プラウド府中中河原

　上の階の足音が気になり出しました。　　人ごと（プラウド以外）だと思ってましたが・・・

これからどうするか考えます。　みなさんだったらどうされますか？

うちも気になります。。。
早朝から深夜まで。。ドアの閉まる音とかもシマス。

意外と響きますね。。そういう造りなのかなぁ・・って思っています・・。
うちも下に響かせているのかも。。スリッパとか履いたらちょっとはマシになるのかな・・？

上階の物音は集合住宅の宿命ですから仕方ありません。

9万円の賃貸マンションに以前は住んでましたが、ほとんど隣の音は聞こえなかったです。
造りの問題なんでしょうか？　正直がっかりしました。　野村なのに・・・

マンションというのはどうやっても騒音からは切り離せません。それは、野村だろうと三井だろうと三菱だろうと同じです。というか、むしろ施工業者の問題ですが、長谷工だろうが鹿島だろうが騒音問題が皆無なマンションというのは珍しいのではないでしょうか。

騒音問題において最も重要な要素は、おそらくスラブ厚でも梁間面積でもなく、上階にどんな人が住んでいるか、です。一応、この物件の名誉のために付け加えておきますと、我が家では騒音問題は全くありません。上階にご入居なされていることにしばらく気づかなかったほどです。

その意味で傍観者的な立場からの意見になってしまうのですが、とりあえず上階の人とお話になり、対策を検討なされることをお勧めします。とりわけ上階に子どもがいる場合、その子の顔を知っているだけで精神的にかなり楽になるという話もあります。

また、非常に消極的な方法ではあるのですが、気候の良い時期には窓を開けるなりして、外の音をあえて入れるようにしてはいかがでしょうか。

最近のマンションは外部からの音の遮断が良くなったために、むしろ内部の物音が気になるようになってきたと言われます。よって外部の物音をあえて入れることで、上階および左右からの物音が相殺されるのではないでしょうか。

855さん
もっとも重要な要素が上階（や隣戸）の生活態度だということは否定しませんが、
造りの問題も十分に大きいですよ。

床スラブ厚は２００ｍｍで二重床ですから、造り上はまあいいとしても、854さん
がおっしゃるように、私も公団の賃貸時に隣戸から騒音がしたことなどほとんど
ありません。

このマンションの界壁コンクリート厚は１８０ｍｍとそんなに厚くありませんし（
２００は欲しいところ）、コンクリートに貼っているＰＢ（プラスターボード）も
１２ｍｍではなく９．５ｍｍのものを使用しています（遮音性が落ちます）。
なので、造りの影響も大きいですね。
このへんは、売主は野村ですが、設計を長谷工（長谷工仕様）が行っている故でしょ
う。
なので、どちらかというと縦方向より、横方向の遮音性が弱いですね。

また、マスキング効果は常時連続して音が発生しているケースには効果的ですが、通
常マンションの生活音というのは不連続音ですから、あまり効果は期待できないと思
われます。

うちも、縦横ともに物音がまったくしないので、正直驚いています。上階の方が引越しの翌日にご挨拶に見えましたが、引越し作業をしていたことにも気づかなかったほどです。上階にはお子さんは住んでいらっしゃらないようなので、やっぱり子供の足音というのは響きやすいのでしょうか？

>856さん

構造に１００％問題がないと言うつもりもありませんが、戸境壁の180mmはマンションとしては
標準的ですし、我が家でも横（小さなお子さんがいます）からは何も聞こえません。もちろん、
部屋の条件によって遮音性が変わることはあるかと思いますが。

ただ、ここで騒音の問題をあまり多く取り上げると、このマンションがあたかも安普請であるか
のような印象を見る人に与えてしまいます。騒音の問題は、コミュニティの問題でもあるわけで
すし、なんでしたら契約者専用のＢＢＳのほうに移動しませんか？

我が家も、子供の教育上ＴＶも付けていないのですが、
上下左右から何も聞こえないです。静かなものです。
（少なくとも隣には、小さなお子さんが居ます）

契約者専用のＢＢＳがあるのに、こちらの掲示板に書いているあたり
最初の書き込みは、釣りかと思っていました。

野村、プラウド、長谷工というような名前が妙に頻出していますが、府中本町のほうで建設され
ているプラウドシティに対抗するデベさんの書き込み…なんてことはないですよね？

建設の規模も場所も近く、施工は同じ長谷工。プラウドシティの検討者がこのスレッドを見る可
能性は高く、もし中河原の物件が騒音まみれの酷い物件だとすれば、プラウドシティの購入を躊
躇する人も出てくるかもしれず…。

だから、書き込みが殆どなくなった後にもかかわらず、唐突に騒音問題を持ち出してきたのでは…
などと勘ぐってしまいます。ま、そんなことはないとは思うのですが。

８５１です。　釣りでもなんでもなく、２××号の者です。　みなさんの意見　大変参考になりました。　今後も我慢できる範囲かどうか十分確かめた上で、対策を練ろうと思います。「ちょと音がするので・・・」とは小心者で言いにくいですが、いざとなれば言わざるを得ないと、思っております。

マンション自体は思った以上に快適で満足していますが
管理人氏が新人であられるのか、基本の挨拶が全くなく不満です。
住民同士は挨拶を交わし、より良いマンション暮らしを築こうとしているのに
管理人氏がこれでは、野村リビングサポートの教育がどの程度されているのか？と首をかしげざるを
得ません。

入り口のおねぇさんの方も
こちらから挨拶しないと挨拶してくださらないですよね。。

「いってらっしゃい、おかえりなさい」の挨拶があるものだと思っていたので
ちょっと残念です。（コンシェルジュではない？）

やっぱり挨拶は重要ですよね！！

ちなみに私も作り自体は気に入っています。
いろんなスペースが広く取られており、（廊下やベランダ広い）よいですよね。
広すぎて家具が何もなくて、部屋の中で音が響くくらいです（＾＾；
（うちの部屋のタイプはちょっとだけトイレの横幅が狭い気がします、、
アメリカンサイズに太ってしまうとつらい？！）
たまに上階からの音はしますが、マンション自体本当に静か。
先日お隣の方に挨拶にいったら、「あまりに静かで、周りは誰も引っ越してきていない」のだと思っていたとのこと！

※
契約者掲示板のほうで書いたほうがいいのかもしれませんが、
家でファイルを出す（パスワード等を調べる）のが面倒でこちらに書いてしまいました。
ごめんなさい。

すみません。違う新築マンションに住んで３ヶ月になる者です。
以前府中に住んでいたことがあって、たまたまここのスレを見させていただきました。
私も現在のマンションで上階の騒音やら隣の音やらで、すごく悩んでいますので、正直ここのスレを見てプラウドでも、騒音はあるの？？って思い思わずレスしています。

私が今住んでいるマンションは地元のデペが作った物件なので、こんなに音がするんだ・・と思っていました。大手（長谷工とか）ならこんな音がツーツーなマンションでなかったかも・・・と。
でも、やはり所詮マンションは集合住宅なんですね・・・騒音問題はプラウドのマンションでもあったとはすごく意外でした。

ちなみにウチのマンションの構造もこちらと同じでスラブ２００ｍｍの二重床だし、戸境壁も２００ｍｍだし・・
まぁ、これは最近のマンションの標準的な構造でしょうし・・。

上の音は子供（２歳）がフローリング上をトトト・・と走る音、床に置いてあるものを動かす？ドンというような鈍い音が聞こえてきます。

そりゃ騒音じゃなく生活音でしょ

プラウド住民です。港区と比較すれば中河原は確かに都会ではないけど、ド田舎って訳ではないですよ。(正直、不快に感じました。)
しかも↑の話はちょっとずれている様な…。地域はどうあれ挨拶って基本の事ですよね。
私は管理人さんやコンシェルジュの方から挨拶がなくても自分からする事を心がけようと思っています。

私は単に地域性と挨拶は別物であると言いたかっただけです。
そういうご不満のある方はこんな所で、いちいち批判の書き込みをされずに是非、都心の高級マンションを買って下さい。

私は朝はメインエントランスを使わないので、管理人さんたちに会う機会がほとんどないのですが、管理室の伝言ノートのやりとりを見て、レスポンスがよく丁寧な応対だと感じています。また、ゴミ置き場など共有部の管理についても特に不満はありません。なので、彼らも、業務の内容についてはしっかり研修を受けているのではないでしょうか。

ただ、挨拶はやっぱり基本ですし、防犯の面からも、挨拶を通じて住民の顔を覚えておいてほしいというところはあります。このあたりは個々の管理人さんの問題というよりも、野村リビングサポートの教育の問題なのではないでしょうか。野村リビングサポートへこまめにフィードバックしたほうがよさそうですね。

８７１さんは、以前検討された方なのか、通りすがりの方なのかわかりませんが、いずれにしても品のない方のようなので、同じ住民にならなくてよかったです。

この物件に、都会性やお洒落さを期待して購入された方は、そもそもいないと思いますヨ。

管理人の方、挨拶はたまになかったりもしますが、感じのいい方たちだと思います。でもこれからも積極的に挨拶はこちらからでもしていきたいですね。

「痛い所をつかれた」とは誰も感じていないと思います。
購入を検討する際に中河原の住環境等も見て決められている方がほとんどでしょうし。
単に踏み切れない方が購入されなかっただけの話ですよね。
感じ方は人それぞれですが、掲示板とはいえ入居者への配慮にかける発言をするのはマナー違反だと思いますよ。
もっと建設的なお話をしましょう！

ですから「感じ方は人それぞれ」と発言させて頂きましたよね。
880さんの書かれている様な意味で言った訳ではありませんよ。
言葉の行き違いと思われます。申し訳ありませんでした。
最近は何故、入居者以外の方が過敏に反応されるのでしょうか？
今まで良い雰囲気で発言が進み、大変参考になる掲示板だったのに残念です。
877さんの仰る様に今は入居者専用サイトの方でお話しする方が良さそうですね。
キリがないので私もこの発言で最後にします。

客観的にみて、こちらのマンションよりいいところを購入した方が
他のマンションの掲示板をご覧になる・・・
不思議ですね。

完売おめでとうございます〜♪

ご近所のマークスフォート契約者です
中河原の住み心地はいかがですか？
7月引っ越しなので今、期待と不安でいっぱいです

＞885さん
中河原自体、派手さはありませんが、のんびりしたいい街ですよ。
府中の住み心地のよさもだいぶわかってきました。
もうすぐ中河原でご一緒できるの、楽しみですね！

マークスフォートができあがっていくのを、私もマンションの部屋から楽しみに眺めています。

この掲示板閉鎖に賛成な人手を挙げてーーーー

＞８８６さん
早速のお返事ありがとうございました
あなたの一言で中河原の印象はさらに良くなりました
これからもよろしくお願いします。

>882
二重床でも生活音はするのですね。
やはり構造の差（直床、二重床）だけでは音は防ぎきれないのですかね。

ところで、鎌倉街道の音は気になりますか。

>882さん
二重床の効果かどうかはわかりませんが、バタバタ走る音が、気にならないレベルの音に抑えられています。

鎌倉街道、京王線とも気になるような音はないです。24時間救急対応している恵仁会病院が近いですが、救急車の音も特に聞こえないようです。

おまけに、思いのほか良かった点を御紹介します。
・ウォークスルークローゼット、片側ドアは塞ごうと思っていましたが、洋室で家族が寝ているときにもクローゼットにアクセスできて便利です。
・自販機がキッズルーム近くにありました。屋内にあるので夜や雨の日に外のコンビニまで行くのが面倒なときに使えます。
・駅前に念願の１００円ショップができたので便利になりました。

では

鎌倉街道、京王線ともに問題ない音です。救急車の音も。　ただバタバタ走る音はありえないぐらい大きい音で、また長い時間続きます。　　あまりにも長すぎて、走っている音ではなくて別の音では？と思うぐらいです。　こんなに音がするのに他の家では問題になってなさそうなので、ウチだけ？と思うぐらいです。あー本当にひどい。。。かといって直接は言えないので、近日中に管理会社へ言います。　ちょっとは変わるといいなー。

その後、音の問題はどうなりましたか？

気になる。

管理人が生意気ですよ〜。

バタバタ音は反響していて、真上なのか、左右なのか、はたまた真上の隣なのか、よくわかりません。
これは二重床のせいでしょうか？

あっ、でも勘違いして欲しくないのはバタバタ音はとても小さくて、部屋で静かにしている時にしか聞こえません。
ただ、どの部屋からの音かが良く分からないという話です。

結局、すみずらいってことですか？
音がするなんて・・・
賃貸なら仕方ないとあきらめもつきますが、分譲マンションで音がするのはきついですね。。。
中古がでたら、検討しようとしてたんですが、最上階じゃないとうるさいんですかね？

何だかヤラセっぽい書き込みばかりですね

歯医者に行きたいけどどこかお勧めありませんか？？歯医者は当たり外れが激しいから怖くてなかなか知らない所は勇気入ります。良かったら教えて下さい！！！！！！

意見箱は、管理人だけでなくて管理組合も立ち会いで開けた方がいい。

905を書いたものです。不安を煽っているわけてはないです。このマンショは綺麗ですし、ブランドのプラウドですし。もし多摩川が氾濫したとしても全く問題ない可能性も十分ありますしね。また再度検討して購入する可能性もあります。
不動産会社に勧められるがままに多摩川が氾濫することはないって言われたので、それを信じていました。、、、今回二子玉川近辺で氾濫が有り絶対はないんだと思い今後はよく自分で勉強しないとダメだと改めて思いました。

「多摩川が氾濫することはない」って何で断言できたんだろうね。
昔もあったような気がするけど？狛江のほうで。

906//. 府中市の防災ハザードマップを良く確認した方がいいですね。府中市のホームページからもダウンロードできますね。慎重にした方がいいですね。

906. 購入する前に、防災ハザードマップを必ず確認するべきですね。

防災ハザードマップをみれば中河原駅あたりがどういう場所、地形かよくわかりますよ。テレビでも言っていましたが防災ハザードマップの確認は大事ですよ。

今後は皆、慎重になるでしょうね。