プラウド府中中河原

中河原の物件は２重床だと聞いておりますが、違いますか？
仕様が変わったのでしょうか。

西府さん、キッチンスタジオで何かイベントをやるのか聞かれましたか？
当方は説明会のあとすぐ帰宅しましたので、何か情報があればお教えください。

>２重床で無いことなどを除けば

362さんが言うように中河原の物件は二重床、二重天井構造です。
参考まで↓

http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/naka210/equipment/structure.h...

>>362さん　言葉足らずでした。長谷工は一般的には二重床を採用しませんが、今回は野村不動産(プラウド）の方針に合わせて二重床となったようです。
要するに、長谷工が施工ですが、とくに問題は無いということを言いたかったのです。

先日の説明会終了後、担当者から「土曜日の契約時から担当者が変わります・・・」と言われました。
なんか売ったらどうでもいいのかなぁ〜なんて思っちゃいました。

契約された方でそのような方いらっしゃいますか？

365さん　お気持ちはわかりますが、あまり気になさらないほうが良いと思いますよ。小生は担当の方は変わらないと思いますが、第１期の販売の契約が終われば、営業現場の方の人数はぐっと圧縮されるのは当然でしょう。他の物件のMRにマンパワーをシフトしなければいけないですから。365さんの担当者が、たまたま期限切れだっただけでしょう。

後任の方をきちんと紹介してもらって、これまでの経緯や懸案事項などをきちんと引き継いで貰うようにお願いしておくとよいと思います。

武蔵野夫さん、ありがとうございます。
武蔵野夫さんが言うように、担当者は他の物件に行ったようです。
今、明日の契約会の件でＭＲにＴＥＬしたら不在とのこと・・・。

大きな買い物だけに神経がピリピリしています(^^;A
あまりマイナス思考にならないようにしたいと思います。
来年の３月には夢のマイホームですもんね♪

367さんのお気持ちわかります。
他物件で「担当者から一切連絡がなくなった。売り逃げか？」という
議論がなされている掲示板をたまに見かけますが、高い買い物だけに
やはり敏感になってしまいますよね。担当者の方とのやりとりももちろん
大切ですし、担当者の方にも最後まできちんとして頂くこと大前提で、
最後はどの担当者もいなくなり、自分達の手で守っていくマンション生活
ですからここでの繋がりも大切にしていけたらいいですね。
ご契約者のみなさま、どうぞ宜しくお願い致します。
残念ながら抽選にもれてしまった方、他のいい部屋が見つかり
春にお会いできればと思っております。

３６１さん、２重床の件ありがとうございました。
３６８さんの言われるように、住民の結束は大切だと思います。
このご時世ですからついつい何かあったときのことを考えてしまいますね。
今のこの気持ちが杞憂に終るよう願って、皆さんとのマンションライフを楽しみにしています。
よろしくお願いいたします。

いよいよ契約ですね。
一般人の私にとっては大きな買い物ですので、不安もありますが、新しい第一歩を踏み出すという気持ちです。

千川は、施工が安藤建設のようですので直接の影響は無いと思われます。
以前、工事現場の見学をしたいと話したところ、現場には入れない方針だと言われました。
代わりに営業さんが写真を撮ってくることはできるという話だったのですが、どなたか頼まれた方はいますでしょうか？

>362さん
キッチンスタジオでのイベント有無は聞きそびれてしまったので、次の機会に聞いてみます。

長谷工施工というのは、あまり大きな声では言えませんね。
一応仕様はプラウドなんでしょうが、所詮作っているのは
長谷工だし、長谷工が監督している下請けなんで、野村は
細かい仕様まで目が届いている訳ないですね。
マンションの引き渡し直後に２つの部屋を１つにする改修工事をしたら
図面にない仕様になっていたなんてこと、プラウドでも
あったと聞きました。

住吉本町レジデンスの南側マンション建設で相当揉めてるみたいだけど、購入者には説明もないとのこと。案外信頼できないと思う。

長谷工スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47565/

お早うございます。
今日いよいよ契約ですね。
皆さんどうぞよろしくお願いします。

３７２の方へ　　プラウドの南側に新たにマンションが建設されるのか、南側の戸建の方々と揉めて
いるのか、あなたが住民を思って発言しておられるのであれば、お答えくださるようお願いいたします。

同じく、いよいよ今日契約ですね。
入居まであと半年、入居予定の皆さん　どうぞよろしくお願いします。

私も今日から担当が代わることになっています。
どなたになるのか、ドキドキです。

契約してきました。これで当面は落ち着くことになりそうです。

本日から2期オープンということで、新たに検討される方もこの掲示板を見られているのではないでしょうか。

以下、聞きそびれていた内容を聞いてきました。
EC工法：
　本物件では使用せず、従来工法で建設しているとのこと。
キッチンスタジオ（キッズルーム）：
　住民の交流のために、英会話教室や編み物教室などを1年間無料でおこなうらしいです。
　詳しくはMRに資料があるようです。

契約を済ませて安心しました。

西府さん　情報ありがとうございます。

野村証券は、王子製紙の指南役として強引にTOB仕掛けたが、三菱に一蹴されて、失敗して大恥かいたね。やっぱり世間の空気を読めないのは系列の野村不動産も同じ。周りの世間は野村を快く思っていないことがバレて痛い。

↑
野村不動産との関連を説明せよ。
ちなみに、王子製紙の一件では、野村證券は金銭的な損害は受けていない。

なにやら野村證券を快く思わない方（379）、あるいは関西の物件のことをここで煽ろうとしている方（372）から書き込みがあるようですが、まったく無意味ですのであまり反応しないようにしましょう。
それよりも、中河原情報の交換、今後の入居に向けての相談の場にしたいものです。あるいはこれから購入後検討の方は、ここに先達たちがたくさんいらっしゃいますので、疑問点などどんどんぶつけられるとよいでしょう。

武蔵野夫さんの言われる通りですね。
これまで多くの物件を見てきて、ハードソフト面で何とか希望に添う物と
出会えました。
府中は行政が良いとの事、ご存知の方、何かひとつでも教えてください。

緑の多さには大満足しています。

>>382さん　府中市は、まず財政状況が最高レベルであることでしょう。これからは地方自治体の自立が求められる中、財政状況の良し悪しは行政サービスに直結するようになるでしょう。
具体的には、児童・高齢者の助成、ゴミ収集・美観維持・都市整備が優れていると聞きます。私はまだ府中市民ではありませんので、既に府中市民の方はもっと具体的にご存知でしょう。

第2期はどんな感じなのでしょうか？

床スラブ厚・境壁厚は何ｃｍなのですか？　どの部屋もおなじですか？

>>385さん
床スラブは200mm（1階は150mm）、二重天井・二重床です。
戸境壁はコンクリート180mm以上＋ブラスターボードです。
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/naka210/equipment/structure.h...
どの部屋も同じはずです。断熱、遮音ともマンションとしては、ほぼ最高レベルだと思います。
(遮音等級L-45）
一応「プラウド」ですから、その辺りの基本構造には問題は無いでしょう。
パンフレットのQuality Bookに詳しく書いてあります。小生も担当の方に色々詰めましたが、まあ安心してよいと思います。

＞＞３８６

長谷工が、設計通りに作っているかどうかが不安ですね。
野村もきちんと管理していない事例も散見されますから。
実際入ってみないと音はわかりません。響くところは響くし、
響かないところは響かない。経験的には、こういう数値は
あてになりません。

>>387　そうですね。L-45云々というのはスラブの厚さなどをもとに算出した理論的に算出した試算値ですから「実際」はわかりませんね。（二重床の間隔や板の素材も大事なようですがそこまではカウントできていないようですので）。
しかし「実際」を知ってから購入するのは、中古マンションですら不可能ですから、新築の場合は販売会社を信じるしかないですね。
「長谷工」が施行だからという不安はよくここでも述べられますが、これもどこまで根拠があるのかは疑問ですね。「プラウド」というブランドを冠して、その分価格にプレミアムがついているから大丈夫だとは思いますが、確証はありませんね。契約した人は、しつこく「きちんと施工するように」プレッシャーをかけ、これから購入する人はしつこく「構造」について営業の方に聞いていただくことが大事ですね。

プラウドの二重床でも、音は響きます。
特に、子供が走り回ったり、飛び降りたりするとうるさいです。
掃除機は気になりませんが、物を落とした時は響くことがありますし、
椅子の引きずる音も聞こえます。

契約者です。
集合住宅ですので多少の生活音はあるでしょうし、逆に防音室で暮らすより良いかなと
思います。但し音のレベルがどの程度であるかは非常に気になるところです。
「きちんと施工するように」プレッシャーをかけるためには、何をすればいいですか？

ところで府中市は他市と比較して税金（特に健康保険税）が安いとのことです。

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

内覧会で構造部分の確認は不可能でしょう。
長谷工ですから共有部分未完成のまま内覧会かもしれません。
そうなったら養生されまくってて自分の部屋以外何も分かりません。
また、営業にどれだけ強く言っても施工現場まで願いが届くことは残念ながら無いでしょう。
未完成のうちに契約を済ませてしまった以上、あとは祈るだけです。
長谷工云々ではなく、施工に不安があるなら完成済みの物件を専門家に見てもらって買うしかありません。

長谷工って色々ネガティブな事を言う人が多いですが、施工に関してはごくごく平均点です。
平均以下の物は無い代わりに平均以上の物も無いんです(笑）

工事現場に入れてくれないのは別に隠しているわけでは無く、何か事故があったときのリスクが大きすぎるからでしょう。
大京なんかはヘルメットかぶって入れてくれますが、それでもコンパネで囲われた専用通路しか通れません。
現場に一般人入れて事故でもあったら何人かクビになりますよ。

施工状況のチェックは難しいけれど、この掲示板で色々書いておくことが保全になるかもね。
この掲示板は、間違いなく営業は見ているだろうから。
施主から「中河原の契約者はうるさい」「下手をすると将来訴訟沙汰になる」と思わせることが大事だと思いますよ。

野村は人の顔をみて営業をするのは、みなさんもう経験済みでしょう。
だから、日頃からいろいろチェックを入れておく必要はありますね。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

大規模マンションは、建て直しなどは不可能なんでしょうね。
私が前に住んでいたルネでは110世帯くらいでしたが、
マンション全体に関わることでの変更となると、短いもの(インターンットに関すること)
でも2年半近くかかりました。
駐車場の機械化については私が出て行った後でも、(5年近く経ちますが)
まだ決まっていないと近所だった人に聞いてます。
100世帯前後のマンションでこれだけかかったので(管理会社の変更ではないですが)
大規模マンションともなれば、不可能とまでは言いませんが容易には変更できないと思いますよ。

>>395さん　竣工する前から建て直しの心配ですか？　契約者、あるいは購入希望者の方ですか？
少なくとも一世代の間は建て直す必要などしなくてすむように、構造のしっかりしたマンションを求めるのでしょうね。最近構造の話が盛んですが、それはそうした観点からでしょう。
基本的には大規模マンションのほうが、利便性も、管理費の効率性も、資産価値としても有利だと思います。

大規模マンションのメリットは３９６さんの言われる通りです。

この場を契約者及び購入を考えておられる方の情報交換の場にしたいものです。

>>397さん　そうですね、いい情報交換をしていきたいですね。
構造等については素人なので、色々不安もありますよね。
でも、今現在問題が発覚しているわけではないですし（このような考えは甘いかもしれませんが）、
そういう情報が出てきたり、疑問に思った場合に話し合えばいいのではないですか。
せっかく楽しみに購入したのですから、不確定なものを議題にして不安を募らせてもしょうがないのではないでしょうか。

　　　　　

土曜日にローン申し込み会がありますね。私は三井住友銀行に申し入れる予定ですが、契約者の皆さんはどんな感じなのでしょうか？　どこかお得なところはありますでしょうか？　例えば、住友信託銀行の金利はかなり低く見えますが、条件を詰めると他と差は無いとも聞きます。
まあ、おいしい話があるわけは無いとは思いますが、もしあればお教え頂くと大変ありがたいと思います。金利優遇の幅などにもよりますから、なかなか比較は難しいとは思いますが。

どこをどう読んだら万世になるのか？

中河原からJR中央線に出るルートは、何が便利なのでしょうか？
①分倍河原から南武線で立川に出るルートと、②府中から国分寺までバスで行くルートを試してみましたが、②の方が快適、速い気がします。
③府中から武蔵小金井までバスで出るルート、③府中から府中本町まで歩いて西国分寺に行くルート、④高幡不動からモノレールで立川にでるルートもありそうですね。
どの駅に出るかにもよりますが、小生の場合は国分寺に出たい事情があります。
中河原の事情に詳しい方、お教えください。（チュウバスというのも乗ってみましたが、これは自転車並みの遅さでした。）　入居後もそういうニーズがありそうな気がしますので、お尋ねします。

武蔵野夫さんへ
ずばり②のルートでしょう。
分倍河原の京王線→南武線の乗り継ぎの悪さは何とか改善してもらいたい部分ではありますが、自分は車を使うことが殆どなので、国分寺へ出る時は車です。
公共交通機関を使用するのであれば、②の府中からバスですね。バスも結構走ってますし、中河原→府中（4分）、府中→国分寺（10〜15分…混んでいても、但し超混みは除く）なので、武蔵野夫さん推奨の②でばっちりでしょう。それと府中からは武蔵小金井行き、立川行きなど沢山バスが出てますよ。

武蔵野夫さん
④のモノレールはおすすめできないかも。モノレール、結構遅いです。それに時間によっては意外と混んでいたりしますし、運賃も安くなかったように思います。（何分とかいくらとか具体的なお返事でなくてすみません…）

JR中央線への乗り換えは不便ですね。吉祥寺はまで４０分ぐらいかかりそう。
新宿にでないとなにごともはじまりませんね。

皆さん、情報をありがとうございました。とりあえずは、②国分寺⇒（バス）⇒府中のルートを使用します。本日もこのルートでいきます。　国分寺から中河原まで25〜30分程度という感じでしょう。（バスですから誤差は大きいでしょうが・・・）
それにしても府中からのバスは、バカにできない便利さですね。本数もも多いし、高速バスもあるし。

やはりここは中央線のアクセスの悪さのため、土地も安いんですよね。
そのあたりは我慢しなければならなかもしれません。

>>408
中央線のアクセスだけで土地の値段が決まるわけないだろ。
荒らしたいのか？

チャリで是政まで出て（多摩川沿いを行けば結構快適）西武線で武蔵境っていうのはどうでしょう？
知り合いの方が三鷹まで通勤していて時々使うそうです。
サイクリングロードなら信号もないし、運動がてらってことで。
ちなみに15分程度じゃないかと。（私は試したことがないのではっきりいえませんが）

チャリが一番速そうです。距離は近いが、交通機関がダメですからね。
バイクも候補かな。メリットとデメリットをよく考えて生活すべきです。

>>410さん　なるほど、自転車を使うのであれば、是政に出るのは一つの手ですね。是政までの道は気持ち良さそうですし。晴れた日に吉祥寺方面に出たいならこの手は使えそうですね。
自転車を前提とすれば、府中本町から武蔵野線という方法もありますね。ただし、府中本町は競馬場が近いですし、大きい駅ですから駐輪が難しいでしょうかもね。

本日、国分寺から中河原を、京王バス(国分寺−府中）を用いて往復しました。国分寺であればこの方法が一番良さそうです。所要時間はトータル30分強ですね。
皆さん、様々な情報ありがとうございました。入居後の娘の通学経路を考える際の重要な情報となりました。(私自身は、京王線で十分なのですが・・・）

契約者です。私も京王線で充分なのですが、中央線へのアクセスの件
参考になりました。ありがとうございました。

契約会をすませて、恥ずかしながらようやく心が落ち着いてきたところです。
やはり大きな買い物とだけあって、契約後も喜んでみたり不安に思ってみたり
気持ちが落ち着くのに少々時間がかかりました。これで終わりではないので
今はこの先「良かった」と心から思えるよう、みなさんと力を合わせて
頑張っていけたらいいなと思っている次第です。
今は次のこと（ローンやオプション等）に思いをめぐらす日々を送って
おります。この場でその点にも情報交換していけたらと思っております。

たわいもないことを失礼しました。

平成２０年に南武線西府駅ができる予定です↓
http://homepage3.nifty.com/nishifu/index.htm

どれほど活用できるのかはわかりませんが、
自転車ならば、分倍河原に一度出るよりは早く
南武線に乗れるかもしれません。

中途半端な情報ですみませんが、よろしければ参考にしてください。

先日マザーズに上場したmixiに「プラウド中河原」というコミュニティを創設しました(管理人名はtoraです）。
この掲示板も結構ですが、荒らしも増えてきていますので、別の情報交換の場も用意しました。
とくに、もう少しクローズドな情報交換や発言者との相対の情報交換をなさりたい方は、mixiのコミュニティに登録なさり、そこからご連絡されるとよいと思います。

mixiに登録されていない方は、既に加入なさっているご友人にお願いして登録をなさってください。
この掲示板にe-mailアドレスをお書き下されば、そこに招待メールをお送りすることも可能ですが、その場合は迷惑メールが増えるなど相当のリスクが生じることをご覚悟下さい。

契約者（いずれは入居者）のみの情報交換の場は是非ほしいのですが
mixiに登録しておらずそのような友人もなくアドレスを公表する覚悟もありません。

契約者同士であれば安心して発言できますし野村や長谷工とのコミュニケーションにも
多勢の結束が有効だと思いますので何か良い方法はないでしょうか。

>>416さん
この掲示板をそのまま使われると良いと思いますよ。小生は、この掲示板を否定しているわけではありませんので。オープンな情報交換の場としてはこちらの方が便利でしょう。
ただし若干クローズドな議論をするにはmixiのほうが便利ですので、併用すると良いかと思った次第です。mixiがお嫌いな方も少なくないと思いますので。

武蔵野夫さん　これからもこの掲示板に参加してください。

mixiを嫌いではないですから検討はしてみます。

>>武蔵野夫さん
mixiに登録させて頂きます。
ゆくゆくは住人専用の掲示板を運営できるといいですね。

２期が開始されたばかりですので、これから購入検討される方も含めた情報交換の場として、こちらの掲示板も活用できればと思います。

西府さんには、これまでずいぶん貴重な情報とご意見を提供頂きました。
お互いにmixiとこの掲示板と使い分けて、皆さんの情報交換をしていきましょう。

第２期の売れ行きはどんなものなのでしょう。第１期の売れ残りは、第２期に回るのか、それとも個別販売に回るのかどちらなのでしょうか？

今週の『週刊エコノミスト』に掲載されているマンション特集のうち、「デベロッパーで選ぶ　これから買える『優良』４４物件」という記事で、この物件の名前が挙がっていますね。たぶん、さっそくMRに置いてあることでしょう。

まあ、特集自体が提灯持ち的な匂いがぷんぷんしますし、この４４物件のチョイスもどこまで公正なのか…と思うことしきりですが、契約者としては悪い気はしませんね。単にそれぞれのデベが大々的に売り出している物件が列挙されているだけのような気もしますが。

週末に借り入れ申し込みのために、MRへ行ってきました。
一応、第一期販売分は全て赤い販売済みのシール？が張られており、「完売」状態でした。
おそらく、売れ残りやキャンセル分は先着順受け付けしているものと思われます。
価格がオープンになっていたのは、残り約60戸のうち半分位で、残りの半分は次期販売予定のシールが張ってありました。第二期2次販売があるのかもしれません。

ここは否定的な意見を書き込むと、叩かれるのはなぜ？

人気物件ですでに愛着を持ち始めた契約者が多いということでしょう。
人気物件は大体そういう流れですな。

>>424
否定的＝根拠のない中傷、だからでは？

これから購入検討される方、否定的なコメントが見たければこのスレッドの最初の方に相応に出てきますよ。例えば、キューピー工場の匂いとの位置関係、歩道橋、近くに建設が予定される大通り、など。ただし、いずれも営業の方に聞けばすぐにわかることばかりですが。
契約者はこうした否定的な要素は、さほど懸念すべきほどで無いと思ったから契約したのでしょう。

それ以外の見えない部分、例えば構造面の不安、長谷工が建設していることなどは、議論にはなったけれど結局懸念する根拠は無いというところでしょうか。
契約者が言うのも変ですが、それぐらい良い物件だということでしょう。ただし、その分価格は高め、事前審査も厳しい、ということになります。ご参考までに

抽選で落ちてしまった皆さんは今どうしているのでしょうか？先週の段階では、二期の販売のほかに一期の売れ残り住戸を先着順で募集していましたよ。まだ、１０戸くらいは残っているようでした。

Gyaoのマンション特集でこの物件の紹介がありました。３０分ものの番組です。
http://www.gyao.jp/special/

物件の紹介というよりは、中河原の紹介というようなもので私としては拍子抜けしましたが・・・。
この辺りの店を知るにはいい情報源になると思います。

>>428さん　売れ残り先着販売は、値下げして販売しているのでしょうか。あまり相場を崩して欲しくはないものですが。

>>430さん。
いまのところ値下げはしてないようでした。値段は抽選前の価格表と同じでした。

>>429さんへ
確かに物件の紹介ではなかったですが、近くに品揃えのある鮮魚を買えるところはなさそうだね…
と、夫婦で話してたのですが、この特集を見て、さらに新居への楽しみが増えました。
ありがとうございました。

>>430さん
そんなに心配なさらないで下さい。
各期の売れ残りを時期販売まで売り切る必要もないので、そう簡単には値下げされませんよ。
特に、この物件強気の部類ですので、大丈夫です。

１期がほぼ完売したようなので、戸数も少ない２期で値下げするようなことはないと思います。
２期でおおよそ販売し、キャンセル等の残りを竣工までに売り切るといったところでしょうか。

同時期に竣工する他の物件をみると、半数も契約がとれていない物件や、環境に関する問題などでスレが盛り上がっている物件などあるようです。それらに比べるとこちらは大変落ち着いているなと感じてます。懸念される点は出つくしたのではないでしょうか。
２期検討されている人などで過去スレにない懸念事項がありましたら、是非投稿願います。気になる点は事前に納得した上で入居したいと思いますので。

>>429さん
番組情報ありがとうございます。中華料理屋とダンケ以外は入ったことがなかったお店なので、店内の雰囲気がわかってよかったです。今の住居周辺は歩いて行ける食事処がほとんどないため、入居後が楽しみです。

わたし、この物件初めから気に入っていて購入したいのですが、主人がNO・・・購入金の半分は私が出すのですが、、、キュピーのにおいは全然大丈夫ですよ。プラウドの前にある一戸建てとキューピーの南側のマンションに友達が住んでいますけど、全くしないといっています。においがあるのは、西側の線路を渡った戸建てが集中して建ったところ辺です。タルタルソースのにおいがするって言ってます。買い物も中河原だけでなく、自転車なら聖蹟へ6分で行けますよ。駅前にあるショッピングセンターには、安いお肉屋さん、八百屋さんもあるし、家族の衣類を買うなら中河原のライフは安いし、聖蹟には色々ブランドがそろっています。あと、野菜で言えば、中河原駅前のJAでは朝市でとりたてのおいしい野菜が安く買えます。飲み屋ならMRの先、鎌倉街道沿いのまるひがおいしくて良いですよ。駅前の西友は無くなって四谷の奥の方に大型の西友が出来ます。そろそろ工事が始まったみたいです。ちゅうバスも日新の方へ回るように検討が始まったみたいです。それと中河原はドラマロケ撮影が多いところです。四谷橋では妻夫木君、稲森さん、深津さんとかよく見かけます。大映の撮影所もあるので俳優さんはよくいますよ。夏の花火大会も復活したし、中河原は住んで楽しいところがよくわかると思います。まだ残っている物件もあるようなので主人を説得しなきゃ・・・私も住人になりたいです。

>>435さん　こんなところで説得するのも妙ですが、中河原がお好きな人で、このマンションが気に入らないとすれば、その理由を知りたくなりますね。(ご主人のお気に召さない理由です。）
私の場合、「価格での高さ」以外は、理想的に思えましたが。　

四谷の西友ができると、駅前の西友はやはりなくなってしまうのでしょうか？
ここを含め、駅前の西友はなくなるかも？と、いくつかの掲示板等でとりあげられていますが、
現在は地元の者ではないので本当になくなるのかどうかの確かな情報がなく、心配なところです。
小さくても駅前にあるのはとても便利だと思っていたのですが。

間取りがね・・・

>>435さん
中河原にかなりお詳しいようなので、現在中河原在住ですか？
私は府中市在住ですが、中河原は最寄駅ではないので、まれに飲みにいったりする程度です。
妻にも聞いてみたところライフの衣類は安いという話らしいですね。
まるひは先日MRに行くときに見かけて気になっていたのですが、中はどのような雰囲気でしょうか？

私もご主人の反対理由は是非お聞きしたいと思います。
物件の良し悪し以前に、現在の住まいで十分なので引っ越す必要がないといったことでしょうか？

連続の書き込みですみません。。

>>438さん
間取りへのこだわりを優先するのであれば、一般的な間取り(田の字)がほとんどなので希望と合う部屋は無いかもしれませんね。ルーフバルコニープランには異なる間取りもあるようですが、おおよそ埋まってますと１期募集当時に営業さんが言ってました。

私が見た範囲では、近辺にないタワー型マンションや予算的に手の届かない戸建を除くと、ほとんどのマンションが似たりよったりの間取りのようでした。うちは特別なこだわりが無かったため、無難な間取りで問題なしと判断しました。
部屋によっては、コンサバトリーや広めの浴室(20x16)、WTクローゼットがあったりと微妙に異なるので、選ぶ楽しみはあると思います。

435です。
主人がNOなのは、今中河原のマンションに住んでいて、今の暮らしに満足していることと
不動産を買い換えするのなら一戸建てと考えているからです。私も最終的には一戸建てと考えていましたが、なかなか駅近くで良い物件がないし、ここのところ土地も値上がりして一坪120万くらいになっています。4LDKのゆったりした家を建てるとなると土地値だけで4000万以上、建物が2000万、6000万を超えますよね。しかし、プラウドの4LDKクラスだとかなりゆったりした間取りになっていて同じように戸建てを作るとなると土地は40坪以上必要と考えます。駅近くでかなり厳しい条件だと思うのです。それだったらプラウドの方が良いと私は思います。マンションは防犯的に良いと思うし、子どもが留守番になっても安心ですね。一戸建てだと全ての窓のカギがかかっているか、空いてる窓から侵入されないかとか心配です。マンションで私がちょっとと思うことは、一年に数回点検作業で業者の方が家にはいること。防犯装置やガスの点検、配水管の掃除です。この日は全戸が留守にしてはいけないので仕事を休んだりしなければいけません。もう一つは、管理費です。家のマンションでも友人のマンションでも同じ事があり困っています。それは管理費を滞納する方がいるんです。友人のところは滞納金が100万を超えて裁判沙汰になっています。家のところはまだ半年分くらいですが、理事会も順番に回ってきて滞納している方がメンバーでその話し合いをするのはいやなものです。また何年かして修繕の時には大きな問題になると思います。しかし、住人が多いわけだし、点検作業とかは数日に分けてやることも考えられるし、高い物件だからそれなりの方ばかりだと思いますので心配いらないかな。　・・・・とにかく今は主人の説得に子どもも含めて頑張っているところです。早くしないと売り切れてしまいますよね。

「まるひ」ですが、色々な地酒や変わったおつまみがたくさんです。カウンターもありますが、掘りごたつ式のテーブル席でゆっくり飲めますよ。飲み代も一人3000円〜4000円くらいです。気軽に入れる雰囲気もあります。飲みに行く時は予約を入れておかないと入れない場合があります。飲み屋でしたら、りそな銀行のとなりの「木の根っこ」もおいしくて安いです。台湾料理ですが、家庭のお母さんの味って感じです。その裏の「アンセルモ」は喫茶店ですが、コーヒーがおいしくてくつろげるところです。時々芸能人やサッカー選手がいますよ。
色々紹介したいところはいっぱいありますが、この辺で。中河原は良いところですよ。

中河原は各駅しか止まんないんだもん。。。
中河原で４０００Overならフチューのがいいなぁ。。。

もっと中河原の魅力をぷり〜ず！！

437さん　駅前西友はそのまま残り、新たに四谷にも出来るそうです。
　　　　西友に直接問い合わせましたので間違いないと思います。
　　　　

443さん
ありがとうございました。
ヨロヨロの仕事帰りにちょっと買い物するには、ライフより通り道の西友のほうがかなり楽なので、
残るのはとてもうれしいです。
（直接自分で問い合わせるという方法を思いつかなかった自分に深く反省です。）

>>435さん
木の根っこは特徴ありますね。下町の飲み屋という雰囲気ですが、仕事で台湾の人を連れてきたら家庭の味だと喜んでくれました。私のお気に入りは子持ち海老です。季節限定らしく品切れのことが多いですが、干し梅入りの紹興酒と一緒にお勧めです。
前回行ったのは１年ほど前で、終電間に合わなかった人のために宿泊サービス(座敷に雑魚寝)をはじめるつもりとのことでしたが、その後どうなったのでしょう。流行るとは思えなかったですが(^_^;

今日またＤＭが届きました。

バルコニー、ポーチ、（ルーフバルコニー）の面積も合わせて
生活空間面積と表示しているのはいかがなものでしょうか？
はっきり言って、検討者の錯覚を誘発する不適切表現だと思いました。

128.45㎡で4,600万円代っていう表示は、一瞬「えっ、そんなに安いの？」って思いました。

446さん

一期落選二期検討者です。
確かに生活空間面積、いかがなものでしょうかね。

ただ、ルーフバルコニー付きでそんなに安い部屋は無かったですよ。
ルーフバルコニーだと５０００万真ん中くらいからだった気が…

まあ野村さん含めどこの販売会社さんも同じような切り口で表現するので、
しょうがない気が私はします。


ちなみに私はＤ棟を考えようと思ってます。
Ｃ棟より少し坪単価が安い気が（私は）して、
多少Ｃ棟が気になるところもありますが
日照と価格と広さのバランスを考え、妻と会議中です。

イチ検討者の意見でした。
生意気ですみません。

小生、話題になっている「生活空間面積」という数字、見たことが無いのですが。
パンフレットにもHPにも無いようですが。チラシ？にはあるのでしょうか。

446です。

言葉足らずですみません。
生活空間面積128.45㎡で4,600万円台は、専用庭・専用駐車場・サイクルポート・
プライベートポーチ・テラスのある住戸で、住居専有面積は84.58㎡です。（C-Icgタイプ）

ＤＭ（チラシ）には、この他、
生活空間面積　　　予定販売価格　　　住居専有面積
123.08㎡　　　　　5,300万円台　　　　102.68㎡
174.60㎡ 5,700万円台　　　　97.57㎡(RB付き)
163.39㎡ 5,500万円台　　　　95.94㎡(RB付き)
などが載ってます。

最も一般的な評価基準（比較基準）である住居専有面積ではなく、
生活空間面積を大きく表示するのは、不誠実なように思いました。

>>449さん
言われることは理解できます。
しかし、住居専有面積が併記してあり、449さんも生活空間面積の意味を理解されていることからしても、『不誠実』は言い過ぎではないですか？
この掲示板を荒らそうと思われてしまいますよ。

釣れますか？

449です。

私はＤＭを見て、「えっ！」って思ったんです。
だから、アイ・キャッチとしては、生活空間面積の表示は成功だと思います。
でも、生活空間面積の意味がわかった時には不誠実だと思ったんです。
意味を理解したからこそ不誠実だと思ったんです。

そういう表示は、結果的に、物件の価値を実際よりも低めてしまうと思います。
だからやめて欲しいんです。
お客様には事実を正しく伝えた上で、検討をうながすべきだと思います。

第一期契約者です。
私自身は「生活空間面積」が大きく表示されるのも、「住居専有面積」がきちんと
載っているのでそこまで気にしませんし、事実は正しく伝えているので問題ないかと
思いましたが、DM１枚とっても感じ方は人それぞれで、449さんのように感じられる方も
いらっしゃいますよね。

さて、話が変わりますが、インテリア会のDMが届きましたね！
現在真剣に検討しているのは２つ位なのですが、他にも○をしようか悩んでいます。
高いだろうとは思いつつ、一通り説明を聞いてみたい気持ちがありまして。
みなさん（契約者の方のみですみません）はいかがなさいましたか？

ここの営業さんは、売り込みの電話をした際に
１０回以上もコール音を鳴らすんですね。

寝ていたのに、あんまりしつこいから、親族からの緊急電話かと
思って出たら、ここの営業電話でした。

私も営業職です。野村の営業をフォローではないが、６、７コールで電話切っていたら仕事にならないですよ。

電話による勧誘って、いいイメージないですよ。
不動産協定みたいなのを作って、電話・訪問による営業は一切禁止って
できないのでしょうか。
そもそも売れるマンションは、そういう営業をしなくてもいいわけですし。

プラウド中河原、抽選販売だし、まだ第2期も終わっていないのに、そんな「勧誘」なんてしていますかね。不思議ですね。

先週今週と金曜日には分倍河原の駅前でプラウドのティッシュ配ってますよね、その度に貰ってますが・・・
売れるマンションでも努力しないでは売れないでしょうね。

うちは、この物件のＭＲに行ったことはないですが、資料請求はしました。
で、すでに何回も電話セールスを受けてます。
いい・悪いは別として、そういう営業行為が抽選（登録者多数）に繋がっている
のではないですか？
知りもしないで、疑うのはやめて欲しいです。
気分悪いです。

あ〜、また荒れてきていますね。
勧誘していたらなんなんですか？
この物件を自分が買いたいと思ったから買った。
何かしらの条件が合わなかったから買わなかった。
それでいいじゃないですか。
どちらにしても、自分の評価に自信を持ちましょう。

買った方、売れ残っているからって、何か問題ですか。
条件が合わなかった方、もう諦めて？というか関係ないので、ここには来るな。