グレイスフォレシア多摩センター（その２）

今年の夏、我が家ではベランダでバーベキューを
しようという話になりましたが、ベランダは専有スペースではなく、
共用スペースのため、火を使って、煙を出すのはまずいのではと
いうことで結局取りやめにしました。
上の書き込みを見ていると、正しい判断だったようですが、
タバコってバーベキューのスケールを小さくしたようなものとは
思いません？

久し振りに掲示板を覗いてみました。
NO.１２さんのしっかりなさっているご意見、もっともだと思います。
おかげさまという言い方は失礼かもしれませんが、我が家はご近所さんと友好な関係で暮らしています。
ただ、ほとんど同じ階の方とも顔をあわせることはありません。何か用事があるとき、大した内容でなくて、いつでも良いようなことでも、チャイムをおして訪ねていかないと、いつになってもお目にかからないのが現状。コミュニケーションは積極的に動かないととれませんね。
苦情であればなおさら、訪ねて行くのは気が重い事でしょう。でも、伝えてみれば案外すぐに解決するかもしれませんね。

24さん、バーベキュー、論外です！！

　少し話はそれてしまいますが、このマンションは来客用の駐車場がありませんよね。それはわかっていたことですが、なんとかならないものですかねえ。一台、せめて2台分とか。そんなスペースがあれば最初から来客用を作っているのかもしれませんが。最近の掲示で、近隣の方から私たちのマンションへの来客の路上駐車に対する警告のようなものがあった旨の内容があったので。
皆様どう思われますか？近隣の駐車場というと多摩センター駅周辺しかないですよね。

判っていたこととはいえ、来客用駐車場がないというのは、確かに不便ですね。
敷地内の駐車場に空きがあれば、其れを有効活用しても良いとは思うのですが。
でも掲示板によると、全駐車場が埋まっているとありましたが、地下も含めて
本当にそうですかねえ。

タバコなんて、本人の健康にも家族の健康にも悪い。
周囲にも迷惑なだけ。
そんなもんを権利と言われても。

がまんできないので申し訳ございません。ってのならまだわかるが。

ここは駅から近いので、訪ねてくる人に電車で（モノレール）来てくださいと言えばいいともおもったのですが、その人が公共の交通手段を利用しにくい場合が多いんですよね。敷地内の駐車禁止のコーンを置いているスペースがありますよね。工事の業者なんかがたまに止めている。実際、必要な時はそういうところに駐車するんだから、コーンを置いて規制するのではなく、しっかりと、来客スペースとして枠を書いて、届出制にしたらどうなんでしょうね。

来客用駐車場はありませんので、車での訪問は遠慮下さい。工事車両は来客ではありませんのでコーンを置いてあるところに駐車しても良いと思います。

>来客用駐車場はありませんので、車での訪問は遠慮下さい。

ないから、いろいろ提案してるんじゃない。
近隣の路上に止めて、ここの住民の風当たりが強くなったら車に乗る乗らないに限らず、「ＧＦの住民」でひとくくりにされるわけでしょ。
子どもや老人がいれば、車を利用せざるをえない事もある。そうそうタクシーというわけにはいかないからね。

近隣の駐車場にとめるしかないと思います。来客用駐車場がないから敷地内及び路上駐車をするのは迷惑です。違反者は厳しく対処するしかないでしょう。

ＮＯ３３さん、確かにそうですよね。ただでさえ、新しい建物で注目されている上に、路上駐車で問題にでもなったら、マンション住民全体の問題となってきますよね。

駐車場の問題は実際難しいですよね。鹿島の団地の方の駐車場が余っていて、貸し出してくれるとかはないのかなあ？（もちろん有料で）それは無理って感じですかね。
今後総会などで来客用の駐車場に関して意見交換できる機会でもあればいいのですが。

ＮＯ３５さんへ、近隣の駐車場は多摩センター駅周辺ぐらいで、もっと近いところがあれば良いですが。

提案のひとつとして・・・
駐車場契約者で、昼間でかけていて空いている状態の方に、謝礼をお支払いする事で来客用に提供をしてくださる方を募集してはどうでしょうか？最初の取り決めが大変かもしれませんが、きちんと取り決め、利用に際しては、管理人さんに管理していただく。それくらい仕事が増えても、管理人さんに対処して欲しいです。
理事さんでご検討お願いします。

NO38さん、なるほど。そういう考えは思いつきませんでした。実際問題どうなんでしょうね？

ＮＯ４０さん、近隣に駐車場をお借りしているとのことですが、月極で契約されているのですか？

掲示板を拝見していると、
みなさん初めから来客用駐車場はないと説明を受けていらしたようですが、
私の記憶の中では、長谷工の販売担当の方から「来客用駐車場あり」と聞いていました。
なので、入居してから「来客用はない」と言われて驚きました。
実際、入居者用マンションホームページの「生活関連書類」の中に
「来客用駐車場使用申込書兼許可証」という帳票があります。
帳票トップには「別紙様式14　（駐車場使用細則第11条第3項関係）」と明記されており、
当初予定では来客用駐車場が用意されていたんだと思います。
（一応証拠のためにＰＣに保存してあります。）
それがいつの間にか駐車場がなくなってしまった感じがして、ちょっと納得いかない思いです。。

どなたか、「来客用駐車場あり」と説明を受けた方いらっしゃいませんか？

私が説明を受けた時は、全戸数分一戸につき一台の駐車場があり、全戸が契約した場合は空きはないとのことでした。車を持っていらっしゃらないお宅もありますが、複数お持ちの方もいらして、その、複数契約をされて尚空きがあれば、来客用にまわすとのことでした。実際、空きはあると確信しています。
契約状況を理事会で確認していただけませんでしょうか・・・？空きがあれば、来客用にまわすべきと考えます。（場所はどこであっても）

NO.42です。

記憶を辿ってみているのですが、
確か『各棟に１台分ずつ来客用を確保する予定です』と言われました。
現に来客用駐車場利用申請書もＨＰから取得できるようになっているわけですし、
だいたい今時来客用駐車場を用意しない新築マンションなんてあり得ないと思います。
駐車場の数は、販売の方から『全戸１台分＋来客用』といように聞いていましたから、
１６９台ぴったりではないと思います。図面を数えていないのでわかりませんが。

ただ、この来客用駐車場の話は書面での説明ではなく、販売の方のお話だったので、
証拠がなく、悩ましいところです。。。

現在マンション内の駐車場に、空きはあると思います。
ただ、それを来客用にすると、運営面等管理人さんからすると
余分な仕事になるのでやりたくないだけでしょう。

将来、住人で駐車場が必要になれば、そのとき来客用をなくせば
良いだけの話で、必要になるかどうかわからないのにそれまで
ずっとあけておくのはもったいない。
（逆に車を手放す人も出るだろうし）

>営面等管理人さんからすると
>余分な仕事になるのでやりたくないだけでしょう。
それはないだろ（笑）。
でも、若干空きがあるのは確かだろうね。

４６さん。現在、駐車場の数は１６９台分しかないですよ。
私も購入前から来客用があるのか否かには気になっていていました。
販売用のチラシや重要事項説明にもそう書かれていて
重要事項には『駐車場は１６９台、平置きに限り空きが出た場合は来客用に回す』
と書かれてあります。（図面も数えてみました）
（ＨＰの来客用申請書はその時の為に作成されていたのかしら。。。）
購入時は販売の方や清水総合も『平置きに空きが出たら』説明されていましたが、
私も随分前には来客用がある。。と見た聞いたような記憶もあるんですよね。。。（おぼろげですが）

平置きに空きはまず出ないですよね。。
機械式だと管理等が大変なのでそうしたのでしょうが住人が責任を持って扱えば良いかとも思いますよね。もちろん空きがあればの話ですが。
でも４６さんのように『格棟に一台。。。』まではっきり聞かれているなんて気になりますよね。
どの方か解りませんが販売員の記憶違いだったのでしょうか。。。（ヒドイ）

販売時に長谷工販売の人がどのように言っていたかを思い出して、もし違っていても
まさか訴訟等をするわけではないので、ここは過去を振り返らず、これからのことを
考えた方が良いのでは。

NO48さん。
駐車場に空きがあるのに、マンションの公的な掲示板で「空き無い」と嘘を
言い切る理由がわかりません。
私は冗談ではなくわずらわしさだと思うのですが。
実際、空いている駐車場を来客者用にすると決めた時点で、
・申し込みは予約制にするのか、当日制にするのか。
・予約制にした場合、先着順、抽選方式？申し込みはいつから受け付けるのか。
・料金は有料？無料？
・有料の場合はいくら？また徴収方法は現金払い込み、もしくは振込み？
　また管理方法は？
・地下駐車場の場合は車高の条件も考慮する必要あり。
・駐車場の空きがなくなった場合はどうするのか。
等々ちょっと考えるだけでもいろいろルールを決め、運用していかなければ
ならないと思います。
というわけで、管理人さんにとって「空きがない」と言い切ったほうが
楽だと考えた次第です。

５２番さんへ
管理組合業務は理事会が実施するもので、管理人が実施するものではありません。
公的な掲示板で「空きが無い」と言えるのは管理人ではなく理事長だけです。
もし、「空きがある」のに「空きが無い」という掲示を出したとすると大変なこと
になってしまいます。このような場で何を言っても解決しませんので、理事会に問
題提起しておきます。

本当に空いているのかどうか、契約状況を確認してください。
思惑だけで話をしても、無責任になってしまいます。
理事の方、この掲示板はご存知でしょうね。ご覧になっていたら、早急に事を進めて、ご報告いただければと思います。よろしくお願いします。

こんな公の掲示板を使って、理事の方へ、議論や報告を求めるのは間違っていませんか？
然るべきルートで問題提起、報告を行えばいい話です。

マンションのＨＰをお金をかけてまで更新はしないとの結論を理事会で出されたわけだから、この掲示板を活用するのも一案ではないかと思います。
住人の一意見も、もし理事の方がご覧になっているのなら、行動して欲しいです。
また、この掲示板をここの住人のどれだけの人が知っているのかわかりませんが、こういう掲示板が存在する事を、それこそ入り口とかエレベーターに貼り出したらどうですか？

マンション内の問題を公の掲示板でオープンにする事に抵抗はないのですね。
住人の意見か、外の人間の意見か、その区別がつかない掲示板の書き込みを元に、
理事会が行動を起こしてしまうことも、住人の皆さん同意されているのでしょうか。
駐車場問題より、よっぽど問題な気がします。

＞マンション内の問題を公の掲示板でオープンにする事に抵抗はないのですね

ピアノの問題、ベランダの布団干し、喫煙、生活騒音、掲示板の貼り出し、駐車場・・・いろいろな問題がこの掲示板に書き込まれていますよね。今さら抵抗がある、ないといっても・・・って思います。

＞住人の意見か、外の人間の意見か、その区別がつかない掲示板の書き込みを元に、
＞理事会が行動を起こしてしまうことも

行動を起こすとか大げさでなく、こんな意見もでているということぐらいは、もし理事の方がご覧になっていたら問題提議してもいいのではありませんか？

しかし、ここの住人はみなさんこの掲示板の存在を知っているんでしょうかねぇ。
匿名で書き込みしているけど、殆んど同じメンバーが言い合っているように思えます。

私も５５番さんと同じように感じました。
このＨＰを使って身元も明かさず理事の方に「早急に・・・報告願います」と依頼するのは失礼なのでは。。。。

今日ポストに、ベランダの喫煙に関する「配慮」を促すチラシが入っていました。
私は室内のキッチンの換気扇の下でタバコを吸っています。
でも、その換気扇はベランダへ煙を出しているようで、隣の方に迷惑そうに窓をバタンバタン！と閉められました。べランダでタバコを吸わなくても、これは私の「配慮」が足りないことになるのでしょうか？

清水総合開発から、駐車場のプリントがポスティングされていましたね。
でも、実際には空きはあると確信しています。
今度ナンバーを控えておきます。これは地上階なので、地下にはまだ空きがあるはず。

６３さん、その場所はいつも空いている状態なんですか？管理組合でその辺の空きがある、なしは把握されていないのでしょうか？理事さんに確認すればいいのでしょうかね？

今日の駐車場のプリントには駐車場の空きは無いとは、書いていなくって
ただ来客用の駐車場が無いと書いてあるだけでしたね。
わざわざポスティングするということは、駐車場の空きを来客用には
しませんということを宣言しているのでしょうか。
でもこういうことは誰（どこ）が決めることでしょうか。

なんか、新鮮な話題はないでしょうかねぇ〜

というわけでもありませんが・・・・
マンションのＨＰは業者に託すと有料とのことですが、この掲示板を利用している人の中には、その類の事がお得意、尚且つ趣味で引き受けてくれる人もいるんじゃないですか？

ＰＣを使わない人もいると思うので、管理組合でとか公で運営するのは無理があるかと思いますが、有志でＨＰ委員会のような物を立ち上げ、もっと有意義なマンションのＨＰで住人の交流ができないものでしょうか・・・

ちなみに、残念ながら私は知識がなく先頭にたっては出来ませんが、そのような事で役に立てる事があれば、協力する意思はあります。

専用掲示板は匿名不可なので、閑古鳥が鳴く状態となっていると聞きますよ。
ここの住民板の方がいいかも。

66です
ＨＰというのは、掲示板だけでないと思うのですが・・・
極端に言えば、掲示板はなくてもいいかもね。

そのチラシは敷地内の空きスペースを来客用に使用する旨を禁じてる意であって
空いている駐車場の有無は分かりませんよね。
いつも空いていても事情はそれぞれでしょうし契約者が居ないかどうかは分からないと思います。
空き状況は管理会社（清水総合）に確認すれば分かります。
（少し前はまだありましたが地上は埋まってるとの事でした）
地下を来客用に使用するかどうかは規定外（重要事項）なので管理人や管理会社が提案するものではなく住人（管理組合）で意見をまとめ管理会社にもちかける順序なのかなと思います。

確かに敷地内の空きスペースに駐車するとその付近の契約者にとってはとても迷惑なことだと思います。厳しく言わないとしょっちゅう駐車されるようになるでしょうし契約場所によっては不公平で視界も悪くなり危険ですよね。