クレヴィア京王堀之内パークナードⅠ（TOKYO H2-O）

南と東の道路に面してる部分にもう少し余裕を持たせて各戸から庭園や植栽みたいなのが見える建て方だったら
印象がだいぶ(良いほうに)変わったのかなあと思います。各戸から見えるのは向かいの建物や道路ですし、
逆に道路や向かいの建物から丸見えですもんね…。なんか駅のほうからが正面で、バルコニー側が裏側みたいな作りですよね。

no.533さん、534さん＞
幼稚園関連のレスありがとうござました。
やはりなかなか厳しいものがありますよね…。

幼稚園自体の数は少なくはないみたいなので、とりあえず住むことになったら
頑張って連絡してみたいと思います。

ありがとうございました。

No.531さん


No.511＆530です。

> うちは90m2なので、非課税のようですね。回答出来なくてすいません…

それはどうしてわかったのですか？

(私は何もしていなくて不安になったので、他の居住者の皆さんが、何かアクションをされたのかどうかが知りたいのです。)

あ、本当はいつ請求が来るかビクビクしてます。
見積書には非課税と書いてますが、そんなわけない気も…
他の方が沈黙しているのが気になります。なんでだろう…

キャンペーン効果等で結構埋まってきてますかね？
値引きはいくらくらいなんでしょうね。
やはり高層階と下の階では価格差はあるんでしょうか？

No.543さん

やはりご自身では何もされていないんですね？
他の方もそうなのかもしれませんね。
ありがとうございました。


No.544さん

私は初期の入居なので値引きはなしでの購入ですが、仮に値引きしていただいて購入された方も、一切言わないと思います。
恐らく、定価で購入した方の手前、口外しないように約束させられるはずですから。

引き渡しの際、手直しされたこととかありますか？
新築から1年たってますけど、クリーニングしてくれるのかな・・・。

ついこないだ入居したものです。基本、現状渡しですが、壁紙のひっかけ剥がれや、汚れは補修してくれました。

たしかに、この物件安くはないですね。
でも、このスレでお金（値引き）の話はちょっと違う気がします。
値引きしてもらった人は本当の金額は口外しないと思うし、仮に1千万近く値引きしてもらった
人がいて、それを口外すれば、きっと嫉みとかから誹謗中傷の嵐になっちゃいますよ。
その人が割れれば、このマンションに居づらくなると思います。
なので、大人の分別ある対応をとるべきだと感じます。
金額はとても重要だと思いますが、販売会社が実在しているのだから、
交渉の一環として、ご自身で勝ち取れば良いと思いますよ。

本気で購入を検討しています。
価格の件はひとまず、物件はシンプルですが、いいと思います。
ほかにはない間取りと広さが素晴らしい！
入居された方、今のところの不満とかありますか？
自分が気付かないようなところに何かあったら嫌なので・・・。

ミスターマックスの建築予定地ってすごく広いですね・・・。
どんなふうになるんでしょうかね？

できれば今月中には決めたいです。
Ⅱ番街になりそうです。

>No.549さん
No548です。マンションに対する不満は特に無いですよ。
組合もしっかりしていると思います。
何か不満があれば、管理室に要望書がおいてあります。
それに記載して提出すれば管理組合の方で協議して、
結果を報告してくれますよ。
12月の総会の時には、共用施設の値段を下げて、
利用時間の拡大を図った実績もあります。
妥当な意見が上がれば変わる仕組みが
整っているマンションだと感じてます。

私も特に不満ないです。
管理人さん、警備員さんの働きぶりも素晴らしいです。
昨日のドカ雪、深夜に雪かきをかなり頑張られたみたいで、
歩きやすくなってて助かりました。

値段ありきで検討します。
この先どうなるかわからないし、一番重要ですからね。
管理会社への不満はあるとしたら、今後になるでしょうね。
最初からは普通はないでしょう。

>>544さん
今朝のチラシに価格書いてありますよ。

>>553さん

すいません遠隔地なのでチラシ確認できないのですが、
３番街の値段が出てるのでしょうか？
値引きしない額で出すんでしょうか？

チラシってどんなのでしょうね。

３面バルコニー、開放感溢れる１０８m2超４ＬＤＫ角住戸プランが
予定販売価格３９９８万円でのご案内！　
３－１１０ Ｂ２タイプ　（３‐２０１号室）予定販売価格３９９８万円

３番街はこんな感じなんですね。
明確に出してるってことはここからの値引きは難しそうですね・・・。
また、１・２番街はもう少し高そうですね。

多少値引いてでもマンションが埋まってくれるほうがいいと思います。

見てきました。
間取りは非常にいいですね。
大きい割には収納は少な目かもしれませんが・・・。
モデルルーム見てる人も結構いたようですね。

3番街はバーゲン価格になったら嫌ですね。
１・２番街とは価格差は大きいのでしょうかね・・・。

その値段したら、まだ良いと思いますが、
2番街はなんで高いのでしょうか。
えらい高いですね。

3番街で値引き有りなら、検討したいですが。。。。

１、2番街は、売出しが早かったので、安い部屋は既に売れてしまったのでは？何番街かにかかわらず、それなりの部屋はそれなりの値段だと思いますが。

やはり角部屋などは高いので売れていなかったんですね。
バルコニーも広いし。
いつ完売になるのでしょうね…。

都内（新宿駅周辺）に車通勤する予定です。
同じく車通勤の方いますか？
一般道、高速（稲城IC、国立府中ICどちらから？）など・・・
大体の所要時間が分かれば教えて下さい。

また、朝の多摩ニュータウン周辺の渋滞状況が知りたいです。
尾根幹線、多摩ニュータウン通り、野猿街道、どれが空いてますか？

物件はかなり気に入ってます。
白の外観も緑が多い周辺環境には映えると思います。
夜のライトアップも丘の上なのでランドマークになりますね。
100㎡以上、駅徒歩3分も◎
今後このような条件の物件は多摩エリアではなかなか出ないと思ってます。

新宿駅まで稲城から高井戸間は高速使って1.2時間程度かかりました。

>No.561
私も100㎡以上の物件、この先、滅多に出ないと思います。
今住んでるマンションは70㎡3LDK（持ち家）ですが、やはり家族4人ではいずれ手狭に・・・。
現地見学したのですが、施設も充実してますね。
緑も多いし、掃除が行き届いていてとても綺麗でした。
ちょっと、値段は張りますが、
やはり、広い家は良いです。
4LDKの間取り気にいったので、購入予定です。

今日またチラシ入ってたよ。

家具つきモデルルーム売りますって。

そんなにいいのあるなら買いたい。
いくらですか？
うちは産経なのでチラシ来ないです・・・・

具体的な間取り、価格は書いてなかったよ。

モデルルーム行けば分かるんでは。

モデルルーム契約になりそうですね。
家具付きなようです。

なんだとられてしまいましたか。
あきらめるしかないですね。。。
3000万円代のないですかね・・・・

今は、マンション内で商談を行っているみたいですが、1点だけ言いたいことがあります。
できれば、商談中であるときは仕方がないと思うのですが、せめてエレベーターホールとか
入口ではにこやかに軽くでも挨拶していただけないかなと思います。
挨拶はマナーの基本であると同時に、防犯のためにも重要なことではないのかと思います。

以前のスレッドにもありましたが、このマンションは、住民同士は挨拶される方が多いのでよかったと思います。

今回の地震で2番街のL字部分にヒビが入ってるけど大丈夫なのか？
伊藤忠からは具体的な説明もなくホントいいかげん。
まだ、出来て1年も立ってなくここは手抜き工事マンション？
みなさん、どう思いますか？

L字部分って、鉄板のことでしょうか？何階でしょうか？

Ｌ型部分などは大きい地震があった場合、応力荷重が集中するためビビが入りやすい傾向があると思います。構造的にはあまり心配ないと思いますが説明が
一切ないのはどうかと思います。

外観を見たら7階12階に大きく穴があいてるように感じます。
近隣でよく話があがってますから。

穴があいてるの、本当ですか？？
本当だとしたら怖い…。
耐震構造のはずなのに、震度5でだめなのかなあ…。

南大沢のライオンズマンションに住んでいますが、
本震の夜遅く帰宅した時には共用部分で表面ビビは
既に補修済みでエントランスやＥＶ入口には、共用部分の点検は完了し、異常箇所はＥＶと明記してあり、
翌朝にはＥＶもメンテナンスを完了し復旧してました。あまりの対応の早さにビックリしてました。
こういう時ほど企業の姿勢が出ます。

ところで
モデルルームの販売
どうなってますか?

なぜ、南大沢のライオンズマンションに住んでいる方が
わざわざここに書き込むのですか？

すべての書き込みの信用性が0ですね。

わざわざ他社マンションに住んでいるのに書き込んだのは友人がこのマンションを検討していて、地震後の対応が悪い状況が心配であえて書き込んだ次第です。
私が買った時は販売会社の方はここの書き込みをチェックしていたので、書き込みが多くなれば対応してくれるのではと思いました。
購入前に、実際住んでいる方の心配が解消されない
マンションを購入したくはないと思います。

確かに、これだけ大所帯の新築だと、組合とか団結したコミュニティになってないでしょうから、誰かが気付いて修理してくれるだろうみたいな感覚で放置されることは予想されます。

アイリスタの掲示板に地震関連の掲載があります。
住民の皆さんはそちらをチェックしてはどうでしょうか。

住民は意見や不安なことがあるならここではなく住民専用WEBサイトのアイリスタを利用した方が良さそうですね。
理事会の議事録なども閲覧でき、様々な問題がしっかりと話し合われている様子も伺えます。

こちらのマンションは、共用部に地震保険がかけられていますか？

私はそのひずみの件、よく知ってますがそのフロアでもない・L字部分近くでもない住戸の方々に説明がないというだけでしょう？私は気になったんでたまたま会った販売さんに聞いたら丁寧に教えてくれましたよ。
L字付近にお住まいで気になった人は都度自分で確認したでしょうし。

自分で聞きもしないで説明がないとは笑えます。しかも住居者全員に関係することじゃないから説明がないのでしょ。

掲示板に紙貼ってあるから、よく読みましようね。
そのための掲示板だから。

共用部だから、区分所有者全員にお知らせしなきゃ駄目ですよ。
掲示板に貼ってあるから、最低限の周知義務は果たしてるけどね。
管理会社の対応としては親切とは言えないよ。

情報リテラシーですよ。知らないことは罪。これは、ここのマンションに限ったことではないですよね。まずは掲示板をチェックしましょう。

チェックしてるよ。
ただ共用部なのに関係ないとか可笑しな意見があったからレスしただけ。
共用部の意味、管理、何も分かってない人が他の人を笑っちゃいけないよ。

今回くらいの大きな地震だったら、結構な数の建物に多少の損傷はあったのでは？
また、掲示板に書かれていない＝そのマンションに被害がなかった、
ということではないと思います。
購入を検討されているマンションをよーーーく調べてみてくださいね。
ご心配なら、既存のマンションではなく、これから建設されるマンションを検討されるのが
ベストだと思います。ま、そのマンションも地震がくるまでヒビが入らないほど丈夫か分かりませんが…
あと地盤も重要なので要調査ですよ！

購入された方に質問です。
こちらのマンションはフラット35s対象物件ですか？
HPやパンフレット見ても記載されてなかったと思うので。
宜しくお願いします。

フラット35Ｓは対象ではないです。
バルコニーにスロップシンクを付けたため
と説明受けました。

購入する際にフラット35Sの対象になるかって、そのマンションの安全性を見る１つの指針にしています。こちらは築年数が浅いのに今回の地震で被害が出たようですよね。私は検討から外しました。完売するといいですね。

591さん、回答ありがとうございます。
そうですか、対象外ですか。
間取り、立地ともに気に入ってたので残念です。

もう少し待って、多摩センターの厚生年金施設跡地に出来るMSの方がいいですかね？

そんな計画があったんですか？
多摩センター良いですよね。
耳よりな情報ありがとうございます。
調べてみます。

596は地元住民ともめているマンションではないですか？

近隣て、騒いでるの特定のマンションでしょ？
商業地域の。
話戻すけど、やっぱりこのマンションの広い敷地にゆったりした作りは惹かれます。
フラット35s対象外だから検討から外したけど、住民の方は満足してるんだろうなぁ、と思う。

公団は嫌です。
イメージも見た目も。

ここは見た目、公団ですが、民間マンションですよ。ダメ？

公団の中古マンションって売れてないでしょ。
同じ広告がいつも入ってる

地震の件、修理する為に管理費が上がるのではないですか？
ところで、多摩センターのＮＳ、いつ完成ですか？どこに物件情報が載っていますか？

【ご本人様からの依頼により一部テキストを削除しました。管理人】

管理費あがりません。それに亀裂じゃないし。嘘を言いふらすのはやめましょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

堀之内の震度はいくつだったのでしょうか。耐震基準は満たしてるとは思いますが、こんな築浅なのに、地震の影響で損傷してしまうなんて…。夜はリゾートホテルのようなライトアップで感動！なんて言ってる場合ではないですよね。だいたい、節電を考えたら、消すべきだし。

ライトアップ消してるでしょ。今は必要最低限だけ。ちゃんと確認してからコメントしたら？

多摩センターのMS揉めすぎですね。
http://www21.atpages.jp/~tamacenter/index.php?FrontPage
この掲示板にも上記MSを宣伝する
でべ様の書き込みがありますが、そんなやり方してるから、近所とも揉めるのでしょう。違うアプローチもあるのでは…

ここに限ったことではないですが、知ってる方、教えて下さい。
マンションの場合、例えば、地震などで数件だけが壊れて住めなくなった場合、全体を建て替えることは無いだろうし、その部屋の持ち主は売ることも住むこともできないし、そういう場合はどうなるんでしょうね？

612さん
どうなんでしょうね。賃貸ではないので持ち家が損壊したという扱いになるのでしょうか。それは私も知りたいです。

それにしても多摩センターや堀の内のほうは本当に広々とした土地柄でいいですね。開発は昔から進められているようですが、願わくば、あまり緑を減らさず、物件で過剰に密集させず、道路の広さや歩道の充実を守り続けて欲しいものです。

東京都都市整備局のホームページより。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/201hachiouji.htm

このあたりは地盤がよいみたいなので、よかったですね。

売り切りのための最後の追い込み中だったと思いますが、あと何軒くらい残っていますか？

どれくらいでしょうね。

マンションとは別の場所にあったギャラリーは既に取り壊したようで、
マンション敷地内に移っているので、もうかなり売れてきているのかなとは思っていますが。
住人ですが、詳しくはわかりません。
デベさんに問い合わせるのが確実かと思います。

ギャラリー移転してるんだね。たまに現地とMRが随分と離れた場所にある物件があるけど、やっぱり近いほうがいいよね。敷地内なら尚更いいと思う。

>>612さん
管理規約を見てみないと分かりませんが、補修する程度なら、基本的に専用使用権付共用部分を含む共用部は管理組合の修繕積立金や管理費で修繕され、専有部はそこの区分所有者が自己負担することになるんじゃないかと思います。損害保険もそういった区分でそれぞれが加入することになると思います。損傷の度合いによっては、マンション全体に関わることなので、建て替えという選択肢も当然出てくると思いますが、意思決定に難航することが多いでしょう。おそらく、阪神大震災時の事例などがあると思いますので、心配であれば調べてみた方が良いかと思います。専門家ではないのであしからず。

出てませんよ。

堀之内とか多摩センターのほうは丘っぽくなっている地形が多いですが、あれは人工ですか？それとももとからああいう地形のところをちょっと開発したものでしょうか。このマンションの下の地盤を調べたいのですが、何を調べたら良いのかわからなくて、自然のものか人工なのかだけでもまずは理解したいのですが。

>>620
定期的にそのような書き込みをされているようですが、
ご興味がおありなら、マンションの前までいらっしゃって
眺めてみてはいかがですか？ご近所さんなら可能でしょう。
なぜご自分の目で確かめず、ここに書き込むのでしょうね。不思議でなりませぬ。

612さん
その場合、修繕するしかないかな？
損壊した部屋を修繕するとしても、占有部なので持ち主が負担する事になると思います。
その場合地震保険が適用されるかと言えば、個人で地震保険をかけていても、
契約の上限は火災保険の30～50％なので、全壊したとしても半分までしか補償されないんですよね。

堀之内とか多摩センターは山を切り開いたんじゃないですか？堀之内は良く分かりませんが、多摩センターは昔は山でしたよ。

堀之内もほとんどが山とのっぱらでしたよ。
私は昔、山のてっぺんのほうに住んでいました。
駅やゴルフ場の近くです。
徐々に開発されて、駅までできて、本当に便利になりました。
畑などはありましたが、沼とかはないはずです。
地盤はしっかりしていると思いますが。

噂もそんな被害も出てませんよ…
風説の流布もほどほどにしないと
訴えられるよ…

堀之内は駅前にスーパーもあるから
生活しやすいうえに、
緑も多くて住みやすそう

>625
>626
あの辺て全部山だったんだね。そういえば神奈川に南下するときに山越えが多いよね、山として昔は繋がっていたのかな。堀之内や多摩センターの方面は山だったという地形をうまく生かしたならではのマンションの建て方をしてていいと思うんだよね。車道の上に散歩道になってる歩道橋とかあるでしょ、あれが豊かな住環境を醸し出してて結構好き。ちょっと洋風なデザインが多いのも地域の魅力だと思う。

物騒なことを言ってますが、いったい何番の人が風説の流布をながしているの？

隣の南大沢は首都大学東京があるのと、アウトレットができてからは人の出入りがかなり激しくなりましたよね。あれはあれで活気が出て住人にも便利さが増したことだとは思うのですが、地域住人以外で週末など人口が増えることを嫌う人にとっては堀之内は南大沢も好きなときに利用できる都合のいい立地のようですね。

ミスターマックスももうすぐオープンですね。かなり便利になりそうですね

582さん
非常に古いマンションで管理組合がきちんと運営されていないような場合、
共用部分も各所有者が火災保険や地震保険を付帯しなければならないケースもある様ですが
まず新築のマンションの場合入っているでしょうね。
はじめて知ったのですが火災保険に入らないと地震保険には入れない様ですね。

まだ空きありますか？一度は諦めた検討者です。
今度は縁があれば良いなぁ。
住民の層はどんな感じですか？挨拶は交わしますか？中庭で子供たちがキャーキャー騒ぎませんか？

６３４さん
間取りや階層や価格など問わなければ、空きはあると思います。
直接問い合わせたほうが確実ですが。

住民同士は、ほとんどの方が挨拶を交わしていると感じます。
そうではない方もいるようですが、多くの人が住んでいますから…。

子どもが騒ぐかどうかについては、各人がどの程度気にするのかだと思いますので、何とも…。
元気に過ごしている様子を、たまに見かけます。
子どもが苦手な方や、日中に窓を開けていて、道を歩く人の話し声がちょっと聞こえてきただけでイライラするような方は購入しないほうが賢明ではないかと。

因みに、窓を閉めている場合、外の音はほとんど聞こえません。（爆音を響かせる車の音が若干感じられる程度）

>>628
安らぎを求めてこちらのほうに引っ越して来る家庭も多いのではないでしょうか。都心にはない風景、空気も魅力ですよね。グレード的にもファミリータイプだと思いますので、特に子どものことを考えた物件選択をする方が多いと予想しています。勤務地が神奈川や東京都心などの親御さんは気分のメリハリがついて帰宅時の休息感が充実しそうですよね。

残念なのは一部の住民が、禁煙のバルコニーで平気でタバコを吸って、
周りの住民に迷惑をかけていることです。

理事会の方々も色々と努力していただいているのですが、
なくならないのが実態です。

L字型のマンションて構造上は二辺が独立しているから地震のときは別々に揺れる。
外観上はつながって見える様にカバーがしてある。
だから地震の時にはカバーはひしゃげる

>>637
マナーというかルールはね、みんなちゃんと守らないとね。
それにしてもバルコニーでの喫煙者がいる時に風向きによっては上下左右のご近所さんはすぐに気付いてしまうと思うのだが、同一人物を度々通報みたいなことにはならないのかな。できれば自主的にやめてくれればいいいよね。あまりそういうことが多いと近所同士で過敏に監視し合うギクシャクした関係になっちゃうからさ。