若葉台ザ・レジデントパークス

どんなところがそう感じましたか？？

先日内覧会にいってきましたが、内覧会ってエントランスを含めてかなり未完成の状態でした。どうせなら、『これで完成です』という自信作を期待していたのですが・・・・。それならばここまでいそがなくてもいいと思うのですが・・・・。ベランダの手すりなども泥だらけ室内もざらざらした感じでした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　肝心の部屋の出来はというと想像とはかけはなれて雑で、正直がっかりしました。全体的に雑という印象です。指摘事項はかなりありましたが、これもちゃんと直るのか大変心配です。　　　　　今は購入したことを後悔までしておりますが、何とか入居までには合格点になることを期待している今日このごろです。

他の内覧会を済まされた方はどのように感じたのでしょうか？
ちょっと敏感に反応しすぎでしょうか？

No.317さん

いえ、正直私も同じ感想です。
外観は想像以上に安っぽく、部屋も指摘事項だらけでした。
価格に見合わないマンションだと、がっかりしている毎日です。

本当は、この時期ワクワクしているはずだったのに・・・

確かに、リビング以外の部屋は雑な仕上げでした。私も正直がっかりしました。
皆様もがっかりされているようなので、きっちり直していただきましょう。
私は、三井住友建設の方の対応に関しては良い印象を持っています。
再内覧会に、期待したいと思います。
外観等、納得いかない部分もありますが、ここのマンションの良い点は立地だと思っています。
若葉台公園の開放感(癒されます)、小学校までの通学路の安全性、商業施設もそこそこあり、
駅も徒歩圏内(遊歩道を歩いて駅まで行ける)、新築マンションを探していてこれだけ整った物件はありませんでした。前向きにいきましょう。

正直言うと、入居を迷います。
買う価値は無かったかも。

現在の住まい（有名な大手ディベロパー）には7年前に新築で入ったのですが、その時の内覧の際はもっと悲惨だったので、今回はそれほどびっくりすることはありませんでした。今回は、「そんなものなのだ」と思って内覧会に行ったからでしょうか。

現在の住まいは、とにかく壁の汚れが目立ちました。それに、建築中にテープか何かで壁に矢印を作っていたみたいで、壁一面に大きな矢印の日焼け跡ができていました。また、壁のボードも傾いていました。

それに比べたら今回指摘したことはそれほど大きな問題ではなかったかな・・と思っています。が、建物自身、ちょっと高級感に欠けているかなぁという気持ちはあります。

引っ越したら一人でも多くの方と仲良くできたらいいなぁと思っています。あと1か月少々で今の家とも「さようなら」になると思うと不思議な感じがします。

どうぞ、よろしくお願いいたします。

マンションが出来てきて、外観がみえるようになって素敵だなぁ・・・と思ってみていました。
高級感に欠けるって、そんなことちっともないと思いますよー。
存在感はしっかりあるし住環境もいいし、購入された方が羨ましいです。

入居を前にしてブルーになられる方は少しお気の毒です。

今回の購入は、値段が我が家にとっては高めだったため、とても勇気のいる決断でした。
だからこそ、期待もとても高くなったのだと思います。
たぶん、出来栄えは値段に見合ったものだのだと思います。
でも、思い切った買い物をしたからこそ、ついつい「もっと、もっと」と思ってしまうのかもしれません・・・

そうはいうものの、現在の我が家に比べ、扉や吊戸などは
ずっと重みがあるし、上階からまたは下階に伝わる音への配慮などについては私は満足しています。

そして、環境がなによりも気に入っています。駅への距離に
早く慣れたいと思います。

いろいろ不安はあるけど、きっと、お気に入りの我が家に
なると思います。

前向きに考えようと思います。

壁にエコカラットでも貼れば高級になりますかね？

廊下と階段は丸見えの方が防犯上良いと思います。

私は子どもがいるので、こちらのマンションの環境を重視して
購入しました。家の中は、自分次第で好きなように変えられるけど
環境だけは変えられませんから・・・こちらのマンションは
それだけの価値があると思いますよ。
まあ、私は子どもが安全に成長してもらえれば・・という思いが強いので
チープにみえるとかそんなことはどうでもいい、という考えなのですが。

なんか・・・
会社の人が必死に軌道修正しようとしてるようにも見えるｗ

・値段の割に外観が安っぽい
・仕事が雑

って事でいいんじゃない？実際に見た人の意見なんだから。

ちなみに自分はファミマやバーミヤンなんかが入る事を知って
新築での購入は見合わせました。

もし購入するなら、全部完成し、店舗に来る車や客層、
深夜の騒音状況、夏の夜などに窓を開けて寝られるか、
等が分かるようになってから、
それでも問題がなければ築浅物件を中古で購入したいと思います。

会社の人？

自分の会社の物件名も満足に覚えていないような売主はこんなところ見ていないんじゃないですかね。

値段の高い安いが相場ではなく主観で語られている場合があるので、意見が分かれるのは当たり前ですが。

外観が安っぽいのは仕事じゃなくて素材の違いじゃないですか。そして、安っぽい部材を使うことなんてのはモデルルームでわかってたことですし。マンション業界も建築の現場もいい加減なもんだと割り切って、それでも納得できないことはちゃんとたずねればいいんじゃないでしょうか。

声を出さないと舐められるのがオチです。

モデルルームを見て購入を決めておりますので、
どのような部材を使って作るのかも当然了承済みです。

もちろんモデルルーム以上のものを作ってくれとは言いません。

うちがたまたまなのかもしれませんが、誰が見てもすぐ分かるようなものも多く・・・

例えば、和室のふすま類が全て隙間があく。トイレットペーパーホルダーがボコボコッとへこんでる。など「ここって新築だよね？」と思う箇所がいろいろでした。

内覧会前に出来上がった時点で業者さんのほうでチェックとかされないものなんでしょうか？
それともこれが当たり前なんでしょうか？

でもこれだけパッと見て素人でもすぐわかるような箇所も多いのに、
それを売り物としてばれなきゃいいだろう位の感覚で売ってしまう（取り付けてる）ところがどうも納得できないんですよね。
こんなだと建物の基本的なところも本当に大丈夫？とどうしても思ってしまいます。

当日の担当者さんの態度が余計にその思いに拍車を掛けているとも思います。
こちらがいろいろと言っても「綺麗な仕上がりです。モデルルームと同じです」ばかり。
小さな傷やしみなどは結局指摘事項として挙げてもらえないところも。
時間内に終わらせようと時間のことばかり。やたら今日だけですを強調したり。
こういうものなんでしょうか？


細かい傷は生活していればもちろん付きます。
安っぽく見えるか高級に見えるかは、人それぞれ好みもありますし、
うちも子供がおりますので、毎日を楽しく安心して暮らせればそれで十分だと思っております。
環境が気に入って購入を決めたのも事実です。

でも我が家にとっては一生に一度買うか買わないかの大きな買い物なんですよね。

車を買うのとは訳が違うんですよ。（車の方がもっとちゃんとしてますよね。展示車と大きく違うことありませんし）

初めての購入だったものですから、期待しすぎだったのかもしれません。

新しい生活がどうか気持ちよくスタートできますように・・・

すごく雑でしたね。
この出来で内覧会するの？と思いました
急いでつくたんでしょうか。
コストダウンしてる感じもあり安っぽさがありました。
見た目がこんなんだと、見えないところはもっと酷いはずでしょう。
疑問と不満しかありません。

かなりブルーです。
環境がいいだけ、周辺の中古にすればよかったかな・・・。
解約する人でるでしょうね。

３月末入居物件は気をつけたほうがいいと一般的には言われているようです。企業の決算が３月末の場合それに間に合わせようとするので工事の遅れは許されません。したがって雑なところが出てくるようです。はっきり言ってエントランスが内覧会の時点で完成していないということはおかしいしサブエントランスからは出入り禁止でした。企業の都合よりも購入者の立場で考えてほしいですね。今時どの業界でもそれが当たり前だしそれが出来ていない企業は見放されていきます。

わー、それはちょっとかわいそうですね・・・
企業としてどうなんでしょうね。

今日現地に行って来ました。
工事も進んで、だんだん完成へと近づいてきますと、そんなに安っぽい感じはしなくなってきたように思います。

前回の内覧会の時、駐車場が出来ていませんでしたが、今日、各自駐車する位置にナンバーが書かれ、木も植えてあり、いい雰囲気になっていました。ベランダ、廊下や階段も、コンクリートの状態だったのが、補整されていて、見た目良くなっていました。

やはり、すべて完成してみないとわからないものだなーと思いました。

再内覧会はまだですが、指摘箇所も今日現在で直してある部分は、納得いくように出来ていました。

333さん
販売関係者でしょうか。
あの出来でフォローしても・・・。
まず完成もしてないのに内覧が問題ですよね。


完売するといいですが、無理かな
頑張ってください。

正直、購入を間違ったと思ってます。

３３３です＞

関係者ではありませんが、今日行って見た正直な感想です。

確かに内覧会は酷かったです。かなりショックでした。

引渡しも終わってないのに
内覧以外で出入りしてるので関係者でしょうね。

関係者が書き込むのも仕方ないですよ。
こんなにマイナスな事を書かれたら
残りの部屋が売れなくなってしまいますからね。

それにしてもココまで内覧会で酷いという物件あまりないですよね。
内覧会で建築士さんに同行してもらってない方は悲惨かもですね。
無理を承知ですが再内覧会で建築士さん同行で見てもらえるようにお願いしては？

早い方は、明日から再内覧会でしょうか。
また状況を教えていただけるとうれしいです。

ところで再内覧会でも納得できなかった時は、カギの引渡しはどうすればいいのかご存知ですか？
納得できるまで引渡しを受けたくないのが本音ですが、そうも言ってられないような気もします。

引越し後も保証はあると聞いてますが、全てが対象となる訳ではないと思うので心配しています。

再内覧会は一回では終わらない場合も多いですよ。
納得いかないなら納得するまでちゃんとお話ししたらどうですか？

契約上内覧会自体の出来不出来は効力がないでしょうから、あくまで引き渡しを受ける時にどうかということを考えるべきです。その過程で何回内覧会があったっていいわけです。
仕事でもそうだと思いますが、検品してＯＫだしたら、検品した買主に責任が移ってしまいますよ。

ただし、保証はアフターサービスの規約を読んだ方がいいです。内覧会で指摘しなければダメって書いてあるのが普通です。

契約書等を読み直して、自分が何が出来るか検討されることをオススメします。

物件を検討中ですが、若葉台駅から新宿駅までは、朝の通勤時間帯は50分程度だと思いますが、
混雑状況と7:04始発の各駅停車に座れるかなど心配しています。(何分前に行けば座れるかなど)
それにしても、京王線は朝の通勤時間帯と昼間との時間のギャップが激しいですね。

若葉台の内覧会に立ち会った建築関係の者です。

この物件のエントランスはまだ未完成でした。９０％程度でした。
仕上材は施工されていましたが、目地等の最終工程が未成でした。
また、駐車場等の外構は雪の影響でしょうか工事が止まっていました。

工事の管理の基本は
　①．躯体工事が遅れても、仕上工事で工程を短縮してはいけない。
　②．施工順序は、専有部→共用部→外構

私なりの感想ですが、突貫工事にならないように手順を踏んでいるように思いました。
専有部は工事が終わっていて、ガス温水床暖房も稼動しており問題ありませんでした。
エントランス、外構は２週間もあれば終了する程度の工事量と思いました。

今年度のこの業界の建設ラッシュ・人手不足、物価上昇から考えると
ひどい物件がかなり多い中で、こちらのマンションは方向性も上出来だと思います。
本日同行してきた他の物件では、無理な工程を強引に納めていました。
工事は人間の手作りですので、やり方はいろいろ有ります。しかしそれもテクニックです。
あとは購入者の方々がどう感じるかだとおもいます。

驚いたのは大規模公園がエントランスということです。こんなの見たこと有りません。

内覧会、私の場合は大した修正箇所も無く、一安心しておりましたが、皆さんの書き込みを見て不安になり、今日現地を見てきました。
と言っても、外側から眺めるだけですが。（外構やエントランスの写真を貼っておきます）
共用施設や専有部の修正等、進捗はどうなんでしょうね。気になります。

その２

その３

＞驚いたのは大規模公園がエントランスということです。こんなの見たこと有りません。

これって肯定的なご意見でしょうか。
もしくは否定的なご意見でしょうか。
どっちにも取れるので一瞬？？？と思ってしまいましたｗ

写真をみるかぎり、なかなか良いじゃありませんかぁ！

＞342−344さん
画像ありがとうございます。

なんだか少し大きめの団地みたいですね・・・
というか建築模型みたいですね・・・
バルコニーの床とか薄くないですかね・・・

これのどこが団地にみえるの？？ちっともみえないんですけどぉ。

なかなかいいデザインとおもうけど。階段が柵ですか？

「団地」っていうよりは
「ちょっとおしゃれな団地」
って感じかなぁ。笑

内覧会後、スレッドが盛り上がって読みがいがあります。 ^^;;

画像を拝見しました。
日当たりは抜群だし、「それなりにできあがっている」との
印象を受けました。
No.346さんに共感です。

我が家は、モデルルームを見た時点で高級感は捨てていました。
後は、内覧会での指摘事項がきっちり修理されているかですね。
再内覧会は27日です。

ん〜。
外観と価格があってませんね。
大きさの迫力でカバーしてますが、
もし、もう少し小さかったら団地以下の外観ですね。

なんでこんなにもコストダウンしてるのに高いんでしょうか？
特に階段とベランダのスケルトンの割合が多すぎですね。
５階までは普通にすればもっと素敵だったかも。
地震がきたらカーブの部屋は危険増です！！
ひび割れする可能性は普通の部屋の倍以上です。

採点結果５５点です。

バルコニーの手摺や共用廊下の手摺が“コンクリートの壁”か“スリガラスのパネル”かの違いで団地みたくみえると言ってるのでしょうか？？
以前、団地に住んでいましたが、全然感じが違いますよ。

リビングからコンクリートの壁しかみえないのと比べて、採光も良いし圧迫感もなく生活しやすいと思うけどな。公園環境の立地を十分に生かしているつくりだと思う。
マンションの見た目、外観もなかなかのものだと思います。
“団地みたい”って強調するのは、多少妬みが入っているからなのかな、と思いました。

マンションだって大きな範疇で捉えれば団地なんだよ。
団地といわれて良い気分がしないのも理解できるけど、よほどの高級マンションでない限り「ちょっとおしゃれで設備のいい団地」というのが、ファミリー向けマンションの一般的な見方でしょう。

＞３５２さん
知ったかカキコしてると、笑われちゃうよ
＜地震がきたらカーブの部屋は危険増です！！＞なんて、構造も知らない人の書き込みで、まあ買えなかった人の妬みでしょうねｗ
＜採点結果５５点です。＞なんて、あなたの知識は・・・採点結果５点くらいかなｗ
まあ、姉○ヒュウ○ー事件みたいなことが無い限り、今のマンションは普通の揺れではひびとか入らない設計になっていますよ。もちろん、阪神大震災規模を想定して、人的被害の出ない構造で設計してるから、そのくらいの規模の地震がきたらひびが入ったりするでしょう。でも、その時はこのマンションだけでなく、近隣のマンションにも同等の被害はでてるのでは？ｗ
そもそも、人が作ったものですから壊れないものは無いんじゃない?やっかみ妬み以外の何物でもないような気がしますｗ
外観・デザインについては人それぞれの印象があると思うので、写真でしか見ていない者にはわからないけどね。
内装も見てないからわからないけど、指摘したところが直っていればＯＫなんじゃない？他人がどうこう言うことではないような
まあ、今の職人さんて上手な人もいるけど、ほとんどの下請けさんは人件費きりつめでアルバイトをやとってたりするから、へたくそな仕事も確かに多いよね。クロスの繋ぎ目が雑だったり・木工の仕上げがヤスリかけてないとか、水周りのコーキングが凸凹だったりとかそんな時は、ガンガン言ったほうがいいと思うね。泣き寝入りすると、そのままだからね。鍵の引渡しを受けたら、もう買主のものだから、売主はなかなか動いてくれないよｗ
って、俺も知ったかカキコかな

購入した人で内覧でショックを受けてる人もいるでしょう。
でも買ってしまったものは仕方ないから
再内覧会で頑張ってください！！

駅に近い、人気のワルツで　よさそうな中古が出てるみたいだし
かえってそっちの方がよいかも。

>なんでこんなにもコストダウンしてるのに高いんでしょうか？

それだけ土地の購入費が高いからに決まってるじゃないですか。この土地がいつ売買されたかわかりませんが、多摩でも買い手が集中して入札価格があがっていたのは想像するに難くないです。公団売り地とくれば、オープンな競争入札になるでしょうし。

土地の仕入れが高い分、ネーミングで高く売りぬけるか、素材を安くして安めに売るしかない。

多摩ニュータウンの都心寄りであることなどを考慮すれば、順当な価格なんじゃないでしょうかね。2000年代前半の同地域と比較しているならそれは比較対照が間違っていると思います。同時期に売られている都心からの距離と駅からの距離で比較するか、2000年頃からの値上がり率から算出するとか、適正と思われる価格を把握することから物件購入は始まると思います。

ちなみに、消費税額から逆算して売値に含まれる土地建物代は、土地代坪１００万円弱、建物代は５０〜７０万円くらいじゃないでしょうか。専門家じゃないんで確証はないですが、土地代は少し高いんですかね。しかし全体価格としては新築を中古を売って利益が出る０７年という相場からして、あり得ると思いました。

内覧会の感想が分れているのも、小学校側→公園側の順で行程がすすんでいるので、公園側の上の方が雑になったということなら、まだわかる気がします。躯体ができあがるの自体が遅いわけですから、その分不利だろうということです。

目の前で激おちくん、というのは気分は悪いですが、見えないところでも同じ処理しかしないと思います。（内装業者が出入りする環境で汚れ０は無理な話、もちろん配慮は必要だが）


>突貫工事にならないように手順を踏んでいるように思いました。
というプロのご意見がありましたが、私も賛成です。随分昔に１階部分が開始されてから、少しずつ上階ができあがっていく過程を時折寄り道してみた限りでは、躯体はちゃんとやっているのかなと素人なりに見ていました。

クロスや内装の仕上げが雑なのはもちろんなおしてもらうとして引き渡しまでに売主と買主できちんと処理して（担当がむかつけば変更させる！くらいの気概で）、今更後戻りできない躯体の状況は建築性能評価をチェックしたりプロの意見を求めたりしながら納得いくかどうかではないかと思います。近隣の内覧会が平穏無事だったかは謎ですし、内覧会の指摘事項が著しく生活に支障を生じさせる内容かということも考慮し、冷静に判断したいと思っています。

むしろ竣工後の管理の方が気になりますね。近隣では管理会社を変えたと聞いていますし、適正コストで資産価値を下げない管理をいかにできるかは、入居後の我々の責任だと思いますから、第三者機関の導入等、いろんな意見がでればなぁと思います。

358ですが、価格については
http://mansion-db.com/eki/10666/a1/1/
みたいなページもある程度参考になります。

あとは中古価格ですかね。私もプロじゃないんで、自分でこうやって収集した範囲では納得のいく価格でしたので、コストダウンの証拠が目に付くのはしょうがないとおもったくちです。

成約率はどうですか？
完売しそうですか？？

再内覧会で現地に行った時に撮った写真をアップします。

その２

公園向きのお部屋は、まえになにもなくてすごくいいですけど・・・
南向き〜南西向きになると、いま空き地になっているところに
マンションがたってしまったら台無しですよね・・・。
あそこになにができるのか今からとっても心配です。 (>_<)

＞363さん

重要事項説明書によると、都市再生機構の所有地ですので、いずれ売却されて何らかの建物が建つと考えるのが自然です。そして、この物件を購入したということは、その内容を知っていることになっています。

稲城市によると、マンションも含めた「若葉台北地区」として都市計画決定の縛りをうけていますので、それに即した物が建設されるとみるべきでしょう。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/shisei/machi_zukuri/chikukeikaku/ichira...

ちなみにこの物件は「集合住宅地区」に建っています。

ご指摘の場所は、「業務複合地区」とされ、戸建不可、また建物でも１〜２階は住宅不可となっていますので、低層は店舗を含むマンション等が考えられます。

再内覧会行ってきました。
前回の指摘事項はすべて対応済みで、対応方法も私の予想以上でした。

例えば、フローリングの小さなキズなどは、補修用の充填材やクレヨンのようなもので埋めるだけかと思っていましたが、プローリングのパーツを外して張りなおしてありました。
そのほか、扉などの小さなキズも補修ではなく扉そのものを交換してあり、非常に満足のいく出来でした。
最初の内覧会時でも建具なども綺麗に作られていたので、ほぼ満足でしたが、他の書き込みを見ると、部屋によってずいぶん差があるようで驚いていました。
他の物件もそんなものなのですかね？

あとはBオプション設置の時に余計なキズや汚れが付かないことを祈るばかりですが、
万が一キズ等がついていた場合、時間的余裕が無いので、引越し前に直してもらえるかは若干不安です。

会社の人、この掲示板読んでたらよろしくお願いしますよ！