HIBARI　TOWERってどうですか？Part2

２４３
立地が一番ならひばりヶ丘は無いだろ。

東京市部または西武池袋線で検討するなら簡単だと思うけどな
東京市部では武蔵野タワー
西武池袋線では練馬プラウド
そこが買えないのであればヒバリタワー
ヒバリタワーでローン組めないのであればそれ以外のところを探す
とても簡単
ネガネタも検討するには大切な情報
ただここのネガは確かに一部の人を除いて内容がなく購入を検討していない人のネガが多そう

>小さな子供の住む環境としては何も良いことが無いのでは？

セキュリティがあります。

>東京市部では武蔵野タワー
>西武池袋線では練馬プラウド
>そこが買えないのであればヒバリタワー

武蔵野は別格としても
都内というステータスを気にしないなら、練馬プラウド≒ひばりタワーかなと。
まあステータスと言っても練馬だけど。。
ひばりタワーとプラウドが一番の比較対象だけど、プラウドは駅から少し遠いのだけが難点。
もちろん利点は都心（池袋）に近いのが大きい。

そう考えると同じ金額ぐらいが妥当に感じるけど、プラウドの方が高いことを鑑みるとどう
かなと思う（けど検討中）。

ひばりという土地が好きか、練馬という土地が好きかが大きいと思う。
練馬はちょっと交通量が多いのが気になります。

そもそも都下のヒバリ、武蔵野と都内のプラウドを比べてるから無理があるだろ。
まあ、ココの比較対象は、八王子南口の住友タワーあたりでしょ。

何か、ここ数日、野○の関係者が登場するね。武蔵野だの、練馬だの、○村の関係者が、ちょびちょびやってるね。

でも、練馬は売り切れたらしいじゃん？ここで野村がちょろちょろする価値は何よ？

価値？そんなのないんでしょ。冷やかして楽しんでるんでしょ。

武蔵野はオリックスでもあるんじゃないの？？？
ひばりヶ丘を検討する人が八王子を検討するの？
ヒバリタワーは他に比較検討するものがないような気がする
しいて言うならシティタワー大泉かな
あとはコンセプトが違うマンションばかりで低層とか徒歩10分以上とかバスとかも混ぜて検討している人が悩んでるだけじゃない
またはヒバリタワーだと予算ギリギリの人がもう少し安いとこも含めて悩んでるだけじゃないの
ヒバリタワーを買うお金を出すか出さないか先に決めないと絞れないと思う
と最近思いました

まあ田舎のタワーは自己満の世界だよね。

HIBARI TOWERが練馬に負けてるのは、ぶっちゃけｱﾄﾞﾚｽだけでしょ。 駅徒歩八分と謳ってるけど、その道のりは果てしなく遠い。鬼のように車の行き交う千川通りで足留め五分、駅前の通りは狭い道を物凄い勢いでチャリンコが行き交い、危なっかしい事この上ない中実質徒歩十五分。更に言うと、建物自体と最上階の造りは、間違いなくひばりの圧勝。設計は都内最強のタワマン、THE TOWERS DAIBAを手掛けた建築事務所。んで、東京市部で足元から折上げ天井まで延びるダイレクトウィンドウのあるタワマンはここだけ。練馬にも武蔵野タワーにもそんな部屋はない。 それでもネガレスする人はもう根本的にここの検討板を覗く必要なし。

↑住民さん？

ネガレスがあった方が検討しやすいんだけどなぁ。。。
一方でHIBARI TOWERのネガ部分は少ないのも事実です。
住民版を見ましても他のマンションの住民版と比較して心配になるレスもなく平和に暮らしている様子です。
練馬は都心への距離を考えますと近くて便利ですが確かに住むイメージからしますとHIBARI TOWERの方が落ち着いて住める感じは受けます。
もし住民さんもここに参加しているのでしたらはやりネガ部分を書いていただいた方がそれを消化できるかどうかで検討がしやすいと思いますのでよろしくお願いします。
ネガ部分が見つからないことはいいことですがあまりにもないとちょっと心配です。
ちなみにタワーズダイバもタワーレジデンストーキョーも大好きです。
タワーズダイバはバルコニーが狭い難点がありますがそれを改善して両方のイメージをそのままこの田舎に建ててくれたので手が届く値段になっています。ここ以上の価格のものが買える人は都心で買えるでしょうが値段を考えますと区内では北東か西徒歩10分以上になってしまいます。

ひばりタワーも、バルコニーは比較的狭いと思いますが。
私も住民の皆様に、電車の音やホームの音が生活上どのように聞こえるのか、また、生活上気になるのかを伺いたいです。

住民です。

>ひばりタワーも、バルコニーは比較的狭いと思いますが。
>私も住民の皆様に、電車の音やホームの音が生活上どのように聞こえるのか、また、生活上気になるのかを伺いた>>いです。

階層、場所によるでしょうけれども、電車の音は聞こえます。
音の程度は、人と会話していたりＴＶを見ていたらまったく気になりませんが、
夜中静かにしてると、はっきり聞こえてきます。 神経質な人は気になるでしょう。
窓ごしから聞こえる部分もありますが、意外にレンジフードから聞こえてきます。
うるさいと感じるかどうかは、人それぞれだと思う、ぐらいの程度です（分かりにくいですね）。

電車は駅に停車する寸前、もしくは発車した直後なので高速で走っているわけではなく、低い音がゴトゴトと聞こえる感じでして、私はあまり気になりません。

「うるさいですか？」と聞かれたら、「音は聞こえるけど、あまり気にならない」という感じです。
なので、音に過敏な方はやめた方が良いと思います。
逆に言うと電車以外の音は聞こえてきません。
そういう意味では静かだと思います。

あと、バルコニーは全体的に広いタイプが多いと思います。
奥行き2m弱あるものが多かったかと。

新古も出ているので、すごく気になっている物件だったので
現地にモデルに行きました。

私も電車の音が気になったのですが
実際、窓を閉めてしまえばあまり気になりませんでした。
というか、徒歩1分のわりに静かでびっくりしました。

後から疑問に思ったのはタワーマンションて基本スロップシンクないんですか？
あと壁が軽いというか、薄い感じがしたのですが、
タワーマンションは軽量化するために仕方ないのでしょうか。

再び258です。

>あと壁が軽いというか、薄い感じがしたのですが、
>タワーマンションは軽量化するために仕方ないのでしょうか。

上層階になるほど壁が薄い、と聞きました。
HIBARIタワーの話ではなく、一般的な高層ビルの話ですが、恐らくそうなのでしょう。
おっしゃるとおり軽量化するためには仕方ないようです。

で、音ですが左右はまったく聞こえません。まったく気になりません。
また、上の住人が歩く足音はけっこう聞こえます。そして電車の音と違って、気になります。

これはマンションに住む以上はお互い様なので、仕方ないものと思っていますし、そのつもりで購入しました。
また、出来るだけ静かにするように心がけています。

３～５階くらいなら、もしかしたら壁（床）が厚くて静かなのかな？分かりません。

ここの最大のネックは 虫。高層階までは虫は飛んでこない、とハッキリ売主に言われましたが、バルコニーにも、外廊下の通路にも羽虫が結構います。 また音に関してですが、階数と向きにもよるかと。うちは線路と反対方向なので、騒音は全く気になりません。

258.260さん　　　　　　ご質問させてください。
1.お住まいはどの辺ですか？ 2.スラブの厚さは結構あったと思いますが、そんなに上階の音がするのですか？3.網戸はないと大変ですか？ 4.入居後に気付いたマイナス面はありますか？ 5.ひばりタワーの良い面は何ですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　差し支えない範囲で結構ですので、よろしくお願いします。

258です。

>1.お住まいはどの辺ですか？

真ん中あたりです。

>2.スラブの厚さは結構あったと思いますが、そんなに上階の音がするのですか？

します。
しかし、これは上階の住人次第だと思ってます。
普通の生活音（足音含む）は聞こえませんが、子供がドタバタ走れば聞こえます。
ただし、よほどの防音マンションで無い限り、似たようなものかと。

>3.網戸はないと大変ですか？

私はなくても良いと思ってます。バルコニーに虫はほとんど飛んできません。
しかし、261さんのおっしゃることも確かで、外廊下の通路に羽虫が結構いたのは、私も見ました。
なので、部屋によっては必須なのかもしれません。
購入後に検討されては如何でしょうか。

>4.入居後に気付いたマイナス面はありますか？

田舎なので、期待したほどの絶景ではない。
まあ、さえぎるものがないのは気持ちが良いけど。

テナントがすぐ決まると思ってた。
まだ決まってなくて、なんとなく寂しい。
あと近辺に植えられた木の枝が低くて危ない。

携帯の電波が悪い。
でも、住民版を見ると機種によるところが大きいかも。
ドコモなら全然平気らしい（？）

都心から、思った以上に遠い。HPで謳ってるような時間では絶対に着きません。
朝のラッシュ時はさらに電車が遅れるので注意。

ちょいと風が強い。

5.ひばりタワーの良い面は何ですか？

やっぱり駅から近い。これは想像以上に利便性が大きかったです。
駅以上に、西友・パルコ・図書館・銀行・ミスドその他諸々が近くてとにかく便利。
一番満足している点です。
あと、バスも多くて（近くて）便利。

綺麗で快適。
掃除も行き届いてます。

まだ使ってないけど、ゲストルームは素敵だと思う。

PASUMOの鍵はとっても便利。
常に財布に入ってるので忘れません。

エレベーターでもジャズが流れてるのがちょっと嬉しい（笑）

ちっちゃく東京タワーが見える。（部屋によりますが）

あと、４の回答に矛盾しますが、「悪いところがない」というのが嬉しいです。
物件によってはアチコチに不具合や不満が続出するケースがあるようですが、
これといって不満がないのは、実は素晴らしいことじゃないかと思ってます。

263さん
ご丁寧にご回答いただきまして、誠にありがとうございました。

タワーズダイバのバルコニーは基本的に室外機置き場つまりサービスバルコニーなのでここはそれに比べ広いと思います。
今日シティタワー大泉付近をうろうろしました。印象は飲み屋の中に住むって感じです。生活は便利でしょうが子供たちを育てる場所ではない感じでした。こちらの方が落ち着いて住める感じです。
周りが住宅地＆駅1分＆便利な街1分なんてマンション意外とないですね。思ったよりすごいかもしれません。それが住民さんから不満がでない理由でしょうか。
更に完成した場所ではなく北口が開発されれば更にパワーアップしたマンションや大型商業施設ができます。資産性という言葉は嫌いですがそういった可能性もあると思います。

265さん
たしかに。
武蔵野タワーも、まわりは居酒屋やパチンコです。まあ、某チェーン居酒屋本部が隣ですから仕方ないですが。
そうかんがえると貴重ですね、この環境は。

皆さんの話を総合的にみると、武蔵野や練馬や大泉より、ひばりタワーの方が格段に優れているということですね。そして、東京市部や西武線沿線においても総合力でナンバー１ということですね。確かに、他のマンションの住民版スレを見ると、愚痴・後悔・誹謗中傷が多いけど、ここのを見ると皆さん概ね満足しており、幸せそうですよね。よし、ひばりタワーだ！

↑うん、そういうふうに、思いこみたいんだな。

ヒバリタワーが全てにおいて完璧だよね！？

完璧じゃないよ!!

>>256-264のようなやりとりは、参考になっていいいですね。
これからも、そういう有益な情報交換をお願いします。

ところで、テナントはその後どのような状況なのでしょうか？＞住民orご近所の方

吉祥寺の伊勢丹閉店しちゃうんですね
百貨店の街から大型家電の街に変わっていくのかな
ひばりヶ丘の変化はどうでしょう？

268さんの発言の意図は？他社デベ？

マンションの住みやすさとは別に
医療費や、ゴミの出し方や、学校の給食のことなど
比べてみてください。

練馬区は生まれてから中学まで医療費はかかりません。

無料で実施する健診なども
回数や健診内容など西東京市とは格段の差があります。

ゴミの出し方も２３区とはずいぶんちがってめんどうでした。

給食も西東京市は小学校までしかなかったです。

２年前まで西東京市に住んでいて
練馬に引越してきましたが
子供を育てるには
児童館や区立幼稚園や公園が多く、レベルの高い小中学校のそろっている
こちらがおすすめです。

区の方が福祉関係・教育関係は充実してますよね。

西東京市民としては羨ましいです。

ヒバリタワーくらいの住民だと、学校は公立にはお世話に

ならなそうですが・・・。

みなさんお子さんは近くの小中学校に通われてるのでしょうか。

練馬区の知人の話ですが、それなりに収入のある方はみんな

私立幼稚園に通われてるようですが。

ひばりヶ丘周辺、有名私立小学校がないらしいです。

練馬のレベルの高い小中学校のそろっている、というのは具体的にどの学校ですか？

急に３戸売れたみたいですね。
残り１３戸⇒１０戸

売れて良かったですね。何しろ、東京市部および西武線沿線で総合的にナンバーワンのマンションですものね。それにしても、練馬、大泉、武蔵野、武蔵小金井田無等の周辺のタワーマンションのスレって、本当にひどいですね。内容と言葉遣いの悪さ、誹謗中傷、冷やかし、後悔、正当化等がかなり多いです。

271さん

>ところで、テナントはその後どのような状況なのでしょうか？＞住民orご近所の方

何が入るのか、まったく知りません。あしからず。
ただ、駅前なのに導線が悪い（駐輪所に行くぐらい）ので、商業施設は向いてないと思います。
余計なお世話ですが。

なので人通りと関係がない、税理士事務所とか保育所などが良いなーと、勝手に思ってます。
車も通らなくて安全なので、保育所なんて適切だと思うんですけどね。賃料が高いのでしょうか。

何も無いのは寂しいですが、下手な店が入るくらいなら、無いほうが良いです。
具体例は挙げませんが、他のマンションではそういう例もあるようです。
HIBARIタワーは下手な店（抽象的ですいません）は入れないよう、ある程度規定に書いてありました。
テナントは不安材料のひとつだったので、そこはよく確認して、納得して購入しました。
どう書いてあったは忘れましたので、営業さんに聞いてください。

規定が厳しくて入る店が限られてるため、中々決まらないのかもしれませんね。

上でも書かれてましたが、住民として不満点を挙げておきます。

・バルコニー側の壁が吹き付け
・ミストサウナが付いていない
・管理費が高い＆修繕積立金が安い
・玄関カメラがOP

意外だったのは、公開空き地にあまり人が入ってこないことです。おそらく、絶妙な起伏が通行を妨げているのかと。駅への抜け道的に玄関前を通行されると嫌だなぁと思っていました。

エレベータでも皆さん会うとにこやかですよ。

オリックスにとってテナントはかなり慎重になっていると思います。
タワーズダイバで散々懲りていると思います。
もともとタワーズダイバはマンション敷地内にスーパーがあるという売り部分もありました。
お台場という地域は賃貸はありますが分譲がなく住んでいる人が多くないのでスーパーとしてはメリットがありません。スーパーには程遠い（お台場に限っての事）のですがマルエツが既にあります。結局スーパーを誘致できず居酒屋がスーパーを出すことになりタワーズダイバに居酒屋？？？となり大いにもめました。
なので住民の理解が得られるお店でなければ入れないと思います。

売れ足早くなっていますね。新規マンション供給がほとんど止まっていることから魅力あるマンションがこれ以上出てこないと判断される方が増えているのでしょうか？住民版を見て安心して買えることも要因の一つかもしれませんね。

福祉関係の充実を希望する方は荒川区がいいですよ。
マンションもたくさんできています。小さいお子さんがいる方も福祉関係の充実を理由に増えています。
うちは子供が大きいので荒川区はスルーしました。

網戸について住民の方にお聞きします。

１.オプション以外で網戸を購入された方はいらっしゃいますか？その場合、設置や使用に関して、特に問題はありませんか？

２.網戸をオプション以外で購入した場合、費用はどれくらい安くなりましたか？
３.網戸はやはり必要ですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お手数ですがよろしくお願いします。

２と３は住民版に記載があります

結局テナントはパチ屋になるんじゃないの？

ドコモショップの話はどうなったの？期待してたのに．．．

どんなけ狭いパチ屋よｗ
駐輪場に停める人をターゲットにしたお店っておもしろいのになぁ
資金があれば･･･

景気も急速に低下しており、テナント誘致も難しくなってそう。
人の流れも無いことだし。
コンビニかなぁ。後は飲み屋とか定食屋やラーメン屋などの飲食店とか。ピザ屋もありだな。アミューズメント（ゲームセンター）もありかな。
いずれにしても当初想定とは大きく変わるしたない！

>>290

ここも購入候補にしているならオリックスのコンセプトをもっと研究した方がいいよ。
オリックスが目指しているマンションは「後は飲み屋とか定食屋やラーメン屋などの飲食店とか。ピザ屋もありだな。アミューズメント（ゲームセンター）もありかな。」から大きくかけ離れてるよ。
飲み屋とかが入るマンションなら別のところにもあるからそっちを検討した方が価格的にもいいと思う。
俺はそういうとこはダメだ。

道路に面していないから物品の搬入を伴う商売や飲食店には向いてないね。保育所、不動産屋、銀行のＡＴＭコーナー、旅行会社あたりが無難かな？西友の花屋が移転すれば個人的にいいと思うんだけどねえ。