですね。。

どこもそうですが、不動産販売会社の営業の方はぴんきりです。

営業をかえてもらったことありますよ。
今の担当の方だと買う気にも交渉する気にもなれないと、電話で正直話をしました。
すると、上の方から電話があり担当を変えてくれましたよ。

基本的に高い買い物ですから、気持ちよく買いたいですよね。本人には言いにくいでしょうから、まずはギャラリーに電話に電話してみては。

つらいですさんのお話し、文面からは内容的に良くわかりませんでしたが、お気持ちは伝わってきました。
営業さんが売主ではありませんが、この営業さんだから信頼して購入するっていうのはありますよね。

人生を懸けた高い買い物ですから、
営業マンの良し悪しで判断しない方が良いと思います。
あくまで自己責任の世界であり、
自己判断を優先すべきで、
ご自分の価値観で決めるべきです。
営業マンの営業トークなどは聞かない方が、
冷静な客観的判断ができると思います。

表示価格より高い金額の提示は詐欺じゃないですか。
正直なところ内容はよくわかりませんでしたが、精神的に追いやられているのはお気の毒です。
誠意の欠けらも感じられないような腹立だしい担当は変えてしまいましょう。
どこにでも人間性のおかしい人はどうしてもいるかと思います。
人生における高い買い物ですし、買うにしても買わないにしても、担当に振り回されずに決定された方が良いかと考えます。
ギャラリーに電話して責任者を出してもらった上で、担当の変更をお勧めします。

余程気の弱い方でしょうか？所長さんに電話して「買うつもりですが、担当と合わないので担当変えて下さい。」で済む話ですよ！私ならそうしますけど。
本当に買う気があるのか、今一度考えた方がいいのでは？

1236さん、まあ、まあ、精神的に参っている状態の方に畳かけなくても・・・

この条件なら購入する、この条件なら購入しないという意思表示は強く示しておいたほうがよいかもしれないですね。

私は不動産関係で働いていますが、ある程度物件が売れ、目処がついてしまうと、いわゆるＡクラスの販売社員は別物件に異動しちゃうものなんですよ。ここの場合、住友でも目玉物件でしたから、販売初期は相当よい担当者が揃っていたはず。やっぱりいい担当者に当たりたい場合は、その物件が販売開始された当初にいかないとね。最後になると、派遣に全部切り替えたりしちゃいますから。女性の販売担当者が多いモデルルームはその可能性大です。ただ、所長さんは最後まで変わらないことが多いので、指名してしまうのも手かもしれません。ただ、手続きに移ると、結局、ダメ社員か派遣事務員が出て来ますがね。

1228さん
つらいお気持ちのところ申し訳ないのですが
よく解らないところがあるのでよろしければ教えてくださいますか。

「自己保身のために約束の物件を両天秤かけてたことがわかり」
とありますが、他の方と部屋の希望が重なったら抽選になるのではないですか？
また、「誰が聞いても嘘と分かる表示価格」
とは何処に表示されていた価格を何と比較されて嘘だと思われたのでしょうか。

いろいろ有難うございますした。
あまり詳しく書くと分かるでしょうから省きます。（というか本人は既に分かっているようですね）
ネットでの上限までの表示価格がありますよね？
北西しか残ってない状態で、それよりも高い金額・・・小学生でもちょっと考えたら分かる嘘の金額をふっかけられました。
気に入っていたのも事実ですが、なんだか一気に買う意欲、、、八王子に住む意欲は、消失しています。
このマンションに住む以外では八王子では探していません、他の物件を検討させて貰ってます。

もちろん、物件に関しても営業マンに関しても、こちらに選ぶ権利があるので、
八王子以外の他の場所でも探して、もう少し検討してみます。

ただ　色々な物件を見に行き比較し真剣に購入を考えていましたが、
ここの営業マン（たまたま私に当たった人）は今までにないぐらい態度も最悪でした。

残り物件に関しても、嘘が多いですね。
値段と見合わせながら、どんどん釣り上げたり、他の契約者と天秤かけながら値段釣り上げているのが、
明らかに分かる言い方で、かなり高飛車な態度でした。

彼との会話を私はメモしたので、本社に訴えようかとも思ったくらいです。
昨日は営業マンを変えられるのか質問にも答えていただき感謝です。
ただ、そこまでするぐらいなら、他にも色々な他の物件を探して前向きに検討していこうかと思っています。
価格についての発言を本社に訴えるのは、その後でも良いかと。

あまり詳しくは書けず文章が長くなりましたが、察して頂けた方もいて有難うございます。

私もちょっと気になるな。

ちょっと前の書き込みだけど、値段を下げるべきとか書いてる人とか言ってる人いたけど
そういうのは信用しないほうがいいですよ。
正式に表示価格って出ていないと思う。というか出てるのなら見たい

そもそも全然売れてないのだったら営業は売れるような態度取ると思うんだけどな。
ほんとに残り少なくて客のしぼりこみに走っているのか、
不動産側も慌てて決める必要がないので、そういったダメな営業を担当にあてているのか、

補足します。
＞残り物件に関しても、嘘が多いですね。

これについて、もう少し書き加えようと思います。
残り部物件が何戸しかないと最初に伝えられていた数よりも、状況よりけりで、どんどん残り物件が増えていくんですよ。
もちろん物件は何戸かは埋まっていて既に住んでらっしゃる人も数人いる事は私も見学で確認できてましたが、
実際には、伝えている数字よりは、かなり多く残っている事は事実みたいです。
こちらが物件タイプで悩んでいると、違うタイプの部屋もキャンセルが出たなどど、どんどん何件も空き物件が増えました。１戸や２戸じゃないんです、しかもやり方が馬鹿にしてる。

もちろん、こういった営業手法ってのは、会社の利益のために、どの不動産でも有りがちなことではありますが、
手続きもして商談しているにもかかわらず、あまりに自己の利益だけを追求した明白なやり口であり、
真剣に部屋タイプや方角で悩み、今後住むという観念で検討している客を、
利用するとしか見えない態度。。。スミマセンまだ頭に来てるので上手く書けません。

法律関連の仕事をす知人に聞けば内容的に訴えることも可能だとアドバイスされましたが、
とにかく、ここで買う事は白紙に戻し、もっと良い物件を探すと考えた方が今の私は精神的にスッキリするようです。
勿論この物件には罪は無いのですけど、そのぐらいのショックでした。

ここでやさしくアドバイスしてくださった方々には感謝です。有難うございました。

ヤフー不動産で上限価格までは表示されていますね。
ここの物件概要では表示されていませんが。
その上限価格が最上階の価格なんでしょうけどね。
北西の部屋で上限より高い金額とは。
実際、南側が売れてますが、北側と西側の物件の大半が未だ売れていませんね。

南向きの部屋が売れていることを盾に残り物件の数を操作し、
銀行の審査で顧客の収入により払えると判断できれば、さらに高い金額や違う部屋を出された。
購入を止めようか客側が考え出したとたん、
売れてしまったと伝えられたはずの物件が「キャンセル出ました」
さらにそれより高層階の物件もキャンセルで、またぞろと出てくる。

なんかいつもの人のような書き込みがまた出てきました。
私が最後に見たときは16階くらいより上の部屋は方角問わずほぼ埋まっていました。
大半、っていうのは具体的にどのくらいなのでしょうかねｗ

>つらいですさん
北西というと角部屋なのかな？角部屋は高い、生活感があまりもてないということで
私のときもあまりお勧めされませんでした。

ヤフー不動産でも価格は見つけることができませんでしたが、
角部屋で上の方は7000以上、最上階付近は10000以上とも話を聞いたので、
他と比べるとたしかに桁が違った価格設定だと思いました。

ごめんなさい、私、いつもの人？では無いですが嘘では無いです。
ここの物件を貶す気もないけど事実を書いたまで。
大半が売れたという操作はＪＲなど他企業に物件を販売して売れたという事にし、やっていますよ。
いったんＪＲに渡った部屋も何件かあるのは、ここの販売員に聞きました。
更にＪＲからすみふに渡って販売されたり、ＪＲからすみふを通じて、一般に販売したり。
要は、利ざや稼ぎですね。
それを含めると結構部屋はあいているようですよ。
というか、売約済みの販売予定です。

そういった物件が、後々どんどん出てきます。

ＪＲに何件かの物件が渡っている事は販売員に聞けば分かることですし、
私はここの販売員（営業の方）に聞いたんですが、参考までに。

コメント記載済欄の右下に「物件比較」というサイトありましたよね。
そこに記載されているサザンの上限価格は６千万前後であったと思います。
昨日から、その表示が消えているのは何故でしょうか。

ＪＲは購入したのではなく地権者ではないでしょうか。
地権者住戸は30Ｆ以上の東南・西南の角部屋など
南側を中心に十数戸あったと思います。

公式に期に分けて販売している現在の残戸数や上限価格と
地権者からの転売物件などを含めた残戸数や上限価格では
差があるでしょう。

公式販売で残っていない人気のタイプの部屋は
必然的に高い価格になるのでしょうし
地権者はできるだけ高く販売したいと思います。

つらいです、さん。

不動産会社の営業姿勢を正してもらうために、本当におかしいと思うならば本社にでも抗議すべきでは？
泣き寝入りをしてしまうとずっと変わらないと思いますし・・。

私は入居者ですが、購入までの間に嫌な思いをしたことはありません。とても誠意のある方で本当に素晴らしい営業さんでした。おそらく、早い段階で買ったので優秀な営業の方にあたったたからかもしれませんが。優秀な方がいなくなった後は、どうかなと思う社員の方もいましたが。。。

ただ、上限価格の話で気になったのですが、１期、2期、3期で販売価格は違いますよね。上限価格も違うのですよね？間取り、階層も違うので比較そのものが難しいですが、公開されていたHPの価格をメモしたものによると、１期は4320～6770万円、2期は3900万円から1億1000万円、3期は3920万円-6260万円だったと。販売期がおわると価格は非表示になってしまうのでややあやふやですが、おおむね正しいと思います。

前の期で売れ残りがあれば上限価格というのはあると思うのですが、4期であれば価格は決まっていないのではないかと思うのですが。。

まあ、不愉快な思いをしてまであせって買う必要はないと思いますし、色々ご事情もあるようですから、前向きに他の物件を探されるのはよいと思います。ただ、これで八王子やサザンに対してイメージが悪くなったとしたら残念ですけど。

金持ち以外買っちゃダメ！

前の書きこみをしたものですが、補足します。

2期は天井高が違う40,41階があるので（平均1億以上）上限が極端に高くなっています。38階以上も数百万円程度は他の階層よりは高いと思います。あとは、前にも書かれたいたように高層も中層も価格はあまり変わらないですね。エレベーターが多くとまる階層は少し高くなりますが。

一番多い価格帯は角部屋でないタイプで5000万円前後だと思います。

1期では北西角部屋は売っていないと思いますので比較対象が少ないですね。2期では販売していたと思いますが、北西角部屋だと5100～6000万円の範囲だったような記憶です。3期もだいたい同じ価格帯だったと思います（ただ、部屋のタイプを選べなくなっているので希少性で値段がやや上がる傾向にあるようですが）。

あと、オリンパスホールの影響を受ける部屋かどうかで価格はかなり違うかもしれません。

1246さん、

南側、西側はほぼ入居済です。
東側は中層階より上はほぼ入居されています。

東南角部屋は、JR貨物が地権者で販売開始が昨年秋からだったのでまだ入っていませんが、売れ行き順調と聞いています。もし1期か2期で売り出されていれば購入していたかもしれません。内覧会シーズンに売り出すと言われてびっくりした記憶があります。

東北角部屋、北西角部屋は販売開始が遅いのでまだ入っていない方が多いですが、購入済でも入居は仕事や子供の学校の関係で3月という方も多いようです。

すみふの肩を持つ気はないですが、物件そのものが大半売れているというのは事実だと思います。

とはいえ、営業姿勢については、正すべきところはあると思います。
すみふがこのサイトを見ているかわかりませんが、不動産を売ることの意味を顧客の立場にたって反省すべきですね。営業マン一人の態度で、印象が変わるのですから。。。

一方、購入検討される方も、物件の仮押さえをお願いするような場合は、営業に自分の購入条件や事情をきっちり説明してコミュニケーションをはからないと双方に行き違いがあるかもしれませんね。

住友と言う会社を知ってる人は詐欺スレスレの売り方に驚かないと思いますが
まともに売ったら売れないからです。人間て馬鹿な一面があって値段が高いといいものと感じたり、
本当の相場観など無くなってしまう人が多い。でも外車でも何でも最初に高い値で降ろしてくれる人がいるから
次の人が相場の値段で買えると思います。１０年たって新築代が消えれば魅力的になるかもしれません。
初めて買う時が一番、失敗しやすい。周辺と同じで、１０年で３０％下がるでしょう。

人間て馬鹿な一面があって、買えないものを欲しがったりするんですよね。
３０％下がったタイミングで自分だけ希望の間取り・階数をゲット出来ると思ったりするんでしょうね。

次スレへ移動しましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151907/

＞＞１２４６

その話真実と思います。

1000レスの決まりが無くなったんだから、パート2はいらないでしょ？

買えないなら他あたればいいのに。徒歩五分にも他社物件あるみたいだし。