グランレグナス

色々と拝見してますと、厳しい書き込みをしている方もおりますが、
この掲示板は交流を深める場所でありますし、これから購入する方の為にも、
当マンションをアピールしていってほしいですね

休日はどこにお出かけされますか？
南大沢？ぐり〜んウォーク？多摩センター？

また、ベランダのウッドデッキは高いオプションだったのでつけていないのですが、ご自分でウッドパネルなどひかれた方いますか？
少しの野菜と花を育ててみたいのですが、コンクリートだと殺風景で。

先々々々々週号のマンションズによれば２１５戸中２６戸が売れ残り。
完売まではまだまだかなり時間が掛かりそうですよぉ。
ここって元は何があった地なのでしょうか。
それにしてもここのデベロッパーはちょっと変わった名前を付けますね。

先々々々々週号のマンションズが大好きな308さん、近隣のマンションのスレにも、元は何があった土地のかと、書き込みまくってますね。
まあ、そういうことなので、特にこのマンションに悪意があるわけではなさそうですね。（笑）
この土地がどういう所だったのかは、No.97あたりをご覧下さい。

駐車場の木々も紅葉し始め、少しづつ秋色に染まってゆくグランレグナス、素敵ですよね。
毎日すがすがしく過ごしております。

ところで、この掲示板でも賑わっておりますが、グランレグナス近隣の情報収集してきました。
住人さんのお役に少しでもなれればと思いますので、書き込みいたします。

スーパー三和の建設予定ですが、東京デコルテ販売の方にお伺いしたところ、
来年の３月オープン予定だそうです。
なんだかどんどん先延ばしにされている感がありますが(笑)
今のところ、予定とされているのは来年３月とのことですね。

おいしいケーキ屋さんのマリオネット移転の場所は、アルペン跡地ではなく、
そのお隣だと思われます。
ちょうど、バーミヤンとアルペン跡地の間くらいではないでしょうか？

アルペン跡地には　
・洋麺屋　五右衛門(スパゲッティー専門店)と
・ＴＡＷＡＲＡ−ＹＡ(ハンバーグとカレーのお店)
の２店舗が出来ます。
オープンは今月、１０月３０日です。

あとは、手作りジェラートで有名な　ダ・ルチアーノ　も野猿街道沿いに多摩センター方面に行くとあります。

毎日子供の送り迎えの時に近辺をふらふらと散策していると色々な発見があり楽しいです♪
皆様の暮らしに少しでもお役に立てたら幸いです。

楽しみに拝見しています。私がここ１〜２ヶ月ほど気になっておりますことがあります。
朝、新聞を取りに行くと、何度か上階から自転車に乗った女子高校生が降りてくることがあります。乗らずに遠慮しております。同じマンションの子供さんなので、注意するのもなにかと思いますが、何か良い方法はないものでしょうか？

広い駐輪場があるにもかかわらず、EVに自転車ですか。
困りますね。
せっかくの品あるマンションなのですから、みなさん最低限のルールは守って欲しいですね。
余談ですが、見学に行ったとき、EVのドアを開けて待っていてくれた男子高校生らしき人物がいて、
ちょっと嬉しかったです。

先行き不安な時代に、高額のローンを組んでしまったことでテンションの下がっている夫がいます・・・
どうしたら前向きになれますか？
明るく振舞う私に、能天気でいいな、なんていう始末です。

N0.311さんの書込みについて・・
以前、「アルコーブに自転車を置いている」という書込みもありましたが、
２階以上の方であれば、EVを使って上げ下げしているのでしょうね。。。
管理規約ではどうなんでしょうか？
規約はどうあれ、良いことではないと思います。
管理人さんに相談してみては如何でしょうか？
ポスト横の掲示板に注意を促す張り紙をしてもらうとか。。

No.313さんへ
どのようなローン契約かは個人差があるので、一概に言えないのですが、
私も「もう少し待てばよかったか？」「マンション価格は下がるのかなぁ？」
と思うことはあります。
ただ私が前向きに考える材料としては、
・景気が悪いから金利が低い
・（変動金利であれば）しばらく金利が上がることはなさそうだ
・賃貸と同等の月額負担で広さと設備はかなり向上した
・待っている期間の賃貸料は消えるもの、ローン返済が建設的
です。
ローンを組める＝信用ある仕事についている
○千万のローン＝○千万を貸しても返せる見込みがある（銀行側）
貸し渋りや貸し剥がしと言っている世の中で、
ローンを組めるのですから、悲観的になることはないと思っています。
某国のサブプライムのような仕組みでローンを組んでいるわけじゃないですからね。(^^)

No.313　私もご主人の気持ちは良く解るし、この金融危機ですから余計テンションは下がりますよね！そんな時でも家族が新居にすごく喜んでいる顔を見ると癒されますし、あなたのお陰...と持ち上げられると何とかしようという勇気が沸いてきます。手が空いたら、一緒に働いて返そうよ...とでも云ってもらったらパーフェクトでしょう。ただ、私自身は、30年住むことを思うとこの土地や建物には本当に満足しています。将来売却するとしても、広い土地のこのMSの将来価値は捨てたもんでは無いと思っています。家族が豊かに暮らせる環境や空間は、やはりお金を出さないと買えないし、多少時期的な運、不運はあっても30年間の1日と思えば、納得させることもできると思っています。皆さんで幸せになれる環境・空間を作りましょうよ。

自転車の件は、先日部屋を見学した際に、自転車置き場に戻るのに乗っていなければ地下（？）から1階へのEV使用はOKと言われました。その為奥行きのあるEVと話していました。そうするとあとは使用時間とモラル次第ですかね。

エレベータに奥行きがあるのは、自転車の乗降のためなんですね。
奥行きがあることに？？と思っていたので、納得しました。
乗降が許されるのは地下⇔１階なんですよね！？
この掲示板で知りましたが、
私は今のところ、２階以上の住居階から自転車を運んでいる方は見かけていません。(^^)

子供連れでも入りやすい、ランチのお店を知りませんか？
ランチの場所が、南大沢と多摩センターなんですけど・・・・。

入居住みの方で都心へ通勤している方にお尋ねします。

朝の電車の込み具合を教えてください。
堀之内では、席は空いていないものの車内自体は、まだ空いている感じ
でしょうか？
多摩センターからは、多数乗って来るのでしょうか？
もしくは、みなさん多摩センターで乗り換えるため、逆に空くのでしょうか？

多摩センターだと始発が有る様なので、基本的にはみなさん乗換えるのか？
又は、そのまま調布に出て乗り換えるのが普通のパターンでしょうか？

小田急だと千代田線直通が有るので、京王線より場所によっては便利な気も
しますね。

帰宅時は、遅くなると多摩センター止まりになる様ですが、その際は深夜
バスでマンション近くまで帰ってこれるのでしょうか？


ここは、駅から７分だし、住環境もよさそうだと思いましたが、都心に
通勤する身としては、「痛勤」の緩和も重要な要素です。
本来なら職場近くの方が通勤は楽でしょうが、時間が余計にかかったり
朝も早くなってしまいますが、座って行けたりすると、それはそれで
楽なのかなぁ〜と思います。
ただし、夜が遅い自分には終電車の事も当然ながら気になります。

長くなりましたが、よろしくお願いします。

No.320さんへ
私は、新宿までの通勤で、7:30前後の電車に乗っています。
乗車位置は中央部なので一番混んでいるところと思います。
乗車している電車について、簡単ですがレポートさせて頂きます。

7:24　堀之内発各駅停車新宿行き
座れませんが、立っていながらも空間はあります。
比較的学生（高校生）が多いと感じています。
多摩センター・永山で後から来る急行新宿行き（堀之内を7:27頃通過）
に乗り換えることが可能です。
急行に乗り換えた場合・・・
混雑しています。調布から先でギュウギュウになります。
新宿到着は8:20〜25頃です。
そのまま各駅で行った場合・・・
永山・若葉台で座っていた方が立つ場合があります。
私は狙いを決めて座れるケースが多いです。
若葉台で前述の急行の通過待ち
つつじヶ丘・八幡山で通勤快速の通過待ちをします。
新宿到着は8:40頃です。

7:32　堀之内発通勤快速本八幡行き
座れません。混雑はつり革が半分埋まる程度でしょうか？
調布まで各駅停車ですが、以降急行と同等になります。
調布からギュウギュウになる感じです。
新宿到着は8:30〜35頃です。

上記２本に乗って、多摩センター通る時にホームで始発を待っている方を多く見かけます。
が、恐らく7:30頃から並んでも座れない人数が並んでいるので、
多摩センター始発（7:42発通勤快速新宿行き）で座るには結構早く並ばないと
ダメかもしれません。

参考になればよいのですが。。。

No.321 様

詳細な情報有難うございました！
大変参考になりました。

しかし、結構多摩の奥の方（失礼！）に行っても、簡単に座れないのですねぇ
ニュータウンですから、居住者が多いので当たり前なんでしょうけど・・・

早く出て各駅で座って行くのは楽な気もしますが、
夜が遅いのに、朝が早くなるのもちょっと辛いですね。

何を優先するかでしょうけど、マンション自体は結構気に入っている所が有る
ので、色々検討してみたいと思います。

有難うございました。

No.320(322)さんへ
No.321です。追加情報です。
今朝は7:32通勤快速に乗りました。
前述、調布でギュウギュウにはなりませんでした。
千歳烏山から詰まってきた感じです。

深夜バスについて、追記します。
私は終電・終バスを使ったことはありませんが、
車内広告に載っていたので、調べてみました。
00:18　新宿発　急行高幡不動行き
　　　　調布乗換え（快速多摩センター行き）
00:53　多摩センター着
01:03　多摩センター発深夜バス　堀之内〜南大沢〜だいり公園
が、終電・終バスの組合せみたいです。

ご参考までに。

>321さん

追加情報有難うございました！

新宿の最終に乗ってもバスで帰宅可能なのですね。

何度も詳細な情報有難うございます。

No.318さん
EVの事でちょっと誤解があるようなので...
あの奥行きは急病人搬送のためのストレッチャーを乗せるためではないかと思います。またご不幸があったときのお棺の搬送用と認識していますが。(階段で運ぶのは無理なので）以前に住んでいた
マンションでは、EVに奥行きが無かったため奥の壁の下半分が外側に開く仕組みになっていました。
営業の方の見解はともかく、決して自転車用とは思いませんが....

私も№318のおっしゃる通りだと認識しています。自転車のエレベーター搬入のためではありません。営業の方の勉強不足というか、売りたいからか、困った営業ですね。以前に質のいいマンションについて書いてありましたが、環境面においてはかなりハイレベルなマンションだと思い購入しましたので、あとは、入居者がきちんと管理規約を守り、入居者が気持ちよく住めるマンション。入居者の質が問われているように思います。

No.318です。
私も気持ちよく住めるマンションを望んでいます。
自転車については、EVで乗降し、アルコーブに置いておくつもりはありません。
奥行きあるEVの理由が、万が一のためというのも納得しました。
No.325さんのおっしゃる通り思います。
やはり、自転車については多少面倒でも、
北ゲートor東ゲートからの出入りが望ましく、
所定の駐輪場に置くのが、一般的な考えですよね。。

NO．327さんの見識に同じMSの住民として頭が下がります。
少し前に一階のＥＶ前のお宅でお子さんの自転車などが置かれていたのが、大変不便ではあるでしょうが、綺麗に片付けられているのを見て、本当に嬉しく思いました。自転車置き場などで与えられた区画は一杯であれば、是非解放してあげて欲しいと思います。共同生活を踏まえて、チームワークが良ければ、本当に気持ちも豊かで、気持ち良く過ごせますね。特に、お子さん達が自分の区画に行くのが大変なら、近い地域に子供用の区画を用意しても良いかもしれませんね。知恵を出し合って工夫すればドンドン生活も良くなると思います。

和室をリビングにつなげるリフォームをされた方はいらっしゃいますか？
できましたら、大体の概算を教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。

３２９さん
住民版に記載させて頂きました

首都大学東京(南大沢キャンパス)での学園祭で、毎年花火が上がるのは知っていたので、楽しみにしていました。
まさか、先に中央大思われる場所から、そして首都大学東京、更に同時に東京薬科大と思われる場所からも花火が上がり、たっぷり鑑賞をさせていただきました(＾０＾)！
冬の花火を満喫させて頂きました！
（昨日は、大妻女子大でも上がっていたらしいんですが、残念ながら見逃しました・・・）

避難訓練にご参加の皆さん、お疲れ様でした。
豚汁、おいしく頂きました。理事会及び関係各位に感謝です。ありがとうございました。

No.331さんも記されていましたが、
季節はずれの花火に驚き、ちょっと得した気分になりました。
周辺大学の学園祭で花火を上げることは知らなかったので、気付くのが遅れ、
首都大と薬科大の花火を楽しませてもらいました。
私は西側に住んでいますが、富士山以外に楽しめるものが出来て、
うれしかったです。（２歳の子供は花火の音が怖かったみたいです。。）

花火、豚汁で盛り上がってる場合じゃな〜い！
フソが瀕死のダイキョに吸収合併されちゃいましたよ！

吸収合併の話は、私の聞いた所では大京救済のためにレクセルが吸収されたと聞きました

元々グループ会社だったのを大京の救済のためにレクセルを大京に組み込んだらしいです。

ＭＳや戸建て分譲デベロッパーはどこもかしこも噂が出ていて、先日ノエルも倒産したし、
○栄住宅は噂だらけだし、実際のところはどうなんでしょうかね。

もしもの時には管理会社の変更は出て来ると思いますが、住む場所をとられるわけでもな
いので、噂に関しては余り気にしないようにしています。

和室のリフォームはしっかりとやると（手間、材料、プラン等）結構費用は掛掛かると思
いますよ、床材は現在と同じ床材（メーカー名・イクタ）を使うと床材だけで27.000-/坪です。
ロハスタイプは解かりません。

西側？（洗車スペース側・神社側）の出入り口の正面の空き地にスーパー三和ができるという噂をかなり前に聞いたのですが、中止になってしまったのでしょうか？
どなたかご存知の方いたら教えて下さい。

No.335さんへ
三和さんの出店は延期になっている模様です。
この掲示板で以前情報交換されていた時の話だと、来年３月頃ではなかったでしょうか？
個人的な意見ですが、東京デコルテの開発次第だと思っています。
現時点で出店してもお客は限られるでしょうし・・・。
最新の情報ではありませんが、ご参考までに。。。

富士山は何階から見えますか？
西側のみ？
南側からもみえますか？
　
気温が下がって富士山も綺麗に見えそうですね！！

初めての冬ですが、部屋暖かいでしょうか。
床暖房なくて大丈夫でしょうか。

No.337さんへ
私は西側の８階に住んでいます。
北八幡神社の林に遮られるかと思っていたのですが、
富士山を眺望することができよかったです。
寒くなり、朝夕はキレイに見えますよ。

以前、掲示板で南側の方も見えると書かれていたと思います。
ただ、バルコニーへ出てかなり鋭角に右（西）方向を見ないと
厳しいかもしれませんね。見える、見えない、で言えば見えると思います。

No.338さんへ
朝はかなり冷え込むので寒いですね。
暖かいとは言えないと思います。
リビングについては、全体をエアコンで、
ソファ部分をホットカーペットで対処しています。
節電しているつもりですが、
この１２月の電気代はかなり高めになってしまいました。
（↑入居前の賃貸マンションとの比較ですが。。）
床暖房だったらもっと高いのかな！？
電気代もお考えになるとよいと思います。

南側は今の時期は晴れた日は、朝6時半頃には日が指すので比較的暖かいとの印象があります。
富士山は南側でもベランダに出なくても良く見えますよ。

ウチは西側の三階ですが
リビングから外を見ると正面に富士山が見えます
入居前は富士山が見える事がそんなにスゴイ事とは思っていなかったのですが
やはり晴れて富士山が見える日は気分も晴れやかで大変気に入っています◎

うちは南側ですが結構寒いです。北側の部屋などは特に寒いです。

以前住んでいたマンションも同じ南側で暖かかったので、同じ感覚でいましたが全然違いました。

幸いＬＤＫだけは床暖房を入れていますので、暖かく床暖房にしてよかったと実感しています。

電気式床暖房ですがＬＤＫ部分16帖位で、電気代は1か月で6.000〜7.000円位（床暖房を使う前と使ってからの差額）なので以外にかかっていないと思います。

はじめまして。
先日、南棟の部屋を契約した者です。
来年３月に引っ越しを予定しています。
何度か現地に足を運びましたが、住民のみなさんがいつも丁寧に挨拶して下さり、
気持ちよく生活していけそうだと思っています。

＞343さま
うちもリビングに床暖房を検討しています。
現在の住まいが調布で床暖なしでも不便を感じないのですが。
やはり八王子は寒いのですね。

床暖房の件は、非常に微妙なところだと思います。
寒い・暖かいというのは人それぞれの感覚によるところが大きいと思いますので、
寒がりな人にとっては必要不可欠かも知れませんし、暑がりな人にとっては不要でしょう。
前の居住環境にもよるかも知れません。寒い地域や、比較的簡素なアパートなどから
引っ越して来た人は非常に暖かく感じると思いますが、暖かい地域や、もっとグレードの高い住居から
引っ越して来た人にとっては寒く感じるかも知れません。

※いちばん間違いないのは、入居前に１日お部屋に居座って、ご自身で確かめてみることだと思います。

なんてことを言ってしまうと身も蓋もありませんが、我が家の場合は南棟の比較的高層階ということもあってか、
朝方に少しエアコンをかける日がたまにある程度で、床暖房はまったく必要性を感じません。
エアコンも、わりと非力なものを購入してしまったので心配でしたが、必要以上にパワフルなものにせず
これまた正解だったと思っています。
実際、最近でも天気の良い日の日中は時々窓を開けないと暑いくらいです。
（ですので、うちはどちらかというと夏の暑さの方がずっと心配です）
フローリングなので、床に直接触れる足の裏が冷たいということは確かにあるかも知れませんが、
そんなときはスリッパを履いています。ホットカーペットも一応敷いてますが、これもスイッチを入れることは
ありません。

ただ、将来年老いたときに同じ感覚かというとそれも保証はできませんので、今は必要なくても
将来必要になってくることはあるかも知れません。

ちなみに、我が家は市内からの引越しで、前の住居はボロアパートでした（笑）。
あまり参考にならなかったらごめんなさい。

344です。

お返事ありがとうございます。

確かに、何度か部屋を見に行きましたが、晴れの日なら日中の暖房は
全く必要ないように感じましたね。

気になったのはやはり朝起きた時の冷え込みですが、こればかりは
実際に暮らしてみてから判断するしかないようですね！

後からでもつけられるものですし、もう少し検討してみます。

一軒家からレグナスの購入を検討しており、昨日現地を見に行ってきました。
営業さんの話だと「洗濯物」は景観を損なわないように布団等を干さないように
なっているとのことでしたが、南側６階のお宅が布団二枚を干していました。
６階だけだったので、余計に目立ちました。マンション生活は初めてですが、
何処にも規則を守らない人はいるのだと思いました。やはり、一軒家が良いのかな〜
等考えております。「牛」チャンの臭いも気になるし〜

あの布団、ホント目立ちましたよね。。。

今日は西２Fでも布団干し発見です。
あと、布団たたきの音も結構聞こえます。。。

布団が干してあるある探検隊の皆様、新年早々ご苦労様です。
デコルテ辺りでも、芳しい香りはしますよｗ

え、ベランダ手すりへの布団干しはだめだとしても、
布団をたたくのもだめなんですか？

布団はたたかない方がいいみたいですよ。布団が傷むだけだそうです。
ダニやほこりを取るには、手やほうきで払うか掃除機で吸うのがいいみたいです。
たたくと気分いいですけど。逆効果なんだそうです。

それに朝から夕方まで一日中干すより、昼に30分くらいの短い時間の方がいいみたいです。
朝とか夕方は湿気を吸ってしまいます。

まだ完売でもないですし、
見学に来られる方に少しでも良い印象を与えるためにも、布団干しだけはやめましょう！

明日の雪が怖い！どうなるでしょうか・・・。積もらないで！

今朝、廊下で犬（赤い服を着せて）を散歩させている５０代位の男性が居た。
なんで、これだけ共用部分でのペット管理の事を言われていて
平然とペットを散歩させるのだろうか？
朝は雨（みぞれ）で外が散歩出来ないから？
本当にモラルの無さにがっかりする。
廊下でペットがオシッコしたら雑巾で拭き取ってくれるのか？
理事会の方がこのページを見ていたら、もっと強く違反者を取り締まって欲しい。

駐車場でもペットを放し飼いにさせてる人を多く見かけます。
ゲージにきちんと入れてる人なんて本当に一握りなんじゃないでしょうか？

マンションが完成して一年弱しかたっていない今の時点でこれじゃ、
数十年したらモラルなんてどこにもなくて、
ペットのふんやおしっこだらけのマンションになってしまうんじゃないかと
今から心配してます。

ペットのふんとおしっこだらけ・・・

周りの何かにおうし嫌だなぁ。

アレルギー持ちの人もいるのですから、ペットのことは規約を守ってほしいですね。

時が経つにつれて、どこのマンションも同じようなことが起こるものなのですね！
布団、ペット、タバコ、廊下の物置き状態。
ペットに関しては、忠実に規約を守っておられる方や、エレベーターでは「一緒ですが、大丈夫ですか？」
ときちんとご挨拶して下さる方もいらっしゃいますし、一概には何とも言えませんよ。

ペットの件も含めて、全て管理組合の理事さん達に丸投げするだけでなく、
目撃された方が一声ご注意がてらお声をかけてみてはどうですか？

一緒に住んでいるのですから。

３５８さんへ

何をもって“アレルギー”と言われていますか？
動物とすれ違うとアレルギー？動物が通った後に歩いたらアレルギー？？
うちに医学的に強度の動物アレルギーの家族が居ますが、
貴方の言おうとされていることが分かりません。

本当にそんなに荒れた状態です？本当なら最悪だが違うともとれる

ペットの件、
目撃しても、だめですよとは言えないですよ。
同じ住人だからなおさらです。
そんな勇気ありません。
常識がないからそういう行動をとるのでしょうから、
そんな方に注意したら何されるか、恐ろしい。

購入検討している方がここを見ていると思うと悪いことは書きたくないですが、
これが現状でしょうね。
ただ、どこのマンションも同じことは起こりえるでしょうね。

私自身は購入して良かったと思っています。
不満はおもったよりありません。
おおむね満足して生活しています。

駐車場は平置きで使いやすいし、夜も明るいし、
朝は冷えますが、お天気がいいと部屋も暖かい。

はやく完売して、広告幕がとれてほしいです。

今はアレルギー持ちの子供がとても多くて、
アレルギーの大きな原因とも言える犬、猫との接触を極力控えたい親も沢山います。
時期的に喘息もおこりやすいし、
少し配慮してもらいたいです。

うちはペットを飼っていませんが、廊下ですれ違っても
そんなに気になる程酷い方はいませんよ。
もうすぐここに越して１年になりますが、特に不満はないです。

気になっていた臭い問題も、気になる日はありますが
慣れてしまうのか、耐えられないってことはないです。

近所にできるはずだったスーパー建設予定が無くなったのが
一番悲しいですね。

ところで、お正月飾りってこの辺りの方はどこに捨ててるんでしょう？
ゴミ・・ですかね？

三和できないんですか！ショックです。
お正月飾りは、堀之内駅近くの南八幡神社だったかな、そこに沢山置いてあるのを見ましたよ。

周辺住民３６３さん
今は、時期的に喘息を起こしやすいときではありません。
不確かなことは公の場に書かないことをお勧め致します。
日本アレルギー学会認定の者より

３６６さんはお医者様ですか？
冬は乾燥や風邪もあり、喘息の疑いがある場合は特に気をつけるよう医師から言われたのですが、
間違っていますか。
ただの風邪からでも喘息に移行することはありますよね。

おしえてください。

366さん
お医者さんなら教えてほしいです。
風邪からの咳、ぜえぜえが何度も起こるとぜんそくに移行するかもと
言われました。
なので、予防のために薬飲んでいます。
この時期にぜんそくが起こりにくいのなら薬は必要ないのではと思ってしまいました。
診断は間違っているのでしょうか？？

確か

うちの子は喘息ですが、寒さが安定したこの時期は、お医者さまよりお薬を止めるよう言われています(^o^)。
お医者さまによって、色々な治療法や考え方があるようなので、フィーリングの合うところが一番なのかもしれませんね！近隣には喘息専門で且つ永年通じているお医者様が居ないのが残念です(T_T)。

今日は、沢山のかたが見学においででした。完売も近いですな。

こちらのマンションは灯油OKなのでしょうか？

三和、出来ないんですか！？若干ショックです。
このご時勢だから仕方ないのでしょうか！？
最近は、イトーヨーカ堂のネットスーパーをよく利用しています。
幼児が居るので、具合が悪い時や外出予定が多いときはかなり便利です。
配達時に在宅の必要はありますが、三和が無くても平気かな？？
デコルテの基礎整備が進んでいますので、
三和以外でも出店企業があることを期待して見守りたいと思います。

三和の出店はもう少し先に延びそうです。

レクセルからの情報では三和の店舗開発計画の中で、他の店舗の出店を先に行わないとならないらしく、その後の出店になるそうです。

3月位から着工との予定らしいですが実際は微妙ではないでしょうか。

とりあえず現状での出店取止めの予定はないらしいです。
（経済状況が昨年秋以来大きく変化していますので出店計画の変更もあるかもしれないですね）

＞こちらのマンションは灯油OKなのでしょうか？

そんなマンションないでしょ。

No372さん

管理規約をもう一度読み返してみないとなりませんけども、営業さんは
管理規約内に灯油使用不可とは記載がないので使用できると言っていま
したが読み直してみます。

三和の出店予定地に重機が入って整地を始めましたね。
まあ、重機といっても、玩具みたいなやつですけど。

でも、何らかのアクションが有った事は喜ばしい事でしょう。
灯油の件ですけど、禁止してるマンションはあまり聞かないですね。

>灯油の件ですけど、禁止してるマンションはあまり聞かないですね。

　ここは灯油OKなんですか！！
私は禁止のところしか知らないのですが・・・

マンションという物は灯油を使用を禁止にするのが普通だと思っていました。

えっ　危なくないですか？平屋ならともかく。

このマンションは灯油禁止と聞いたことはありません。
以前に住んでいたマンションも、身内が住んでいるマンションも一応、誰もが知っているブランドのマンションですが灯油使用はＯＫです。
完全灯油禁止のマンションの方が全体数では少ないのではないでしょうか。
但し、最近のマンションは灯油禁止が増得てきているようです。

マンションでは灯油禁止が普通だと思っていました！

ちなみに、
細かく種類を記載するとキリがないので、「灯油」と書いてある場合は少ないですが、
管理規約に危険物の持込などが禁止されているなら、可燃性液体類危険物である灯油の使用はダメですよ。

管理規約の使用細則などを確認されてみたら、いかがでしょうか？

賃貸マンションじゃ、禁止してるところ多いですね。
大家の都合でね。

灯油をそんなに使いたくなかったら、使わなくていいですよ。うちは使いますからｗ
管理規約持ってる本当の住人さんなら、何でこんなとこで聞くの？
管理組合の理事会に参加して聞いてみたら。

それと、管理規約って、言わばマンション内の法律草案で不都合があれば管理組合総会で、区分所有者総意の元、いかようにも代えられるんですよ。

ここ最近の書き込みを見ながら管理規約を読んでいますが、暖房器具についての規定
ははっきりとはないので、それぞれのとらえ方が出てくるのも仕方ないような感じです。

どちらにしても、マンションの管理規約は住んでいる人にわかりやすくなくては
いけないものでないと。。。ということでやはり管理組合にあげて規約を検討して
もらうのがいいのでは？

ちなみに、当初ガスファンヒーターにしたくて営業に確認したところＯＫがでず、
その時ついでに灯油のものについて確認したところ、やはりダメだった為、
我が家の暖房器具はエアコンと電気カーペットです。
だから灯油のタンクを持っている人を見ると正直納得いかないんですよね。

私のところも、エアコン、電気カーペットです。
灯油は反対。
危険物ですよ。

石油ファンヒータばかり言われてますが、ガスファンヒータの方がよっぽど危険だと思うのですが、どうなのでしょうか?

>石油ファンヒータばかり言われてますが、ガスファンヒータの方が
>よっぽど危険だと思うのですが、どうなのでしょうか?

両方危ないですが、灯油は運ぶ時も危ないですよね。

やっぱしマンションは電気の暖房が良いですね〜

灯油の危険性ばかり言われていますが、共同住宅火災の原因の一番はガステーブルが圧倒的で次いでタバコに電気ストーブ、電気コンロです。

灯油ファンヒーターは火災原因のわずか０．９３％（東京消防庁 Ｈ１８年度　火災１．３８６件中灯油ヒーター火災１３件）でしかありません。

ガスと電気製品（漏電火災も多い）が共同住宅の火災の危険性の大半を占めています。灯油を直接ストーブの様なものであればガスストーブ同様危険性はある程度高まるかもしれませんが、ファンヒーター系の場合は逆に危険性が低くなります。（灯油製品の使用時に関してで、保管に関してではありません）

我が家は現在灯油製品を使用してはいませんが、現在の管理規約上規制をされていないのであれば使用は問題ないのではないでしょうか。

ちなみに、私もマンションの販売担当の方とその上司の方から灯油製品の使用規制はないと言われました。（使用予定はありませんが）

＞灯油の危険性ばかり言われていますが、共同住宅火災の原因の一番はガステーブルが
＞圧倒的で次いでタバコに電気ストーブ、電気コンロです。

灯油の火災が少ないのは、そもそも共同住宅で灯油製品を使用する人が少ないからでは？

念の為（他意はありません）

一般の住宅の火災原因のトップはやはりガステーブル、放火、たばこ、電気ストーブです。

これだけで火災全体の約５３％にもなります。石油ストーブは全体８８５件中で２６件で２．９％です。（灯油製品を使用する人が少ないことも一因だと思われますがごく些少の要因のようです）

日本全国の火災原因でも灯油ヒーターの火災比率は少ないと思います。

私は灯油ファンではありませんが、灯油の火災危険性の認識が違っているような気がしますし、このマンションは灯油禁止か否かの議論の前段で考える事があるような気がします。

灯油使用を禁止しているマンションは火災等の安全性だけではないはずです。

火災に対する安全性ならばガス、電気、たばこの方が火災の発生率は格段に高いはずですから。

>灯油使用を禁止しているマンションは火災等の安全性だけではないはずです。

　灯油を禁止にしている理由は、やっぱりポリタンクを運ぶ危険ですかね？
それから、置く場所もおそらくバルコニーになると思うので、放火犯に狙われる危険もあるかも・・・

灯油は引火性危険物です。
マンションのバルコニー等に灯油を一定数量以上保管すると
規約がどうであろうと消防法違反となるのでは？

火災原因比率が書かれていますが、タバコの不始末は問題外として
圧倒的に使用頻度の高いガスコンロや電気の件数が高くなるのは
至極当然で、逆に使用頻度の低い灯油ファンヒーターの件数が
低くなるのも当たり前の話で、件数比率のみで灯油の危険性が低い
というのは根拠として希薄では？
現にオール電化の普及によりＩＨコンロが原因となる件数も増えて
きているのでは？
だからといってオール電化は危ないということにはならないと思い
ますが・・・

暖房の件、全く灯油の危険度の話からそれてしまいますが、我が家では'こたつテーブル’を使っていますが、あれ良いですよ〜！日中の陽があたっている時は、こたつだけで充分です。空気もクリーンだし、環境にやさしいし．．．お奨めします！リビングには電気カーペット、ダイニングには
こたつテーブル、時々空気が冷たければエアコン暖房をつけることもありますが、毛のものを一枚余分に着れば凌げます。やはりセキュリティーも含め安心・安全を少し余分にお金を出して、このＭＳを買ったつもりなので、共存生活をしている以上、安全性については、少し配慮して戴きたいと思います。

今頃、購入をしようとしている者です。
正直購入前にこの掲示板を見ない方が良かった気がしました。
これから夢(城)を買おうとしている人には余りに現実的過ぎました。現実は高額住宅ローンだけで良い…。
幾つか役に立つ情報も有りましたが…。

色々ご不満有るみたいですが、ここに書いても余り解決への近道になるとは思いません。
組合の理事さんや管理会社に頼りきるのでは無く、積極的に会議等に参加されて公の場で改善策を話し合えば少しずつですが変わってくると思います。
マンションも植栽も管理組合も皆で育て上げる物だと思います。
長文失礼しました。

灯油の個人住宅保管は消防法では約200Ｌです。

そうですか。それじゃ、ベランダにドラム缶一本置けますね。
ご丁寧にありがとうございます＾＾

おい!常識で考えろよ!マンションにドラム缶置いてどうするんだよ!ここのマンションは＊＊な。

No.395さんの云う通り、入居前に考えていたよりもマンションでの生活上は、個人によりいろいろ考えや行動の違いはあるのだな...というのが実感です。ただ、一戸建てでも’自分の土地・家’という権利意識で、ゴミ処理や騒音やペットやその他諸々がより独善的に生活しているのを感じていたのでそれなりの質の良いこのＭＳに入り、常識の範囲内での規則の中で、善意を期待しつつ生活してみると、とても新鮮であり、メリットも大いに享受しています。総会は、まだ一度だけですが、今度の総会では活発な議論で、納得の行く結論を持てるといいですね。勿論、実際上は、殆どの案件は注意を喚起する程度で終わることが多いのでしょうが．．．。なんだか書き込みを見ていると住み易くする為の住民としての意見よりは、面白半分に必要以上に議論を煽っているものも多いので、その程度に見て戴ければ良いように思います。

時々、この掲示板を拝見している入居済みの者です。
入居済みの方で悪い方は居ないと信じ、書込ませて頂きます。
この掲示板は、購入検討している方と既に購入(入居)された方の情報交換の場と思います。
昨今の灯油使用の件で、若干荒れてきているように感じます。
常識の範囲で考える材料を提供する場であると思いますので、
匿名とは言え、既住民の方と住民予定の方のモラルが低いと思われるような書込みは避けませんか？
当人も気分が悪いと思いますし、読んでいる方も気分を害すると思います。
主義・主張を強調するだけではなく、
ご検討の方が参考となる(購入に前向きになる)情報交換がされることを願っています。

誰でも書き込める掲示板ですから、荒れたりするのは仕方ないですね。
私は予定より高いローンを組んでここを購入しましたが、満足して生活しています。

現在物件を比較中ですが、こちらの物件は妻が気に入りました。
ですが、この掲示板を見て、正直夫としては考え直そうと思っております。
やはり、大きなマンションは人の数が多いだけいろいろな人がいるんですね。
なかなか決め手となるいい話が無くて残念です。

やはりこの物件は諦めようと思いました。
次はもう契約っていう段階だったのですが…。
ちょっと不安です。
今じゃ何処の物件でも掲示板が有りますが、他所は割りと外部の人間がちゃちゃ入れて住民達が結束してそういう書き込みを排除している感じを受け取れるのですが、ここと、入居済みの両方のスレを見ても、上手くやっていかれる自信が持てない…。
ノコノコ後から入って、あの家は安く買った家だ。なんて感じでハブられないか？とか本当に不安がいっぱいです。
そういう人ばかりとは思いませんが…。

失礼しました。

395さまへ
不安要素があるのならば購入すべきではないと思います。
ましてや、高額ローンを組まれると記されていましたし。
うちは幸か不幸か多額のローンではなく、賃貸の半分以下の契約なので有意義なマンションライフを送っています。人それぞれに重視するところも違いますから、 395さまに合った素敵なところが見つかると良いですね。

私も購入検討中からたまにここを見ていましたが、
書き込みは匿名のものだし、感情的な部分はあまり深く読まず、
営業さんからは得られない情報を得る場だと思って読んでいました。
不安になる書き込み、やっぱり住んでみたいと思う書き込み、両方ありましたが、
最後はやっぱり自分と家族の気持ち、でしたね。
多少値引きがあっての購入でも、先に住んでいる人はあまりなんとも思わないのでは？
私は少なくともそう思います。
購入が早かった方々は色々オプションがあったり、
よい間取りを選べたり。
後からの方は間取り、階数等選べないですしね。
それに、購入が早くても入居は年末だという方もいるでしょう。
聞くところによると、入居時期はかなりばらけているようです。