テラス武蔵野中町ってどうですか？（旧：武蔵野中町三丁目集合住宅）

営業マンが言っていないから
鹿島は絶対に売らないということにはならないよ。

営業マンが言った・言わないに関係なく
鹿島は「いつでも」借地権を売却する可能性はある、
というか、売ることはできるんだってこと。

可能性なら明日地震がくる可能性だってある。だんだんこいつ荒らしではないかと思えてきた。しつこいしね。

>622

621だけれど、俺のこと言ってる？
借地権のこと、書き込むのは初めてなんだけどね。
これまで、借地権売却のことをいろいろと書いている人とは別人だよ。

ところで、明日、地震がある可能性と
借地権売却の可能性の話と、どう結びつくの？
「可能性」というキーワードだけで、
何でもかんでもひとくくりにするの？乱暴だね。
契約書や重要事項説明書に書かれていないことは
可能性として判断するなら、何だってあるんだよ。
あまり子供のような屁理屈は言わないでほしいな。

＞616
つまり、明確な根拠はないのですね。
地元なので子どもつながりで横河にいる知り合いには、私も聞きましたけどね。

でも、人は色々ですし、調べない人を馬鹿にするつもりはありませんよ。
あなたのような方が入居されることこそ、本当だとしたらかなりのリスクですね。
619さんの言う通りです。転借地権契約の内容に納得していれば、鹿島の売却の可能性は大きなリスクではないと考えます。

＞618
契約前でしたか。是非とも賃貸をお勧めします。

625です。そうですね、私はそちらのリスクをとりたいですね。
リスクの捉え方は人それぞれ、根拠のない思い込みを押し付けられるのはうんざりです。
鹿島だって一企業、ビジネスですから売却の可能性を明記しておくのは当たり前だと考えます。
そろそろ他の話題が欲しいですね…。

今回地図を見てなんで吉祥寺駅周辺はあんななに道路が混雑しているのか判明しました。
吉祥寺通り、五日市街道、井の頭通りが駅周辺を通るほか、延長線上を見ると所々でほかの街道ともドッキングしているわけですね。そりゃあ混むわけです。駅はこれを意識して昔造られたのかなあ。

マンションは三鷹ですからこの影響は無いですけど買い物に訪れた際にあの混雑はいつか緩和されるといいなあといつも思いますよねえ。

吉祥寺で日常の買い物しなければいいんじゃない。あの程度は新宿、池袋、渋谷なら当たり前でしょ。

南口の小田急バスの乗り場をどうするかの再開発始まれば多少はましになるかな？

＞＞631

あ、それわかります。バス停の並び具合やポジショニング、見ると改善の余地は僕でも考えてしまうぐらいです。
吉祥寺がどんどん栄えていく中で当初は利便性が高くて使いやすいものだったと思うんですけど、周辺環境の変化で色々デメリットが出てきたんでしょうね。。

と、吉祥寺の話をしましたがここは三鷹立地。しかも北側の徒歩10分です。住むと地図や情報で見ているのと感覚が全然変わりそうです。普段は三鷹の商業利用で、休日は都心まで行くような生活になるかな、あくまで我が家の話ですが。

今でも近所ですが、この辺りは休日に一中の前から吉祥寺の通りまでぶらぶら行けるので、楽しみです。
子育て世帯には意外と立川も便利ですけどね～IKEA楽しみです！

部屋の隅が少しデコボコしてるようですがこれは柱ですか？？

にしては表現が控えめで少し出っ張っている程度のものに見えます。かといって外側に逃がしているようでもなく。
珍しいなあと思いました。

ちょっとしたことですけどインテリアの配置には影響してくることですからチェックポイントではありますよね。
室内の壁や床のカラーはＭＲのとおりでいいのかな、木のような風合いが素敵です。

ここのフローリングは素敵ですよね。
本音は無垢がいいのですが遮音性能が低いものが多いので、幼児がいる我が家には選べません…。

すみません。来年小学生の子供がいるのですが、この物件ってスラブ層どれくらいですか？LL40ぐらいでしょうか！？

スラブは260ミリですよ、フローリングの等級はLL45です。

武蔵野市で広めの３Ｌ探しています。
借地で安いと思いきや、８０平米７０００万台なんですね、しかも北西向き。
ちょっとしんどいなあ。

>>638
E79bのほうが広いのでは?
しかも東向きですから条件は悪くないと思いますよ。

4LDKも北西以外の間取りがあれば良かったんですけどねえ、うちはこれがネックです。。
それにリビングが少し狭い、部屋の数がある分しょうがないのですが。。

こう話していると3LDKが良く見えてきました(笑

スラブ厚は260ですか。
200あれば十分と言われている中、きちんと厚さがとられていていいですね。
とはいえ、ドタバタした足音は生活音ではないので響いてしまうので、
子供たちには静かに歩くようにさせないと…
念を入れて防音効果のあるマットを敷くかもしれません。

ボイドスラブでしょ。
構造的にギリギリの厚さですよ。
錯覚させてはいけない。

ボイドスラブ？
どこにも書いてないようですけど、
ボイドスラブなんですか？

ポイドスラブ工法：仕様は通常のスラブ厚200前後よりスラブを厚く、コンクリート床に穴をあけて中を空間にするこ。厚さは最低250~最高350mm程度。　長所：従来のスラブに比べ、剛性・強度に優れる。　短所：中が空間である為、音の太鼓現象が大きい（音が響くこと）。ポイドスラブは250×0.8になるので通常と同じです。建築コストがかかる。販売価格が高くなる。
ここのホームページにもポイドスラブと書いてあります。
　　　　　　　　　

？ここはボイドじゃないですよ。ホームページにもパンフレットにもどこにも書いてませんし。パークハウスと間違えたのかな？

済みません間違えていました。

中空な分重量を減らせるボイドは、タワマンやせめて10階以上ならまあ意味あるし、小梁を減らすこともできるけど、壁式・低層のここはしないでしょ。

東急が17分。
ということは吉祥寺駅もこれぐらい??
髄分といい条件のように思いますが。。
三鷹相場のマンションですよね。

自身の考え方としては吉祥駅最寄と書いていながら徒歩10数分かかって高いマンションよりは三鷹駅が最寄で吉祥寺も歩ける範囲という条件のほうがいいように思います。相場が違うということが最も大きいポイントかなと。

そうですね、ここの値段は三鷹の所有権相場の価格ですね。

三鷹駅といっても、北口の武蔵野市と南口の三鷹市の違いが価格に出るのでしょうね。

便利さは南口でしょうね

北口も市の施設が揃ってて便利だよ～スポーツ、コンサート、図書館…。

一般的に相場価格は北口の武蔵野市側の方が高いようです。

早くできないかな～楽しみです。
この前現地に行ったら、一階はもう白いタイルが貼られているのがちらりと見えました。北側の公園との間の緑地も思っていたより幅があり、公園を拡張するような雰囲気でした。

こんな趣味のいいマンションを買える皆さんが羨ましくて仕方ありません。

パルコまで徒歩19分という事は、吉祥寺駅までは徒歩19-20分行けちゃうんですね。
通勤で定期を持っていれば電車に乗ってしまうでしょうが、徒歩圏内に買い物至便な街や大きな公園があることは大きな利点だと感じます。
小回りが利きそうなので、自転車を買っちゃおうかな～なんて思えますね。

どんなにあげスレしても、借地でこの値段はあり得ない。
売行き状況がすべてを物語っています。
ここより売行きの悪い物件はディアスタぐらいでしょ。

完売にはまだ時間かかるでしょうね。
でも七割は売れてるし、それ程悪いとは思いませんが。

同じ中町で三菱地所がやるみたいですね。
あちらは駅徒歩7分とあるから、価格帯は同じくらいでしょうか

高さ制限で武蔵野市と争っているやつですよね。法的には制限の変更前に滑り込んだ地所の勝ちでしょうが、戸建て住民の反対は根強いですね。
価格帯は中町のタワマン位だと思います。

資料請求が始まったようですね、中町物件。
そのうちスレも立つでしょう。

６５８さん、あちらは所有権です。価格が同じくらいな訳ないでしょう。パークハウス武蔵野の営業さんにそれとなく聞きましたが、パークハウスの２～３割増しくらいになりそうです。もっとかも。

市でも区でもそうですがその中の町によってカラーが全く違っていたり、ある程度統一感があったりと様々だと思います。中町という住所はこの視点でどうでしょうか。武蔵野市の他の町と比べてのメリットデメリット等は、長年お住まいの方でなければわからないことも多いと思いますので、近隣からご検討の方のお話をお聞かせ願いたいです。また、何度も出ている話と承知ですが、吉祥寺は実際に生活圏であるかどうか、これもお聞きしたいポイントです。

武蔵野市に住んで約15年(引越二回有り)ですが、中町のイメージは「知的」です。
良くも悪くも何となくかたいんですよね、お子さんがいる方にはおすすめですが。
武蔵野市は余程駅近でなければ、どこも緑豊かでお店もあって、暮らしやすいですよ。周りの人も満足度高い気がします。

ちなみにこの物件の北側すぐにある一中の前の道は、吉祥寺への地元民の抜け道になっています。
徒歩15分くらいで大正通りとか雑貨店の並ぶ通りに着きますよ。コンビニ感覚で着く訳ではありませんが、遊びに行く街なので私はこれでいいです。
武蔵境の再開発が一段落したら、次は三鷹ですかね～

663さんのご指摘の通り、かなり知的なイメージです。かなり裕福な方が多いです。子供を幼稚園・保育園・小学校・中学校に通わせてる親は皆感じているはずです。ある程度の年収がなければ中町には住めませんからね。ポリシーがあり、あえて武蔵野市を選んで住んでいるという方が多いというイメージです。中町２丁目にマンション計画がありますが、正直、井之頭通り沿いのマンションというので、結構微妙な感じがしていました。むしろ武蔵野市の住環境は井之頭通りを超えて閑静な住宅地のほうが住みやすいので、三鷹駅徒歩Ｘ分っていうのは全く参考になりません。学区も１小・１中という歴史的に恵まれたエリアですし子供達も安心して登校できます（大正通りは通学時は車は全く通れません。）未だにこの立地は穴場だと思ってます。今後オリンピック等で吉祥寺含め武蔵野市が注目されることもあるでしょうし、立地的にも資産価値が落ちる要素がないのでかなり買いだと思ってます。むしろあまり注目されたくないのでひっそり売れてほしいとすら思ってます。

>立地的にも資産価値が落ちる要素がないのでかなり買いだと思ってます
本当にそう思ってます？ 周りの環境云々より、このマンションの価値を無視した発言はいかがなものかと、借地権なのに高い、敷地ギチギチに建物を建て日照がまったく望めないのに、、、

正直少し割高だと思っていますが、借地期間が約50年と長いので良しとしました。建物や環境を気に入ったので…。

もちろん南向き絶対な人はNGですが、全く日照がないことはないですよ。
上品な低層ですし、かなり風格出ると思うんですよね。中庭の木々は三井が手配するようですし、本当に竣工が楽しみです。

マンションにおいては借地権や所有権は長い目でみたら変わらないかと。
所有権でも建て替え時期がくれば数千万は必要になりますし、いいマンションを割安で帰るのであればいいと思います。

そもそも費用対効果が大事で、この場所、このマンションがいいと思えば金額は関係ないのではと思います。人それぞれの価値観じゃないですかね！

まあこの物件は予算上買えないですけど。

あんなに狭苦しい中庭で、バルコニー手摺がスカスカでは、落ち着いて生活できないですよ。
プライバシーも何もない、長屋マンションです、ここは。
で準工で借地で南向きでないなんて、子育てできませんよね。
一小、一中意味ないですよ。

>667
全然違うでしょ、マンションの土地にかかる固定資産税よりはるかに高い地代払うんだから、売却の時には承諾料も必要だし、しかもここは多くの人も言っているように割安ではない、適当にいいかげんなこと言わないように

>669
固定資産税と地代を計算されたことありますでしょうか。
地代が上回るのは20年過ぎてからくらいですよ。

資産を増やしていくのであればマンションは一定の区切りで
人に貸す、または売却のスキームを組むのがいいのでは。

あなたの考えとは異なりますが、承諾料も含めて価格帯としては
安いと思います。近辺の坪単価で比較してみてください。

私たち貧乏人は買えないということでいいのでは。
高いと思えばそれでいいじゃないですか。
人それぞれの価値観なんですから。

買えないのにここにいる意味がわからないけどな

だから近辺の坪単価と比べようとしても、商品がダメなんだから、比べられないでしょ。
そうやって中町の物件ですからと一括りにして、低レベルの商品性をごまかしてばかり。
住所が中町以外にセールスポイント何があるのでしょう。

>670
あなたこそ計算してないでしょ、所有権マンションの固定資産税分はほとんどが建物分です、土地は区分所有で持分が少ないからです。
本当672さんの言うとおりですね。

668
中庭に面したセンターはもう完売だし、ネガの意味ないけどね。鹿島が長屋作る訳ないでしょう。
湿気の多い日本の夏を考えたら、珍しいけど、ベランダの格子は正解だと思う。ここはエコも(少しは)うたってますからね。
ドアにも格子着いてたらもっと良かったのにな。

評価額は区分所有でも馬鹿にできないですよ。
計算してください。

ここを買った人や検討している人は自分で計算もできないばかりばっかり
こんなマンション買って本当ご愁傷様

>676
この物件に何の恨みがあるのでしょう…。

>677
このマンションのポジティブキャンペーンで被害が広がらないようという老婆心からです。

痛い人だね。。。
本当にそうであれば論理的に証明したら？
論理的に何がどういう理由で具体的に良くないのか
数字を使って教えてよ。

本当に止めたいのであればできるでしょ笑
あなたの観点でなく購入者の様々な観点で説明してよ。

>678
え、被害が広がるってもしかして678さんは購入者ですか？確かにこれはかなりのネガティブ情報。

センター完売って、安いからでしょ。
安いセンター完売したから、これから値引営業ですよね。
ご購入済みの方々、ご愁傷様です。

あれ、センターは一番高いんですよ…ネガがいちいち抜けてるな～

なんでデタラメなスレするかな。
北向きが一番安いけどコンパクトで、３Ｌに限っていうと、センター、イースト、ウエストの順に安いでしょ。
抜けてるのはポジの方ですよ。

価格帯は高い順にウエスト、イースト、センターでネガの言う人の通りだけど、ここまで執着してるのは欲しいけど予算オーバーなのか、ローン審査が通らなかった人なんじゃないでしょうか。

安くはない物件だけど、真剣に検討してます。借地権に関してはクリアになったので、あとは他の物件と相対的に比較して決めたいです。

自分の決定基準としてのプライオリティは下記の順です。

立地
徒歩１０分以内
間取り
マンション全体のクオリティ
資産価値

かつ、予算内で購入できる物件です。

ネガお疲れ。マンションは「立地」が全てです。「立地がいい」というのは駅に近ければいいということではありません。
物件自体がどうとかいう人がいるが、テラスの何が気に入らないのかがわからない。借地権をクリアすればあとは本人の気持ち次第では？近所に借地権物件は他にもあるが、皆幸せに暮らしている。

「皆幸せに暮らしている」って、
どうしてわかるの？

立地がいいというけど、中町がいいのであって、ここは中町の中で数少ない準工で、決していい立地ではありません。
しかも南向きが作れない。
工場に囲まれて、どうして立地がよいと言えるのでしょう。
ポジもいいけど、救いようのない立地です。
センターまでは安くて売れたけど、ここから営業は地獄ですよね。

だから営業が必死でポジしているんでしょ。みなさん騙されないようにね。何かあって売却しなければなった時、大幅な損失覚悟しなければならない。

681
平米単価はウエスト、センター、イースト、パークの順。高いところの差は10万未満だけどね。

救いようのない立地、営業は地獄…営業に何の恨みがあるのか知らないけど、もっと「知的」なネガでお願いします。

688
損失内容を具体的にどうぞ。

>687
『工場に囲まれて…』ということですが、現場をご存じない方なのかなあという気がします。物件の東側にはたしかに横河電機がありますが、南口はマンションですし、北側は公園、西側はかたらいの道沿いで向かいは民家だけですよ。斜め横は武蔵野レジデンシアというマンションです。準工をかなり問題視されてるようですが、このあたりは、武蔵野1中も近いですし周辺は昔からの民家も多い静かな住宅街なんですがね。

691さんに同意です。近所に住むものとしては、横河関連の建物をいちいち工場とか強調しないです。別に生活に全く支障ないし、害ないし。恐らくほとんどのネガレスは土地勘ない人なのではと感じます。この辺の周りはほとんど第一種住居地域ですが、一部準工業！？地域だったとしても、だから何って感じです。境界線あるわけでもなく、いちいち覚えてないし。工場ネタ、借地権ネタ、方角ネタ、以外ないのかな。飽きた。そんなの当然認識済で購入している人がほとんどだよ。自分のマンションの心配したほうがよいです。そこそこの値段するマンションを購入できる住民層が増えることは地域にとってはプラスです。

どんな立場の方ですか。
みんな認識して買ってますって、営業マンの発言ですよね。
南側に高いマンション建っているから南向きを作れず、日当りの悪い東向きは工場の壁面で、公園フロントは北向きで、唯一まともなかたらい側も、実は北振りで。
静かって言ったって、これだけ悪条件だと、どれを選べばよいの？
だから安いセンターから、売れているんでしょ。
安い部屋から売れているというのは、借地なのに価格が高いという、市場の回答ですよね。

693さんが悪条件とそう思うなら購入しなければいいだけのことでしょう。693さんのご希望の他の物件を選んでください。

６９４さんの意見に賛成です。こんな文句をいう暇があるなら自分の理想をかなえる部屋探しに時間を使ったほうが良いですよ。購入者は諸条件は勿論把握で買っている訳なのでこの時期にはっきり言って大きなお世話です。最後に捨て台詞でも吐いて終わりにして下さい。もう作っているんだしもっと前向きな意見を読みたいな。

693さんは購入者ではないのですね、良かったです。
そんな必死にならなくても、どこのマンションでも価格帯が安い部屋から売れますよ。
ここ以外で、良い物件が見つかると良いですね。

ここは検討版なんだから693さんのような意見も貴重です。それを嫌なら購入するなという意見はいかがなものかと。

693さんはそもそも検討してないでしょ。

検討者にとっては貴重な意見です。

売行きの良い物件は高い部屋から売れて行きます。
角部屋やルーバル付きや上層階から売れるんですよ。
時間が経てば経つほど高い部屋を売るのが難しい事分かりませんか？
だから値引きが始まるのです。
値引き提案されたら、本当にお得なのか考えてみて下さい。

ここも最上階はどの棟も一期でほぼ売れちゃったと思うけど。
角部屋とかルーバルみたいな特性と価格帯はまた別の話でしょう。価格帯安ければそれだけ買える層増えるんだから、どこも早くはけて当たり前。

ただ業界では有名だけど、鹿島はすみふ並みに値引きしないよ。竣工前はまずないと思う。吉祥寺PHは家具券付出し始めました。

南口含めて、三鷹物件はなかなか完売しませんね。供給過剰なのかな、また新しい所も出て来たし。

最上階、一期で売り出し自体していませんよ。
全く見込みがいなかったのでしょ。
なんかいちいちいい加減な情報で反論されますよね、ポジさんは。
近所に住んでいて、検討していましたけど、どうも立地条件や建物計画、借地条件や価格に妥当性が感じられなかったので売行きウォッチしています。
一気に最終期まで行くんであれば、見込み違いと思うところでしたが、三鷹駅物件でかなり先行して売っていた割には、まだ最終期にも入れず。
やっぱり皆さん、私と同じ価値観なのかと思っています。
あとは値引き条件次第ですね。

鹿島に限らずゼネコンは値引きに渋いですよ。不動産屋ではないのですから。
請負契約したら、必ずお金がもらえると思っている会社文化で、売れないから値引きでなんて、はんだんできないですよ、ある意味素人なのだから。
鹿島が値引きしないって業界では有名って誰が言ってるんですか？よく販売代理している三井さんが勝手に思っているだけでしょ。御殿山ではフレキシブルに対応できていますよね、売主だから。

北口三菱地所の中町の高そうな物件・南口下連雀の三井不動産の物件・両方とも徒歩10分以内新たに2物件出来ますよね。確かに多すぎな気がします。

最上階、一期で売り出してましたよ。
最後まで迷いましたが、下とは二百万程のプレミアムを無視できず、契約は別の部屋ですが…。
この前聞くともう最上階は売れてるとのこと、まあこれも縁だと家具選んでます。

>703
701ですが、外資系不動産に勤める友人と、野村の営業マンにも言われました。野村はMRで、だから値引き待ってもムダですよと言ってました。
まあセールストークと言えばそれまでですが、このサイトの鹿島の別物件でも同じように言われてますね。

本当に三鷹に集中してますね。
バス便以外で知ってるものでは、
北口の徒歩圏はディアスタ、パークハウス武蔵野、テラス、パークハウス武蔵野中町。
南口の徒歩圏は、パレステージ三鷹、イニシア三鷹、アトラス三鷹、グランドメゾン三鷹、ローレルコート三鷹。
人気なのか増税前の駆け込みなのか。。。

そりゃ、一期で少しは最上階出てましたよ。いけしゃあしゃあと売れてるようなスレ入れますねぇ。
そもそも売行き不振なんですよ、ここは。

売行き不振というほどでもないかと。この前ＭＲ行ったら、7、8割は花ついてましたよ。
最上階も7割くらいついてましたかね。即完売といった絶好調というわけではないかもしれませんけど・・・
私は同じ立地で所有権なら大体2割増しくらいかなと考えていますが、借地権であるおかげで価格帯的には検討対象に入れられました。（これ以上初期投資が嵩むと怖くて買えない　苦笑）地代も、土地分の固定資産税と割安に感じる管理費を考慮に含めると、まぁ許容範囲かと思います。
中町2丁目の三菱の物件が坪350万円に迫るような噂も不動産屋の友人から聞きましたので、三鷹で買うならココかな～デザインも気に入ったので。全くの他のエリアも検討しているのですが、調べれば調べるほど武蔵野市の住環境は魅力的ですし。
しかし、ネガやらポジやら良くわかりませんが、もうちょい穏便に検討できないもんですかね。

武蔵野市は一度住むと離れられない人が多いですよ。MRの購入者アンケートでも、購入者はほぼ武蔵野在住の方でしたね。

確かに武蔵野市に住むと離れがたい
５０年以上住んで市内のマンションを買いたかったけれど
予算的に無理で西東京市を購入してしまった
老後は福祉が抜群だから賃貸でも戻りたい

＞309
中町二丁目は既存不適格だと聞きましたが、350もするんですか。子供もいるので、あれだけご近所ともめた所は避けたいですが。

ちなみにここも、もくせい公園の扱いでひともめあったようですが、間に公開緑地を設けたり専用出入り口を止めたりしておさまったみたいです。
公園には近所の保育園の子供達も遊びにきますが、小学生には物足りないのか余り来ないので、騒がしくはないでしょうね。まあこの辺の小学生はそもそも塾通いですかね。

借地だから安いと思って検討しましたが、思いのほか高かったです。
6000万台や7000万台もあって、三菱武蔵野より高くないですか？南向きならまだしも。
三菱には明日問い合わせしてみます。

三鷹駅改札から早歩きでテラス前までちょうど7分でした。また先日テラス前からジブリ美術館／井之頭公園まで自転車で行ってみたところ同じく7分で着きました。 図書館や中央公園にほどよく近くいい場所です。 吉祥寺の東急デパートまでは歩いて15分かからないくらいです。

物凄く早歩きですね。
エントランスと思われる場所まで、１０分切ったことありません。
公園の北側に住んでいますが。

715です。 通勤を考えかなり早め歩きました。 横河グランドの信号は、ひっかからなかった記憶があります。 普通あるいたら10分コースですね。 途中TSUTAYAがあるのはいいなと思います。 中に入ってないので、TSUTAYAの品揃えわかりませんが。

＞716
スカイハイツの方ですか。あちらも良いマンションですよね。いま中古で出てる部屋もまあまあの値段ですが、管理が良いことを感じます。

改札から全力で早足で8分でした。

普通に歩いて10分かかりませんね。

できる人は人より歩くの早いですよね！
きっとここを買う人は平均よりも裕福な層だと思います！

北側のスカイハイツの中古は借地権ですが、施工が長谷工なのが気になるものの、やはり立地が良いと高いですね。
リノベーションとかするのかな。