プラウド府中中河原

内覧会に行ってきました。
カーテンのための採寸は業者に任せ、自分は用具類は何ももって行きませんでした。

長谷工関係者と野村関係者が同行。
指摘内容は１５項目でした。明日以降内覧会をする人の為、参考までに報告します。

和室の押入れの戸は酷かったですね・・上部に隙間がかなり空いていました。
（和室のクロスは一番綺麗でしたが、ここにはエコカラットを張る予定＾＾）

リビングのガラス戸を閉めると網戸も一緒に動いてしまう・・開くときには上下にガタガタ動く。
「おかしくないですか？」と尋ねると「網戸は軽く作っているので、そんなもんですよ。」と長谷工関係者。
しかし野村関係者の方にもフォローしてもらい、結局不具合項目にとすることに。

最も驚かされたのが洋間の戸境壁。なんと、場所によっては手で押すとギシギシ音が鳴る！！
「戸境壁を押してみる」というチェックは考えていなかったので、
そんな事するつもりはなったのですが、ふと押してみたら鳴ってしまいました。
よく考えたら２重壁なので押してみるべきですよね。
プラスターボードと下地材の接着不良を起こしていたのでしょうか。
その他傷については細かい物でも、言えば即不具合項目に追加して頂けました。

内装のクリーニングが不十分なように見えるのですが現時点ではそんなもんなのでしょうか。
ロビーの天井も良く見ると既にシミが・・内覧会終わった後に綺麗にしてもらえるのでしょうか…

内覧会に参加しました。主な指摘事項は
共用部では①エントランスからエレベーターまでの全員が使用する廊下の駐車場からの排気対策及び　　　　　　雨除け対策
　　　　　②４階エレベータを出たところのエキスパンションジョイント部及び排水部の凹凸平準化　　　　　　対策
　　　　　③部屋入口近くの廊下の天井・手摺壁・花台のコンクリート仕上げの雑さ
専用部では①テラス地覆部コンクリート仕上げの雑さ及び配水管サポート金具の錆対策
　　　　　②リビングサッシの開閉の重さ調整
　　　　　②リビング及び台所クロス仕上げの雑さ
　　　　　③全体的にクロス押さえ巾木の隙間対策
　　　　　④その他施工時の傷の補修
を行ないましたが、共用部の指摘事項は皆さんの同意がないと修正が難しいと思いますので、内覧会時注意して見て頂き、同じ感じを持たれた場合指摘をお願い致したいと思います。
マンション全体としては各ガーデンを含め、好感は持てると思います。
共用部のチェックも宜しくお願い致します。

やっぱり狭く感じました。頭では分っていたつもりだけれども。
これが、４千万相当の物かあ〜と。箱一個がそんなにするのかぁと。
青田買いはやっぱりよくないですね。
いまさらながらに、戸建てがいいなぁと思った次第です。東京で住むのはほんと大変ですね。
内覧会自体は、業者を連れて行ったので、業者の後ろをついて回っただけで３０箇所程度の指摘事項
がありました。
なんだか、今日は気持ちの晴れない気分でした。

皆様こんばんは。
内覧会行ってきました。正直なところ仕上げの粗さが目立ちました。
棟やフロアによって（担当業者によって）違うのでしょうか？
２０ケ所近くの指摘事項がありましたが、７５１さんの言われる戸境壁のチェックまでは思いつき
ませんでした。
野村、長谷工の担当者はチェック項目は全て直すというくらいの意気込みでしたので、これからの方
頑張ってください。（かなり疲れる作業ですが）

日照シミュレーションですが、A棟とB棟の眺めを追加しました。

http://homepage.mac.com/naka210/sunlight/PhotoAlbum4.html

次は、E棟の作り込みですね。

我が家はまだ内覧会の順番待ちで、参加された皆さんの感想を興味深く拝見してます。ところで、カーテンのための採寸を自分でしようと思っているのですが、現地で脚立など借りることはできるのでしょうか？　皆さんどうされていますか？

７１８さん　待ってました。早速見せていただきます。
実は内覧会済みなのですが、日照などは現地にいる２，３時間だけしか解りませんから
シュミレーションでじっくり確認させていただきます。ありがとうございます。

脚立、懐中電灯、メジャー、紙スリッパなど用意されています。

本日午後、内覧会いってきました。

まず、話題になっている日照ですが、Ａ棟もよく日があたっていました。眺望もほぼ想像通り（モデルルームで見せていただいたクレーンからの写真と比べて）といった感じでしたが、>>743さんのおっしゃるように北側は雑然としたビルもない低層住宅街で、意外とよかったですね。Ａ棟からはＱ社も邪魔にならず花火はもちろん富士山も見えるのではないでしょうか。

指摘項目は細かいキズやクロスの浮き等18ヶ所でしたが、水周りやその他大きな問題はありませんでした。ちなみに壁はすべてクギや画鋲ＯＫとのことでした。

また、バルコニータイルを検討していたので（オプションのセキスイは高い(!?)のでINAXやTOTOで）業者（いわゆる内覧業者ではありません）にも見積依頼をかねて同行してもらいましたが、特になにもせずそのままでもイイ感じで、業者も"このままで十分では"とのことだったので当面見送ることにしました（野村不動産の方も管理規約にある工事申請等時間がかかりそうで入居後すぐには難しそう、とのこともありましたので）。

あと、機械式駐車場もたまにある"押しっ放し"タイプではなかったので安心しました。

17時をすぎ、あまり関心のない説明は受けず帰ろうとしましたが、>>745さんとはご担当がちがったのか"どうぞ、どうぞ、ごゆっくり"という感じで17:30ごろまで多目的ルームですべての説明をうけ、新聞屋さんにもつかまりました！個人的には戸別配達を希望しますが（高齢者をはじめその声は多々あるようなことでしたが）、理事会の承認を得てＯＫとなるとしても年内では...とのことでしたが（このネタは荒れるモトですかねぇ〜？？？）。

内覧会に行ってきました。　すべてにおいて、とても良い感じでした。　ただ、やはりイメージしていたリビングは予想以上に狭くて、ソファは当初の予定より小さめにしようかなと・・・　ほんとに狭かった。

内覧会に行かれた方の情報、参考になります。

ところで当方、多分このマンション契約者の最高齢と思うのですが、新聞の戸別配達は反対ですよ。
セキュリティの意味がなくなりますので、頑張って毎朝ポストまで取りに行こうと思います。
若い方も頑張ってください。
戸別配達にして問題の起こったマンション例も２件聞いております。

内覧会に行ってきました。細長い間取りだけに㎡数ほどの広さが感じられなかったのが残念ですが、我が家は比較的クロスがきれいに仕上がっていて、細かいキズや若干の取り付け不良を指摘したものの、全体的な印象としては好感をもちました。
ところで、多目的ルームの説明の中で電話の話を聞いて、現在ＮＴＴの電話回線を使用していますがこの際ケーブルテレビ会社などの電話に切り換えるか迷っています。費用面やケーブルテレビ電話の場合の品質が気になっているのですが、やはりＮＴＴの電話の方が無難でしょうか。

>760
うちはＮＴＴから変える予定です。　費用面で！　ケーブルテレビ会社よりイーマンションズのほうがたぶん月額４００円しなかったとい思いますよ。ただし、０５０（ＩＰ電話）の番号みたいですが。ちなみに１１０とかは、掛けられないみたいです。（その場合はうちは携帯からします）

私は過去NTT→J-COM→IPと変えてきましたが、通話品質はそれほど問題ないと思います。
IPの050で始まる電話番号は、各種書類に「自宅電話番号」の欄に050と書かなくてはならないのが、「いい年して固定電話ないのか？」と思われるのが少し気になってました。
というのも、IPの番号自体がそれほど知られていないからだと思いますが…
それて、110番など緊急電話0120のフリーコールなども制限があって、固定電話があるのに携帯使ってたりしてましたので…

費用面ではIP＞J-COM＞NTTですね。

今回私はJ-COMにしました。やはり042で始まる地区に住んでいるという実感を電話番号からも味わいたいです！

内覧会行ってきました。
本日が最終日のため、人が多かったみたいです。
皆さんおっしゃるように、落ち着いたいい感じのマンションになってました。

指摘事項は１０数箇所ありましたが、傷や汚れ程度の些細なものだったので、
出来は上々ではないでしょうか。

機械式駐車場の説明も受けましたが、押している間動く形式でした。
”押しっぱなしタイプ”ではない、と書き込みがあったので、期待していましたが、
一般的な方式なので、仕方がないかと納得しておきました。

後ろの柱が後輪の後ろに位置しているので、出庫時後部ドアが開けられそうな点は
良かったと思います。

私も、固定電話をなくすかどうが悩んでいましたが、
携帯電話の普及により、固定電話の必要性はかなり低下しているので、
IP電話だけでもよいかと思いました。
１１０番、０１２０にかけられないのは、ちょっと不安ですね。
今使っている、Bフレッツとひかり電話が最強な気がします。

昨日、内覧会に行ってきました。
指摘項目は４０数箇所ありました。
一番の問題点はコンサバトリーのスロップシンクの壁が垂直でなく、中の棚板の隙間が大きく開いていたことです。
最内覧会の際はコンサバトリーのある方は棚板の隙間のチェックをされた方がよいかもしれません。

全体的には皆さんと同じように好感が持てました。

＞764
小生、火曜日の内覧でした。同様に棚板の隙間（5mm程）を指摘しましたが、棚を取るときに壁紙が擦り切れないように隙間をつくっていると言われました。ただ、壁が垂直かどうかはノーチェックでした（というか、気づきませんでした）。
内覧会で見つけられなかった大きな指摘は、入居後でも直してもらえるものなのでしょうか？

マンション自体はいい感じの出来だと思いますが
部屋の仕上がりは全体的に雑でした。
どこまでが許容範囲なのか…巾木とクロスの隙間が気になりましたが
クロスは張替えるわけではないようで、なおすとホコリがつきやすくなると言われ指摘しませんでした。
ハズレの職人さんにあたったんですかね…
和室はチ−プですね。

私は木曜日に内覧でした。コンサバトリーの壁紙の汚れなどを指摘しましたがその場で消してもらう形で了承しました。隙間は気づきませんでした。建築士の方に同行をお願いしたのですが、こちらの物件はかなりよく出来ていると言っていました。長谷工施工の物件の中でもかなりレベルが高いと聞き、少し安心しました。我が家は汚れやキズなどで17箇所の指摘でした。

内覧会でみつけられなかった不具合は入居後でも３ヵ月点検？（６ヶ月かもしれません）などでも
直してもらえると聞きました。
水周りや、ベランダの水はけなどは生活してみないと分からないですしね。

７６５さん
今月中旬に確認日（内覧会で指摘した部分の確認）が３日間設定してありますので
是非もう一度確認されたらいかがでしょうか。
指摘は入居前のほうがよろしいかと思います。

キッチンのホーローパネルについて。
内覧会で見た「ホーローパネル」とモデルルームで見た「ホーローパネル」が
同じものとは思えなかったのは、私だけでしょうか…。
ホーローというのは、金属にガラスコーティングしたものだと思っていたのですが、
内覧会で見た「ホーローパネル」は「ちょっとテカリのあるビニールクロス」にしか見えませんでした。
しかも、補修した跡までありました。
モデルルームでの記憶の中のパネルは、ホーロー製品らしくつるつるとしていて硬く、
「手入れがしやすそうでいいなぁ」と思ったのを覚えています。
実際に触った感じも全然違いましたし。
もう一度モデルルームを見てみたいですけど、もう無いですからね。
細かい話ですけど皆さんがどう思われたのか気になり、投稿してみました。

あと、キッチン廻りはどこのメーカーだったか見てくるのを忘れてしまったので、
ご存知の方、教えていただけると助かります。

そう言われると確かにチョット違和感を感じたことを思い出しました。
流し台はタカラだと言っていましたが…

アルコープ廻りのタイル、みなさんはチェックされましたか？
私が気になったのは
タイル目地にプツプツと小さな穴が空いている。
タイルが水平に貼られていない。もしくは天井が水平になっていないのか、右天井は目地がなくタイルで終わり、左天井には目地がある状態でした。
許容範囲なのでしょうか？
あとはシールに関して、職人さんがハズレ？だったのか、乾いていないのに触ったあとがあったり、かなりたくさんはみ出して、雑でした。
間に合わず、とりあえず・・という印象を受けてしまいました。
かなりがっかりしてしまいました。
タイルが斜めに貼られていることに関して、しょうがないと言われたのですが、帰宅後、考えれば考えるほど納得がいかず・・・。
約５ｍｍ（目地分）のズレは許容範囲なのでしょうか？
みなさんのご意見をお聞きしたくて投稿させていただきました。

私もソフトバンク（３Ｇ）ですが、内覧会当日居室内から携帯使えてましたよ。アンテナの本数までは確認してませんでしたが・・・。
因みに私はデライトコートで、北側（フォレストガーデン側）の部屋も南側（グローブガーデン側）の部屋でも携帯使用してました。７７２さんはどちらのお部屋なのですか？共有部や居室によっては使えない場所でもあるのでしょうかね。

私の場合目に余る指摘事項が多すぎて、キッチンパネルは見過ごしていました。
モデルルームでは磁石式の小物がパネルにくっつくようになっていましたね。そのあたりも細かい
ですが評価の一部となっていましたので、違うものに変わっていたとしたら違約ですね。
７７１さん　目地のズレの５ミリは許容範囲を超えていると思いますよ。
高額な買い物をした訳ですから、デベや施工会社に嫌な顔をされようと頑張りましょう。
入居してから、あの時言っておけば良かったと後悔しないようにしたいです。

キッチンパネルですが、私も一応確認はしたのですが
モデルルームと同じ物か？という確認の仕方はしなかったのですが
ホーローパネルで、磁石などくっつける事はできます、という返答は頂きました。

メーカーは、確かな記憶ではないのですが、ガスコンロがリンナイだったかと思います。
記憶違いであったら、申し訳ないのですが...。

我が家の場合、コンサバトリーの棚は隙間があったのは問題ないといわれましたが
トイレの棚の背面壁と、棚の接点が波打っており、それは指摘しました。
バルコニーにいたっては、汚れや、外壁に空気のつぶつぶの穴があり
内覧した中では一番汚かったです。
雰囲気だけつじつまを合わせ、細かいところはとりあえず間に合わせた、という
感じがして、ちょっとショックでした。

共有部分は、入居前までに本当にきれいになるのでしょうか・・・。
棟と棟のジョイント部分の段差も、気になるところです。

７７２さん　ソフトバンクが圏外だったとのこと。
我が家は全員ソフトバンクなので、圏外はそれなりに深刻な問題です。
我が家はエアリアコートですが、７７２さんはどちらですか？

７６９です。
キッチンパネルについてのご意見を拝見しました。ありがとうございました。
再内覧会へはマグネットを持参し、確認したいと思います。
「ホーローパネル」と言ってもピンからキリまであるようなので、このマンションは安いタイプなのかもしれません。
それならそれで仕方ないと思いますが、一般的な（タカラさんのショールーム等にある）ホーローパネルとの違いを、納得できるまで聞いてみたいと思います。
ちなみに我が家も多くの指摘をしてきました。
特に玄関とトイレのドアがひどく、表面が傷だらけでした。

Ａ棟で携帯はソフトバンクですがメールの受信はリビングで可能でした。

キッチンのホーローパネルの件ですが確かにモデルルームのほうがいかにもホーローというような輝きがあったように思います。実際、撮っておいたモデルルームの写真をみても違うような気がします。再内覧会のときに聞いてみようと思います。

コンサバトリーの隙間の件ですが隙間の間隔が均一ではなかったので壁が垂直でないことがわかりました。

私は3月1日(木)に内覧会に参加しました。まず長谷工のおじさんが何も説明できないことに？？。説明担当のもう一人の女性もあまり要領を得ていませんでした。最終的には野村の建築担当がすべて説明していました。
私の部屋の場合、まず、リビングの柱が設計変更どおりに施工されていませんでした(柱が出っ張ったままとなっていました。再覧までに出っ張りをなくすといっていましたが、そんなことできるのでしょうか？)。そのほか30箇所以上の指摘となりましたが、皆さん仰っているような部屋のドアの傷、巾木の汚れ、バルコニー工事の雑さが目立ちました。あと、浴室の鏡もひびが入っていました。再覧の時にきちんとなおっているといいのですが。
あと、私の携帯はauですが、「圏外」になっていました。

当方、マンション購入は初めてですので内覧会の指摘事項が他物件と比較して多いのか？少ないのか？判断がつきませんが、確かな事は皆さんから今まで取り上げられている指摘とほとんど同じ事を感じました。クロス張りの全体的な粗さ、接着剤の拭き残し、バルコニー、玄関周りの天井と花台の雑なコンクリートの打ちっ放し、、それから和室の押入れの襖、特に襖の件はショックです。どう考えてもあれは強度不足では？左右に引き出すものならいいとしても押し引きする襖ではあれはありえないと思います。またキッチンのホーローの件ですが、正直自分も何か違うように感じたのですが、まさかそんな訳はないと思い指摘、確認はしませんでしたが、でもまさか他の方もそう感じた方がいるのを知ってびっくりです。モデルルームのものはもっと光っているように思えましたが、、、。、今回磁石でまで確認していませんが、午後の内覧でちょっと暗い天気でしたので光の加減と信じたいです。最後に再内覧会の位置付けですが今回の確認だけでしょうか？それ以外も指摘してもいいのでしょうか？その辺詳しい方教えて下さい。
このレスは野村さん営業関係も見ていると思いますのであえてお願いです。初期不良（不具合、指摘事項）は大小に関わらずどこでもあるとは思いますが、問題はいかにフォローしていただけるかが重要と思います。長谷工施行がどうのこうのは関係ありません、あくまでプラウドの品質はこんなものか？と言われないフォローをして下さい。お願い致します。次回の府中本町の物件購入者も多数注目している事を認識して下さい。

>781さん
他のブログ等を見てみると、再内覧会でも新しい指摘をしているようです。
（その物件では内覧会での指摘事項７０件だったようですが。。。）

今回の内覧会では特に大きな指摘事項は無かったですが、みなさんの書き込みを参考にして再内覧会に行きたいと思います。

共有部についても、生活に支障がでるような不具合がある場合は改善してもらいたいですね。
雨の日は廊下でも傘必要では困りますので、一階廊下の雨除け、排ガス対策具合は特に注意して見たいと思います。

７８１さんのご意見は全員を代表して言っていただいているものと感じました。
一人の声は届かなくても大勢の声になれば届くはずです。

ここは関係者以外の方も多く読んでおられると思いますが、敢えて問題を提起しそれに対する
デベロッパーのフォローを見極めていきたいです。また再内覧会も要望者が多ければ日時を伸ばす増やすといったフォローも要求しましょう。将来のために「うるさい契約者」になることも必要だと思います。

ホーローパネルのような部材は、施工会社がコストを下げて利益を出すために「同等品」というものに
変えている可能性もあります。
設計図書に載っている型番と実際に使われた製品の型番を比べてみるといいかもしれません。
それで同じなら何の問題もないわけです。

内覧会が終わって色々と出てきましたね。みなさん再内覧会は行かれますか？私は現在の住まいが目黒で少し遠いということと、小さい子供もいるので指摘箇所の修正確認を野村さんにお任せしようと思っていました。しかし、みなさんの書き込み等を拝見してると再内覧に行った方がいいのか？と思ってきました。
野村さんは責任を持って修正を確認するとおっしゃってくれたのですが。。

私たちは「内覧会での指摘事項は入居までに責任を持って直します。」とのことで再内覧会の案内はありませんでした。（＝この内覧会が最初で最後。後は入居を待つのみ）皆さん、再内覧会とはいつ開催されるのですか？指摘内容によって入居者毎に違う対応なんですかね？

私のところも、入居までに直すという形です。
指摘箇所は５ヶ所でした。網戸のたわみや襖の建てつけなど。
全体的に綺麗な仕上がりでほぼ満足しています。
建物の雰囲気も素敵ですし…入居するのが楽しみです。

２日の最終日に内覧会に参加してきました。
３０箇所ほど指摘したところ、「再内覧会はいつにしますか？」と聞かれました。
１７日の土曜日を指定させていただきましたが、
他の方は案内が無かったのでしょうか？

私が内覧した時にどなたか野村さんの営業とＭＲと違う！と携帯でやりあっていた人がいましたが、それがホーローパネルの件だったのでしょうか？それはさておき次回再内覧会までに野村さんにお願いしたい事があります（営業さんみていますよね？）。幸いにも致命的な欠陥はなさそうですので
後は細かい指摘を受けない為にもきちんと部屋のクリーニングはやって下さい。クロスの清掃とか、フローリングの清掃とか、残念ですがこのあたり前の事がおろそかだった事が今回数多くの指摘事項になっているのではないかと思っております。それから長谷工さんからは未だ所有権、管理権は受けていないと思いますが、皆さんが納得するまでは残業、徹夜させてでもきちんと指摘事項は解決させて下さい。長谷工の言い分に負けないで下さい。真実は購入者に意見が一番です。上場してから最初の府中物件、また大々的にプラウドブランドで売り出す物件として意地でもフォロー下さい。

え〜！土曜日の再内覧会もあるんですか？
うちは1日に内覧会に行き20箇所程指摘したところ、再内覧会は14.15.16日のうちでと言われ、
また休むのかと思いつつ仕方なく16日にしたのに…

>783さん
参考に横浜鶴見市場の掲示板を見てきましたが、ハズレの担当者にあたった方は大変だったようですが、物件全体に問題があったようには受け取れませんでした。
単にデベが悪いという書き込みですと荒らそうとしているように見受けられかねませんので、「滅茶苦茶」？だった点がわかれば教えてください。

>786さん、787さん
うちは近くということもあり、再内覧会は参加します。
再内覧会は14〜16日と説明ありました。どうしても平日都合が付かない場合は17日ということだと思います。

公式ホームページはまだ更新されていませんが、野村不動産のホームページの「すぐ買える物件を探す」というコーナーから、府中中河原が消えています。昨日までは残り１件と表示されていました。

というわけで、おそらくですが、完売したのではないかと思われます。
入居前の完売は、契約者としても嬉しい限りですね。

内覧時間やチェック人数、箇所別関心レベルや指摘可否基準など様々な違いはありますが、ここに書込みされている方々の多くは期待度と満足度に乖離が見受けられますよね。一見当マンションのほとんど大半の見解に捉われてしまいがちですが、一方で満足されている方もいらっしゃいますし、ここに書込みをされない方々の満足度がよくわからないとはいえ、当マンションは云々・長谷工は云々とネガティブに表現されないようにしてもらいたいものです。
しかし、不具合は不具合として満足のいく形で解決し、楽しい新生活を迎えたいものですね。
近日の再内覧はポジティブに頑張っていきませんか！

ホーローパネルの件ですが、もしモデルルームとの違いが認められた場合、申告しなかった場合はそのままになっちゃうのでしょうか。

>>最後の１戸に週末、申し込みが入ったらしいです。

795さん
心配無用です。入居後でも、仕様が異なる部材は交換を要求できますよ。
ただし、交換工事など、日程上の制約を受けることになってしまいますが。

人生初の内覧会での指摘は、10箇所強。
（多いのか少ないのかわかりませんが）

当日は再内覧は野村の担当の方に任せようかと
思ったのですが、なんか不安で自分達で見ることに。
（午後だったので急かされ、キッチン周りなど、見落としたかも…）

794さん
そうですね。確かに気持ちよく入居したいものですね。
再内覧で改善されていることを願っています。

７９７さん、御返答ありがとうございます。
そのほかの皆さんのコメントもとても勉強になります。
皆様にお会いできる日を楽しみにしております。