ダイアパレス八王子大和田

少なくともここと同時期に販売されてたマンションの方が売れてるのは確かですね。価格も重要ですが、立地条件で差があるかと思います。

寿命が長いのは結構ですが、そんなに住んでたら飽きません？

ダイア建設が元売主なのに施工会社違います

何でですか？

建設会社が他社に任せるとは？

相当安かったのでしょうか？

＞少なくともここと同時期に販売されてたマンションの方が売れてるのは確かですね。

教えて下さい、ここは何戸で他は何戸売れてるんでしょう？

知りたいです。

＞立地条件で差があるかと思います。

私は駅に近い方がいいので、ここの方がいいんですけど・・・

他の近隣って北八とか本数が無い駅とか、豊田駅と八王子の中間辺りに位置するので、

とても立地条件がいいとは思えないんですよね。

＞寿命が長いのは結構ですが、そんなに住んでたら飽きません？

別に自分が住まなくてもいいんじゃない？、貸してもいいし、子供に住ませてもいい。

それに、何度も家が買える程、お金に余裕があるならマンションなんか買わないね。

＞教えて下さい、ここは何戸で他は何戸売れてるんでしょう？
営業さんに聞いても信用できないので、夜外から灯りがついている部屋を自分で調べれば？昼でも空いてる部屋は分かるか・・・（カーテンとかつけてごまかしてるかも）

＞とても立地条件がいいとは思えないんですよね
駅が近いのが良い悪いではなくて、純粋に立っている場所！場所ですよ。目の前が20号ですよ？しかも本線の。本当に良いと思います？

＞貸してもいいし、子供に住ませてもいい
本気でそう思います？80年後でも？
ようは60年だろうが100年だろうが建て替えたら変わらないですよね。

＞お金に余裕があるならマンションなんか買わないね
お金に余裕がなくてもマンションを買わないでほしい発想ですね。余裕があってもマンション購入する人もいますよ。


263さんは個人の主観が強いかと。購入を勉強されるのであればもっと他のマンションの良し悪しを自分の目で確かめた方が良いと思いますよ。
私は近隣の物件を5社程見学し、その中の1社で決めようと思っておりますが、建物自体はこちらのマンションが一番だと思います。只、本当に場所なんですよ。どうしても20号沿いというのが・・・残念です。

263さんへ
こちらのマンションの良さを調べられた範囲で結構ですので教えて下さい。

＞純粋に立っている場所！場所ですよ。目の前が20号ですよ？
＞しかも本線の。本当に良いと思います？

部屋によっては、牛丼屋等を挟むので、距離的にはまあまあですよ。

　でも道路が南側なのがちょっと…
　多くのマンションの間取りの場合、北側は外廊下なので、外廊下側の窓なんて人が通るので滅多に開けないから、北の道路は気にならないけど、南は洗濯物や布団も干すし、天気の良い日は窓を開けたいので、その先が道路だとちょっと気になるかも。

　まぁ、幸いここは完成物件で実際の部屋がみれるから、道路が一番混んでいる時間帯にでも、見に行ってチェックすると良いかもね。

孫の代まで住めるなんて最高じゃないですか？
お孫さんが喜びますよ。　
私はよく亡くなった祖父に「人が喜ぶことをしなさい」と言われていました。　

このマンションの構造はそんな意味でBEST　OF　BESTだと思います。

＞夜外から灯りがついている部屋を自分で調べれば？

いや、私は貴方が「別のマンションの方が売れているのが確かです」とおっしゃっていたので、

根拠となる確かな情報をお持ちでそういう発言をなさっているんだと思い、訊ねたのですが？

遮光カーテンを使う方が増えている現在、出かけていても分からないし、

明かりが点いてる点いてないは信憑性が無いですね。

＞本当に良いと思います？

ええ、他の方もおっしゃってますが、１戸建分位後ろに位置しているんですよ、

真ん前なのは一番端の部屋だけですね。

後、知り合いが２０号沿いに住んでいますが、あの辺は１階で真ん前でもない限り、

さほど道路前ということを意識させませんね。

＞ようは60年だろうが100年だろうが建て替えたら変わらないですよね。

立て替えなくても貸せるでしょ？新しく立てた方に自分が住んでもいいのですし、

売っても良いし、貸した分で収入にもなります。

寿命が短い住宅は立替で破壊しなければなりませんし、破壊にもお金は掛かります。

ようは寿命が長ければそれ程でなくても立替の時期に、財産として活用できます。

＞余裕があってもマンション購入する人もいますよ。

それはそうでしょう(笑）お金があるんだから何を買っても問題ないですから。

値段の高い低寿命のマンションを買うなら、

長寿命の建築の戸建を設計してもらいますよと言う事です、

ここは長寿命のマンションですが比較的安価なのでいいと思っています。

＞こちらのマンションの良さを調べられた範囲で結構ですので教えて下さい。

・比較的、経済破壊が起こる前に工事が始まり竣工している点。
・サニーコート等の建築も受けていた多田建設の倒産？何とか申請？前に完成している。
・他のマンションより建物寿命が長い。
・建物寿命が長くても配管の交換は必要だか、その交換が容易ある（住みながらも可）。
・駅に徒歩圏である。（私の主観ですが京王線とＪＲの方でさえ行ける）
・早朝夜中の駐車場の発進の騒音が無い。
・無駄に待機電力を使うような設備が無い。(24時間地震速報等）
・集中配管になっているので、他の部屋の深夜等の流水騒音が無い。
・ベランダが隣と接していない（部屋によっては接している）
・することは無いと思いますが、室内レイアウト(壁も）を比較的容易に変える事が出来る。

少ないですが気が付いた点です。

ず、ずいぶん詳しいですね・・・何故買わないのにそんなに詳しいのか。
勉強中と言うのであればもちろん近隣のマンションも調べてると思いますので良ければ教えて下さい。

PS.そんなに詳しいのに他のマンションの空き情報が分からない。戸建分後ろと言っても牛丼屋の駐車場で目の前が開けている。その知り合いはファミリーなのか（ここは独身用マンションではないはず）。100年マンションで60年後に何も手入れせずに貸せる・売れるか（普通建て替えるでしょう）。以上、不思議な点が多いかと・・・（本当にここのマンションが267さんが言う程近隣の中で1番いいものでしょうか？）

267さん
凄いですね。
もはやハンドルネーム「不動産購入勉強中」は卒業した方が良いですよ！
参考になります。

＞駅に徒歩圏である。（私の主観ですが京王線とＪＲの方でさえ行ける）

　これは、毎日の通勤だとちょっと厳しいですよね。
「大和田」のバス停からバスが便利だと思います。本数も多いし、乗れば5分くらいで着きますね。
でも、道路が渋滞の時などは徒歩も可能なので、それは長所ですね。

やっぱり、京王八王子からの距離が同じくらいのピュアマークスと比較してますか？

＞比較的、経済破壊が起こる前に工事が始まり竣工している点。

　経済破壊って凄い用語だな…　
　経済危機とか不況にしておこうよ。経済破壊じゃ恐慌がおこってるみたいだ。

　確かに、今建築中のところって、コストダウンとか厳しそうだから、その辺がちょっと不安。
すでに完成済みというのは安心材料ですね。

私も267さんに聞きたいです。

①ピュアマークス
②ブレイユ
③サニーコート1・3・4（1は無いのかな？）

特徴・気が付いた点を教えて頂きたいです。

268さん　

別に営業だっていいじゃない。　
むしろ詳しく書いてくれたことに感謝しましょうよ。　
業者呼ばわりは規約違反なので後ほど削除依頼しますね！気を付けてください。

先生こないな〜

早く色々教えてもらいたいのにね〜

＞先生こないな〜
＞早く色々教えてもらいたいのにね〜

茶化さない！
真剣に検討している人だったら失礼ですよ。

匿名の掲示板でもマナーは守りましょう。

２つに分けて投稿します。

良い、悪い、そうだろう、そうじゃないだろうに関しては私の主観で言っているので、
必ずしも他の方の意見と合致するとは限りません、個々の生活様式で判断して下さい。
早めに対象外と判断した物については余り詳細の情報は調べていないので知りません。
上の方に幾つかまともな書き込みもありましたので、参考にしています。
後の有用な情報は他の方にお任せします。

・ピュアマークス
後々の扱い的にも、余り大きな＊＊は好まないと言う事と、
建物的に巨大な物（特に５階以上の高層もの）は好みません。
（足で移動出来る高さ、３階以上に住むつもりがない、細長いと倒れそう(笑）等）
商業的な施設（スパやスタジオ等）が入っているというのも非常に好ましくありません。
便利かもしれませんが、生活資金に余裕がある方用のマンションだと思います。
以上の点から対象外にしました。

・ブレイユ
立ち居地が一見良さそうに見えますが、
高台で日当たりが良すぎるので、光熱費が掛かりそうな事。
（これから温暖化で温度は上がる一方です）
航空機の騒音が激しい位置に有るので２０号の比ではない位の音が頻繁にする事、
（航空機騒音の防音工事対象地域です）
個人的にライフラインは電気１本と言うのは何かの時に不安である。
（電気が止まったら全てが止まる？、水道にポンプを使っている場合水道も止まります）
駐車場がミニカーのエレベーターみたいなものなので車の音だけでなく、
いずれ騒音元になる可能性が高い＆使わなくてもメンテナンス費用と稼動の電気代が掛かる。
北八の駅は使える駅に入らないので、駅からもかなり離れている。
と言う点から対象外にしました。

おまけ
ブレイユの真隣に建設中のアルファ八王子、どうすんでしょうか？(笑）
ブレイユの地域的悪い所プラス、斜め地盤への建設、しかもまだ出来てない。
おまけにあそこの直ぐ下の十字路は運送の一番交通量がある所です。
余程安いか、何か売りがないと辛そうな立地ですね。

・サニーコート
サニーコート全体に言えることは建物自体の作りは悪くないがコンクリート厚などは普通で、
内装の作りもそれ程悪くは無いが、配管の配線や作りは普通なのでメンテナンスが容易とかは無い。
その分、ダイアの同価格帯と比べると特殊工法でない＆建物寿命が短い分、生活面積が広いです。
サニーの安さ、広さを取るか、ダイアの割高、長寿のどちらを取るか？という所でしょうか。

第１？八王子の物件は、位置がちょっとどの駅からも離れすぎているので対象外、
このマンションこそ道路の真ん前ですが、新しく車道が出来た方に車の流れが変わった？ので、
交通量は少なく、隣のガソリンスタンドが閉店する程、周りが過疎化している。
でも経済破壊前に完成している物件です。

第３？北八の近くの物件、
徒歩圏から外れますが、立ち居地と作りは悪くない感じ、
隣が搬出場があるような出荷がある会社なので、人によっては不安材料でしょうかね？
ここもブレイユに近い高台なので航空機の騒音は有ると思います。
北八線路の真隣なので、本数は少なくても振動と音は確実にすると思います。
経済破壊と多田倒産の真っ只中で建設中でした。

第４？スーパーの近くの物件、ここも完全に駅から離れますが、
立ち居地は悪くないと思います、サニーコートの中でかなり迷う物件、
車をお持ちで、駅は自転車かバスでよいと言う方にはオススメかもしれません。
個人的にこれで、長寿命タイプだったら、駅から離れていても、ここにするかもと言うくらい。
ただ、経済破壊後かなり経ってからの工事決定なんですよね・・・。
長寿命でないことと、実際の物件の作りに不安が残ります。

私が調べて知っていることはこの位です。

返信関連：

268.のような書き込みは私も不要だと思います。
私は営業でも関係者でもありませんが、仮に営業だったらなんだというのでしょうか？
無駄な書き込みです。

＞ず、ずいぶん詳しいですね・・・何故買わないのにそんなに詳しいのか。
え？このくらい調べないのですか？自分が生活するかもしれない空間で、大金を払うのに？
パンフとか取り寄せたり、現地視察で情報は得られますよ？
購入しようとしているのに調べもせず、何故？なんて単語が出てくる方がおかしいと思います。

＞PS.そんなに詳しいのに他のマンションの空き情報が分からない。
私は営業さんではないですからね、そこは聞いたことがありません。
自分が気に入ったら売れて無くてもそこを買いますからね。

＞手入れが必要
何も手入れしないというより、それまで住んでいたのですから、
ここでなくても、どのマンションでも、
それなりのメンテナンスは全ての住人が常にしていることだと思います、
多少手入れにお金が掛かっても、
ようは全く無駄にならない、綺麗に使えば財産にもなると言う事です。
貴方のように使い潰す気持ちで生活するなら別ですが。

ちなみに建替えとリフォームはまるで違いますよ？
低寿命マンションは躯体自体が持ちませんから建物全部壊して建替えです。
長寿命のマンションは躯体自体は有りますから室内のリフォームのみで済みます。

しかも、配管はともかく綺麗に使えばリフォームすら必要ありません。
更にダイアはそのリフォームが容易なスケルトンなんとか工法で躯体が出来てるそうですから。

＞本当にここのマンションが267さんが言う程近隣の中で1番いいものでしょうか？
私一言もそんなこと言ってませんが(笑）
長寿命で駅から１番近いので、個人的にここが良いと言っているだけですよ？

個人的にはお金をかけることが出来るなら、長寿命建築の戸建を建てます。
（この辺りに良く見られる、建売みたいなのは安いがちょっと建物寿命が短すぎる）
それが、ちょっと難しいので、安くて長寿命のマンションという所がポイントだと個人的には思っています。
（将来的にどうにか活用できると言う点から。駅に近ければ尚更活用出来ます）

後、別の所の方が売れているのは確かです発言の根拠の情報をお持ちでしょうから聞きたいのですが、
スルーということは、貴方の思い込み発言なのでしょうか？
それならそれで、そう言って頂ければ、それで良いのですけど。
根拠の無い確かです宣言が気分悪い物で・・・。


長文失礼しました、特に情報はもう持っていませんので、
後は閲覧に徹したいと思います、検討中の皆様、頑張って下さい。

＞余り大きな＊＊は好まないと言う事と、
＊＊の部分は建物です、何故か文字化けしていたので訂正。

あなたは何を買おうと思ってるの？単なる暇人なウンチク家？

どこが一番良いのか結論を書かないとわかりません

267様

お見事！
すばらしい評価です。

比較した物件の中ではダントツにダイアパレスが良いマンションという事ですね。
参考にします！！

267さん

　ダイアを気に入られた事は良く分かりました。
ご希望の物件が見つかって良かったですね。

　ただ、他の物件を悪く書きすぎ、特にアルファへの
＞どうすんでしょうか？(笑）
　検討中の私は嫌な気分になりました。

　アルファだって、駐車場１００％（無料）や、敷地内洗車場完備など、他にはない長所がありますし、それを「どうすんでしょうか？(笑）」と言って嘲笑されるとは・・・

　匿名の掲示板だからといって、悪口はマナー違反ですよ。

そんなに良い物件が売れていないとは意外だね

価格も出してないから買うといえばいくらでも買えるのか？

それでも売れていないとしか思えないのですが

価格情報お願いします

また売主が変わるかもしれませんのでね

嵐が通り過ぎた・・・
良かった良かった。

＞後は閲覧に徹したいと思います、

　もう二度と書き込まないみたいですね。
　あの様な思いこみたっぷりで無神経な書き込みは、スレが荒れてしまうので、是非その約束は守って頂きたいです。
　ただの冷やかし書き込みなら読み飛ばせばいいけど、意見が混ざっているだけ達が悪いです。
　
　そんな事はさておき。
　先日、ダイアパレスを見てきました。
　噂の吉野家のにおいをチェックしましたが、たいしたこと無いですね。この程度なら許容範囲だと思いました。
　それより気になったのは、周囲に空き店舗がたくさん…テナント募集中だらけ。
　なんだか、寂れた町にみえてしまって…
そこが気になりました。
　景気悪化の影響なのか、それともあの地域に何か問題があるのか…
どうなんでしょうね。

　でも、反対側のムラウチ電気の方向は賑やかな感じで、近くにブックオフとその関連のリサイクルショップがたくさん有りました。
　坂を上るとマック、ケンタッキーとファーストフード関係もそろっていて便利そうです。

＞敷地内洗車場完備
これを長所と取るか短所と取るかは人によって違う、
しょっちゅう大量に水を使う人いれば、直ぐ終わる人もいる、使わない人もいる、でも共用施設なので水道料金は全員で均等支払い。

牛丼の臭いよりも、24時間営業なのが問題です。
深夜から明け方にかけて、利用客の騒音、糞尿、タバコ投げ捨て、空き缶放置が絶えません。
とにかく酔っぱらいが多いです。ホステスと思われる女性の声が絶えません。
駅まで歩けるのは良いですが、デメリットもあります。

277さんへ

貴重な情報をありがとうございました。遠まわしですけど結局こちらのマンションが一番気に入ってるという事ですよね…頭で考えても話は進みませんよ。結局勇気と勢いがない事になってしまいますからね。（ちなみに私は貴方の言う巨大な建物を購入しましたよ）

＞自分が気に入ったら売れて無くてもそこを買いますからね
希望の位置・間取り・価格もないのでしょうか…

＞リフォームが容易なスケルトンなんとか工法で躯体が出来てるそうですから
100年近くたっても本当に建て替えもせずにリフォームだけですむのやら…（築30年超のマンション見たことあります？）

＞別の所の方が売れているのは確かです発言の根拠の情報をお持ちでしょうから聞きたいのです
根拠が好きなようなのでお答えしますが、営業さんの言う空き情報はほぼ100%嘘か教えてくれないかと私は感じました。自分の足で現地を確認したまでですよ（貴方は空きを気にしていないようですがね）

結局は購入を検討されているのではなくて、本当に不動産購入を勉強されているだけなんですかね。笑
277さんが良い物件に出会える事を切に、切に願います…

＞深夜から明け方にかけて、利用客の騒音、糞尿、タバコ投げ捨て、空き缶放置が絶え
ません。
＞とにかく酔っぱらいが多いです。ホステスと思われる女性の声が絶えません。

真ん前に住んでいますが全くそういうことはありません、
牛問屋が出来てから１度もそういうことに出会ったことが無いです。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

>牛丼の臭いよりも、24時間営業なのが問題です。
>深夜から明け方にかけて、利用客の騒音、糞尿、タバコ投げ捨て、空き缶放置が絶えません。

これはデマ！
吉野家さんは掃除とかもしっかり行うし、近隣住民への配慮もしっかりするので、24時間営業でも周りを汚くはしません。
　気になるのは、看板の明かりがついている事と、車の出入りが有る事くらいです。

＞とにかく酔っぱらいが多いです。ホステスと思われる女性の声が絶えません。
＞駅まで歩けるのは良いですが、デメリットもあります

こんな事が起こるほど駅に近くないです。
京八から20号を歩いて15分ですよ。もはや酔っ払いの多い駅前とは違います。

　285さんは、この場所に本当に来た事有りますか？
冷やかしで適当に書き込んでいるなら、そういうのは止めましょう。

>アルファだって、駐車場１００％（無料)
>こういうのは無料って言うか購入価格に入っているってことだろｗ

　購入価格じゃなくて、管理費＋修繕積み立てに含まれるっていうだけですよ。
　車所有率が高くて、駐車場が全戸分用意されている物件では、最近増えてます。

　無料でお得というよりは、セットで払った方が便利っていうだけだね。
　その分駐車場を使わない人も払う事になるから、各人の支払い金額も抑えられるので、そういう意味ではお得。
　車を使わない人はその辺を承知して購入する必要が有りますが、無料なので来客用にキープしている人も多いです。

　もともとこのシステムが導入された理由は、駐車場を全戸分用意してるのに空き駐車場があって予定の金額が集まらないという問題を回避する為なんですけどね。

倒産した多田建設が、倒産直前に建てた物件…
　会社存続のために苦しんでいた時期に建てていたと思うのですが、コストをギリギリまで切り詰めていませんかね…ちょっと不安。

　本当に100年持つのでしょうか？
　第三者機関の審査を受けているから大丈夫なのでしょうか？
　この審査する機関は、使っているコンクリートが100年コンクリートかどうかという様な事も評価しているのでしょうか？

心配しすぎかなぁ…

そんなこと言ったらどこのマンションも買えないよ。自分で設計から施工までずっと監視するしかないよ。

心配するだけ損だよ。

建設するには設計が必要で設計書はかなり前に出来てるんじゃないの？
建築資材を安くする為に途中で構造や資材を変更したりしたら、設計事務所の建築士は設計書の書き直しになり余計費用が嵩むと思うよ。

現在建設中の物こそ倒産真っ只中で設計された物で、今までのものよりも少しでも安くと作られているんじゃない？

まー偽装してたら分からないですけど・・・

100年持つか気にしてる人がいるけど50年くらいは持つんじゃないの？
それくらいでも十分だと思う、実際コンクリートは他より厚いんですし、100年！と言われて100年完全に持つと思う人は居ないと思う。

１００年先心配してたら家なんか買えない気がしますⅰ

もしかしたら子どもがエリートになって「こんなとこ住んでないでよⅰ家買ってやるからⅰ」ってなるかもしれない釚

死ぬまで住めれば十分です
そう考えるとマンションて相続するのはなかなか難しいんですね

＞もしかしたら子どもがエリートになって「こんなとこ住んでないでよ
＞ⅰ家買ってやるからⅰ」ってなるかもしれない釚

それ理想！でも俺の子だからなぁ・・・先が知れてる様な気がする（笑）

そうですね…親子3代
100年住むつもりだったら、戸建てが良いですね〜

　100年マンションの場合は、自分が死ぬまでの50年間住んで、残り50年のマンションですって言って売れば良いですね。

298さん。　

そのような断定した投稿は避けたほうがいいですよ。もし百年マンションを本当に作れる会社だったら、あなたは相当ひどい立場になりますよ。
大丈夫ですか？

次からはきちんと考えて書き込みしてくださいね。

すいませんでした…

いえいえ。以後お気を付けください。話が分かる方で安心しました。これからも健全な運営にお互い協力しましょうね。

100年後・・・
100年後なんて、どうなっているか分からないから、それよりも自分が住むであろう最大年数の40〜50年を優先した方が良いと思うのですが…

　私の場合は、自分が住みたい立地か、間取りか、設備かを優先して、50年後の次の50年の方はおまけくらいの感じで捉えています。

　でも、100年後なんて夢が有りますね！22世紀ですよ。
　その頃には、ガスとかIHとかで調理はしていないだろうし、バスや電車にも乗っていないかもしれませんね。

ダイア建設の株価が気になります

＞実際コンクリートは他より厚いんですし、100年！と言われて100年完全に持つと思う人は
＞居ないと思う。

　100年コンクリートって単位面積当たりの強度が高いだけで、厚いわけではないのでは？
確か、厚さは同じだから防音とかは一緒って聞いたのですが…

先日モデルルーム見学しました。完売近いみたいですね。
「無くなりますよ」とせかされましたが、本当でしょうか？

担当者が言うのだから間違いないでしょう。

完売間近は、だいだい残りが1桁になってくると、営業さんが言い始めます。

　残り1桁くらいになると、下の方の階か、日当たり・眺望・間取りが悪い、エレベータの横など、良い部屋を紹介出来なくなるので、価格を改定して「完売間近」という広告をうちます。

　ここも、残りが1桁になったんでしょうね。

＞厚いわけではないのでは？
コンクリート純度？混ぜ具合も他のマンションより等級が高かったよ、
あとね、実際に通常よりも厚い。
パンフレットか何かに詳しく書いてありました。

そうですよ。だから安全なのです。おすすめです

半分以上開いていますが・・・
一桁は入居者ではありませんかね・・・