物件概要 |
所在地 |
東京都八王子市別所2丁目18番(地番)、東京都八王子市別所2丁目18番-1他(住居表示) |
交通 |
京王相模原線 「京王堀之内」駅 徒歩3分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
308戸 (1番街104戸、2番街130戸、3番街74戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上12階建(1番街、2番街) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2009年08月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]伊藤忠都市開発株式会社 [売主]パナホーム株式会社 首都圏環境開発支社 [売主]大和ハウス工業株式会社 東京支社 [販売代理]伊藤忠ハウジング株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
クレヴィア京王堀之内パークナードI口コミ掲示板・評判
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501
入居済み住民さん
とてもいいマンションなので早く完売してほしいですね。いつまでもマンションに広告幕がかかっているのも寂しいですから。。。購入に迷っている方には、マンションそのもの良さと同時に、京王堀之内の住みやすさを分かってもらえたら嬉しいです。
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502
物件比較中さん
週末MR見学にうかがいました。
ちょうどキッチンスタジアム(?)で焼き肉パーティーが開かれていたようで、私も仲間入りしたいくらいでした(笑)。
昨年はラウンジでクリスマスパーティーが開催されたというようなお話も聞き、住民の方同士 仲良く過ごされているんだなぁとうらやましく思いました。
周辺の環境も、買い物やちょっとした飲食はもちろん、公園なども多いのかな?っとパンフレットを見ながら感じたのですが、実際住民の方は近所の公園などは利用されているのでしょうか?(遊具などは充実していますか?)
前の道には春になると桜が咲くような話も伺いましたが、どんな光景になるのでしょうか。
また、伺った時間が夕方近くだったのですが、たしかにリゾートのようなライトアップにうっとりしてしまいますね。
お部屋の間取りも一つ一つがゆったりとした大きさで、建物全体の空間といい、気持ちまでゆったりしてきました。
保育園や幼稚園、その後の教育環境の状況(待機児童数など)が気になりますが、これは市役所に問い合わせてみるしかなさそうですね。。。(市のHPからでは全く情報が取れず・・・)
見学中にすれ違った住民の方の様子では、幅広い世代の方がいらっしゃるように感じ、それはそれで安心材料ではないかと感じました。(住民の皆さん、きちんと挨拶をしていただき、気持ちよかったです。)
わりと商談中の物件が多かったので、今回の追い込みで一気に売れてしまうかもしれないなっという感想を持ちました。
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503
物件比較中さん
ここの最大のネックは通勤!
それ以外は、ゴミ出し24時間じゃないのくらいで他は問題ないのかなと判断します・・・
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504
入居済み住民さん
京王堀之内から川崎に通っていますが、特に苦ではありません。ゴミ出しもそんなに気になるほど不便とは思わないです。
まぁ、住めば都かもしれないですが、満足してると声を大にして言えますよ。
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506
物件比較中さん
100㎡くらいの部屋を探しています。
こちらの物件は販売価格どれくらいでしょうか?
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507
匿名
ここは竣工してから時間が経っているので、最近の価格は、HP見るか電話して聞いてみるのが1番じゃないかな。モデルルームへ行けば、値引き等もっと確実な価格がわかると思いますよ。
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508
入居済み住民さん
ゴミ出し24時間じゃないなんてありましたっけ?
夜遅くに行っても閉まっていたことなどないですけど。
二番街入居開始当初まではカギも掛かってなかったけど、今はカギがないと出入りできませんし
いつでも出せるんじゃないでしょうか。
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509
入居済み住民さん
ごみは、回収日の前日20時から当日8時までに出すことになっています。
もちろん、夜中も出せますよ。
燃えるゴミは流石にニオイが気になるので、
火曜日と金曜日の回収日を守るようにしています。
#たま~に守ってない人もいるので、モラルの問題なのではないでしょうか。
プラスティクゴミや空き缶、ダンボール、ペットボトル、ビンは臭わないので
特に回収日を意識したことはありません。
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510
匿名
ぐりーんうぉーくのコーナンのペットコーナーに白色のポメラニアンがいました。
ワクチン3回済みですぐにでも散歩OKな子です。
お値段もワクチン代込みでかなりお買い得な価格。
ただ毛並みのお手入れされてないですが、カットしてシャンプーすればかなり可愛くなりそう。
やはり白色のチワワもいたけど毛のお手入れはされていず……
コーナンも少し気を使って欲しいなと思いました。
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511
入居済み住民さん
入居者の方、教えてください。
「不動産取得税」って、ご自分で申告手続きをされましたか?
それとも、司法書士さんか登記手続きの時に一緒にやってくれたのでしょうか?
当初の諸費用に「不動産取得税」とあったのに、通知も何もこないので、ネットで調べてみたら、申告が必要とあり、急に不安になってしまいました。
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517
匿名
都営住宅と間違えた?都営住宅の工事の発注を受けて仕事してますが、見た目全然違うと思うんですが、素人さんには同じに見えるんですか。それはある意味問題ですね。都営住宅って、普通に働いている人は入れないんですよ。最近、建て替えて綺麗になってるんで、贅沢に見えてるってことですよね。こちらのマンション、遠目、URの分譲には見えますが、エントランスとか見ると、民間デペだなとすぐわかります。
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518
物件比較中さん
都営住宅というか、公団と間違えるのであればわかりますね。
まあ仕方ないんじゃないでしょうか。
逆にこのへん公団多いし、自然になじみますよね。
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519
匿名さん
私も含め、都営住宅と公団の団地が同じ括りだと勘違いしてる方、多いと思いますよ。都営住宅にお住まいの方も「団地住まいです」と言いますからね。
私もここは検討していたんですが、やっぱり第一印象で自分が感じた気持ちが拭えず、外しました。しかし、それ以外はとてもいいマンションだったと思ってます。駅近だし、平置き駐車場だし。
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520
物件比較中さん
見栄えは重要。
一生ものですから。
でも、別に悪く見えないなら、気にする必要はないでしょう。
贅沢な悩みですよ
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521
匿名さん
仮に、白以外の外観を想像してみた。濃い茶色、薄い茶色、グレー。あれだけ高さのある大規模なマンションを何棟も建てる場合、やっぱり白かなと思うよ。低層ならね、ダークな色でもいいけどさ。
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522
購入検討中さん
こちらの購入を検討しています。
Ⅰ棟の角部屋はいくらぐらいになるのでしょうか?4千万円前半にはなるのでしょうか?また、3棟の間取りや価格はやはり駅から離れることも有りそれより安い設定なのでしょうか?間取りが気に入っており、後は金額だなあと思っています。購入決定された方、いくらくらいの値引きがありましたか?
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523
入居済み住民さん
522さん
誰も回答できないと思います。
直接デベロッパーに確認すればよろしいかと。
確実な答えを得られますよ。
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524
購入検討中さん
522>失礼しました。
まだ、今回のモデルルームは見学していないのですが、昨年見たときに非常に印象が良かった(けど高い)
この物件、値段さえ安くなってれば検討に入るのですが・・・。
休みが取れたら直接いって見ます。
全般的に簡素ですが、間取りは何物にも変えがたいと思います・・・。
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525
入居済み住民さん
524さん
いえ、こちらこそ冷たい感じの返答になり
すいません。
私から言いたいのは、是非もう一度見にきたほうか
よいですよということです。
絶対に後悔はしません。とだけ言わせてください。
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527
物件比較中さん
医療棟を検討してたんですが、高いですよねえ。。。
異常に高い。
ここはどうでしょうか?
3500万円台はありえますか?
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528
購入検討中さん
間取りにもよるのでしょうけれど、3500万円は無理ではないでしょうか・・・。
本当にどれくらい値引きするんですかね?
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529
購入検討中さん
今春幼稚園年少組での入園予定の子どもがおり、色々幼稚園情報を探しておりますが
八王子市のHPではよくわからず…。
そもそも土地勘がないもので、このあたりにお住まいの方はどの辺までの幼稚園に通われているのか
ぜひおしえていただけませんか?
またおすすめの幼稚園情報もぜひお願いします。
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530
入居済み住民さん
No.511です。
それで・・・不動産取得税について、お分かりになる居住者さんは、いらっしゃいませんか・・・?
入居手続きの際に何か聞いたのを覚えてるとか、あるいは、ご自分で手続きなさったとか・・・。
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531
入居済み住民さん
530さん
うちは90m2なので、非課税のようですね。回答出来なくてすいません…
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532
物件比較中さん
528さん
やっぱり3500万円はきびしいですか・・・
ここはあきらめるしかないかなあ。
間取りは広々してるし、使いやすそうでいいのですがね
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533
入居者
昨年末に越してきました。もともと多摩市内のプレ幼稚園に通っていたのでそのまま3月から年少クラスです。
この時期からですと幼稚園に入るのは大変かと思います。すでにほとんど募集は終了しているのではないでしょうか。
八王子市内の幼稚園であれば市のHPに掲載されていたと思います。片っ端から直接問い合わせてみてはどうでしょうか。
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534
周辺住民さん
徒歩で行ける幼稚園は目の前の真理幼稚園だけだと思います。
受け入れ人数が少ないので、たぶん無理ではないかと思いますが電話してみたらいいと思います。
おさひめ幼稚園は人数が多いので空きがあるかも・・・園バスはマンションの車寄せまで乗り入れてくれてます。
あとは聖徳、帝京、緑ヶ丘、せいとく、南多摩、麻生学園、などの園バスを見かけます。
多摩市の幼稚園が多いです。
片っ端から問い合わせしてみたらいいと思います。
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535
購入検討中さん
購入検討中なのですが、現在のところ
・ディスポーザーがない(まあ、不要な人には関係ない)
・ごみ出しの時間に制限あり(制限といっても大きなものではない)
・京王堀之内の発展性に乏しい(ミスターマックスはできるが)
・京王堀之内の割には値段設定が高い(値引きは?)
・設備全般・外観は水準程度、「よい」とは言えない
という欠点を感じているものの、条件さえ合えばいいマンションではないかと考えています。
それ以外に欠点があれば教えてください。
なんでこの条件で完売していないのかなあ・・と思います。
不景気のせいですか?
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536
物件比較中さん
単純に、マンションの数に対して需要が足りているのに、価格が高いからではないですか?
駅前のマンションの割には、大きい間取りしかないし。
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537
入居済み住民さん
No.535 さん
それは「値段設定が高い」ということに尽きるでしょう。つまり平均95平米。こんな物件滅多にないでしょう。平均70平米台が普通だと思いますよ。
このマンションもやはり比較的安い(つまり平均より面積が小さい)部屋から売れていっている印象があります。残っている部屋の殆どは100平米以上でしょう。
この辺りだと5000万円だとそこそこの一戸建てを買えます。マンション志向の強い人があまりいないことにデベロッパーが気がつかなかったということでしょうか。
「欠点があれば教えてください」とのことですが、あまり思い至りません。真冬になって中庭のプールに水が張られなくなったのが(廃墟ぽくて)気に入らないくらいです。
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538
物件比較中さん
夜のエントランス周りの明かりの雰囲気はリゾートホテルみたいで素敵ですね。
それだけに南側東側のとても5千万もするように見えない病院みたいな寒々しいいかにもローコストな外観は
もう少し何とかならなかったのかなあ、、、、と残念に思います。
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539
買いたいけど買えない人
いつも期間限定で七千円分商品券プレゼントって広告が出ているけど本当に貰えるんですか?
私はそれが目的で行った訳ではないけどスルーされたんで・・・。
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540
匿名さん
南と東の道路に面してる部分にもう少し余裕を持たせて各戸から庭園や植栽みたいなのが見える建て方だったら
印象がだいぶ(良いほうに)変わったのかなあと思います。各戸から見えるのは向かいの建物や道路ですし、
逆に道路や向かいの建物から丸見えですもんね…。なんか駅のほうからが正面で、バルコニー側が裏側みたいな作りですよね。
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541
購入検討中さん
no.533さん、534さん>
幼稚園関連のレスありがとうござました。
やはりなかなか厳しいものがありますよね…。
幼稚園自体の数は少なくはないみたいなので、とりあえず住むことになったら
頑張って連絡してみたいと思います。
ありがとうございました。
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542
入居済み住民さん
No.531さん
No.511&530です。
> うちは90m2なので、非課税のようですね。回答出来なくてすいません…
それはどうしてわかったのですか?
(私は何もしていなくて不安になったので、他の居住者の皆さんが、何かアクションをされたのかどうかが知りたいのです。)
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543
入居済み住民さん
あ、本当はいつ請求が来るかビクビクしてます。
見積書には非課税と書いてますが、そんなわけない気も…
他の方が沈黙しているのが気になります。なんでだろう…
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544
購入検討中さん
キャンペーン効果等で結構埋まってきてますかね?
値引きはいくらくらいなんでしょうね。
やはり高層階と下の階では価格差はあるんでしょうか?
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545
入居済み住民さん
No.543さん
やはりご自身では何もされていないんですね?
他の方もそうなのかもしれませんね。
ありがとうございました。
No.544さん
私は初期の入居なので値引きはなしでの購入ですが、仮に値引きしていただいて購入された方も、一切言わないと思います。
恐らく、定価で購入した方の手前、口外しないように約束させられるはずですから。
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546
物件比較中さん
引き渡しの際、手直しされたこととかありますか?
新築から1年たってますけど、クリーニングしてくれるのかな・・・。
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547
入居済み住民さん
ついこないだ入居したものです。基本、現状渡しですが、壁紙のひっかけ剥がれや、汚れは補修してくれました。
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548
入居済み住民さん
たしかに、この物件安くはないですね。
でも、このスレでお金(値引き)の話はちょっと違う気がします。
値引きしてもらった人は本当の金額は口外しないと思うし、仮に1千万近く値引きしてもらった
人がいて、それを口外すれば、きっと嫉みとかから誹謗中傷の嵐になっちゃいますよ。
その人が割れれば、このマンションに居づらくなると思います。
なので、大人の分別ある対応をとるべきだと感じます。
金額はとても重要だと思いますが、販売会社が実在しているのだから、
交渉の一環として、ご自身で勝ち取れば良いと思いますよ。
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549
申込予定さん
本気で購入を検討しています。
価格の件はひとまず、物件はシンプルですが、いいと思います。
ほかにはない間取りと広さが素晴らしい!
入居された方、今のところの不満とかありますか?
自分が気付かないようなところに何かあったら嫌なので・・・。
ミスターマックスの建築予定地ってすごく広いですね・・・。
どんなふうになるんでしょうかね?
できれば今月中には決めたいです。
Ⅱ番街になりそうです。
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550
入居済み住民さん
>No.549さん
No548です。マンションに対する不満は特に無いですよ。
組合もしっかりしていると思います。
何か不満があれば、管理室に要望書がおいてあります。
それに記載して提出すれば管理組合の方で協議して、
結果を報告してくれますよ。
12月の総会の時には、共用施設の値段を下げて、
利用時間の拡大を図った実績もあります。
妥当な意見が上がれば変わる仕組みが
整っているマンションだと感じてます。
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551
入居済み住民さん
私も特に不満ないです。
管理人さん、警備員さんの働きぶりも素晴らしいです。
昨日のドカ雪、深夜に雪かきをかなり頑張られたみたいで、
歩きやすくなってて助かりました。
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552
物件比較中さん
値段ありきで検討します。
この先どうなるかわからないし、一番重要ですからね。
管理会社への不満はあるとしたら、今後になるでしょうね。
最初からは普通はないでしょう。
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553
ご近所さん
>>544さん
今朝のチラシに価格書いてありますよ。
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554
申込予定さん
>>553さん
すいません遠隔地なのでチラシ確認できないのですが、
3番街の値段が出てるのでしょうか?
値引きしない額で出すんでしょうか?
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555
購入検討中さん
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556
購入検討中さん
3面バルコニー、開放感溢れる108m2超4LDK角住戸プランが
予定販売価格3998万円でのご案内!
3-110 B2タイプ (3‐201号室)予定販売価格3998万円
3番街はこんな感じなんですね。
明確に出してるってことはここからの値引きは難しそうですね・・・。
また、1・2番街はもう少し高そうですね。
多少値引いてでもマンションが埋まってくれるほうがいいと思います。
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557
購入検討中さん
見てきました。
間取りは非常にいいですね。
大きい割には収納は少な目かもしれませんが・・・。
モデルルーム見てる人も結構いたようですね。
3番街はバーゲン価格になったら嫌ですね。
1・2番街とは価格差は大きいのでしょうかね・・・。
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558
物件比較中さん
その値段したら、まだ良いと思いますが、
2番街はなんで高いのでしょうか。
えらい高いですね。
3番街で値引き有りなら、検討したいですが。。。。
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559
匿名さん
1、2番街は、売出しが早かったので、安い部屋は既に売れてしまったのでは?何番街かにかかわらず、それなりの部屋はそれなりの値段だと思いますが。
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560
購入検討中さん
やはり角部屋などは高いので売れていなかったんですね。
バルコニーも広いし。
いつ完売になるのでしょうね…。
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561
購入検討中さん
都内(新宿駅周辺)に車通勤する予定です。
同じく車通勤の方いますか?
一般道、高速(稲城IC、国立府中ICどちらから?)など・・・
大体の所要時間が分かれば教えて下さい。
また、朝の多摩ニュータウン周辺の渋滞状況が知りたいです。
尾根幹線、多摩ニュータウン通り、野猿街道、どれが空いてますか?
物件はかなり気に入ってます。
白の外観も緑が多い周辺環境には映えると思います。
夜のライトアップも丘の上なのでランドマークになりますね。
100㎡以上、駅徒歩3分も◎
今後このような条件の物件は多摩エリアではなかなか出ないと思ってます。
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562
入居済み住民さん
新宿駅まで稲城から高井戸間は高速使って1.2時間程度かかりました。
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563
申込予定さん
>No.561
私も100㎡以上の物件、この先、滅多に出ないと思います。
今住んでるマンションは70㎡3LDK(持ち家)ですが、やはり家族4人ではいずれ手狭に・・・。
現地見学したのですが、施設も充実してますね。
緑も多いし、掃除が行き届いていてとても綺麗でした。
ちょっと、値段は張りますが、
やはり、広い家は良いです。
4LDKの間取り気にいったので、購入予定です。
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564
ご近所さん
今日またチラシ入ってたよ。
家具つきモデルルーム売りますって。
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565
物件比較中さん
そんなにいいのあるなら買いたい。
いくらですか?
うちは産経なのでチラシ来ないです・・・・
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566
ご近所さん
具体的な間取り、価格は書いてなかったよ。
モデルルーム行けば分かるんでは。
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567
物件比較中さん
モデルルーム契約になりそうですね。
家具付きなようです。
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568
物件比較中さん
なんだとられてしまいましたか。
あきらめるしかないですね。。。
3000万円代のないですかね・・・・
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569
入居済み住民さん
今は、マンション内で商談を行っているみたいですが、1点だけ言いたいことがあります。
できれば、商談中であるときは仕方がないと思うのですが、せめてエレベーターホールとか
入口ではにこやかに軽くでも挨拶していただけないかなと思います。
挨拶はマナーの基本であると同時に、防犯のためにも重要なことではないのかと思います。
以前のスレッドにもありましたが、このマンションは、住民同士は挨拶される方が多いのでよかったと思います。
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570
入居済み住民さん
今回の地震で2番街のL字部分にヒビが入ってるけど大丈夫なのか?
伊藤忠からは具体的な説明もなくホントいいかげん。
まだ、出来て1年も立ってなくここは手抜き工事マンション?
みなさん、どう思いますか?
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571
入居済み住民さん
L字部分って、鉄板のことでしょうか?何階でしょうか?
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572
住まいに詳しい人
L型部分などは大きい地震があった場合、応力荷重が集中するためビビが入りやすい傾向があると思います。構造的にはあまり心配ないと思いますが説明が
一切ないのはどうかと思います。
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573
ご近所さん
外観を見たら7階12階に大きく穴があいてるように感じます。
近隣でよく話があがってますから。
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574
入居済み住民さん
穴があいてるの、本当ですか??
本当だとしたら怖い…。
耐震構造のはずなのに、震度5でだめなのかなあ…。
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575
購入経験者さん
南大沢のライオンズマンションに住んでいますが、
本震の夜遅く帰宅した時には共用部分で表面ビビは
既に補修済みでエントランスやEV入口には、共用部分の点検は完了し、異常箇所はEVと明記してあり、
翌朝にはEVもメンテナンスを完了し復旧してました。あまりの対応の早さにビックリしてました。
こういう時ほど企業の姿勢が出ます。
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576
匿名さん
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577
購入検討中さん
なぜ、南大沢のライオンズマンションに住んでいる方が
わざわざここに書き込むのですか?
すべての書き込みの信用性が0ですね。
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578
購入経験者さん
わざわざ他社マンションに住んでいるのに書き込んだのは友人がこのマンションを検討していて、地震後の対応が悪い状況が心配であえて書き込んだ次第です。
私が買った時は販売会社の方はここの書き込みをチェックしていたので、書き込みが多くなれば対応してくれるのではと思いました。
購入前に、実際住んでいる方の心配が解消されない
マンションを購入したくはないと思います。
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579
匿名
確かに、これだけ大所帯の新築だと、組合とか団結したコミュニティになってないでしょうから、誰かが気付いて修理してくれるだろうみたいな感覚で放置されることは予想されます。
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580
匿名
アイリスタの掲示板に地震関連の掲載があります。
住民の皆さんはそちらをチェックしてはどうでしょうか。
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581
入居済み住民さん
住民は意見や不安なことがあるならここではなく住民専用WEBサイトのアイリスタを利用した方が良さそうですね。
理事会の議事録なども閲覧でき、様々な問題がしっかりと話し合われている様子も伺えます。
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582
購入検討中さん
こちらのマンションは、共用部に地震保険がかけられていますか?
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583
入居済み住民さん
私はそのひずみの件、よく知ってますがそのフロアでもない・L字部分近くでもない住戸の方々に説明がないというだけでしょう?私は気になったんでたまたま会った販売さんに聞いたら丁寧に教えてくれましたよ。
L字付近にお住まいで気になった人は都度自分で確認したでしょうし。
自分で聞きもしないで説明がないとは笑えます。しかも住居者全員に関係することじゃないから説明がないのでしょ。
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584
入居済み住民さん
掲示板に紙貼ってあるから、よく読みましようね。
そのための掲示板だから。
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585
入居済み住民さん
共用部だから、区分所有者全員にお知らせしなきゃ駄目ですよ。
掲示板に貼ってあるから、最低限の周知義務は果たしてるけどね。
管理会社の対応としては親切とは言えないよ。
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586
匿名
情報リテラシーですよ。知らないことは罪。これは、ここのマンションに限ったことではないですよね。まずは掲示板をチェックしましょう。
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587
匿名さん
チェックしてるよ。
ただ共用部なのに関係ないとか可笑しな意見があったからレスしただけ。
共用部の意味、管理、何も分かってない人が他の人を笑っちゃいけないよ。
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589
入居済み住民さん
今回くらいの大きな地震だったら、結構な数の建物に多少の損傷はあったのでは?
また、掲示板に書かれていない=そのマンションに被害がなかった、
ということではないと思います。
購入を検討されているマンションをよーーーく調べてみてくださいね。
ご心配なら、既存のマンションではなく、これから建設されるマンションを検討されるのが
ベストだと思います。ま、そのマンションも地震がくるまでヒビが入らないほど丈夫か分かりませんが…
あと地盤も重要なので要調査ですよ!
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590
物件比較中さん
購入された方に質問です。
こちらのマンションはフラット35s対象物件ですか?
HPやパンフレット見ても記載されてなかったと思うので。
宜しくお願いします。
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591
住まいに詳しい人
フラット35Sは対象ではないです。
バルコニーにスロップシンクを付けたため
と説明受けました。
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592
匿名
購入する際にフラット35Sの対象になるかって、そのマンションの安全性を見る1つの指針にしています。こちらは築年数が浅いのに今回の地震で被害が出たようですよね。私は検討から外しました。完売するといいですね。
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593
物件比較中さん
591さん、回答ありがとうございます。
そうですか、対象外ですか。
間取り、立地ともに気に入ってたので残念です。
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594
購入検討中さん
もう少し待って、多摩センターの厚生年金施設跡地に出来るMSの方がいいですかね?
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595
物件比較中さん
そんな計画があったんですか?
多摩センター良いですよね。
耳よりな情報ありがとうございます。
調べてみます。
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597
購入検討中さん
596は地元住民ともめているマンションではないですか?
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600
物件比較中さん
近隣て、騒いでるの特定のマンションでしょ?
商業地域の。
話戻すけど、やっぱりこのマンションの広い敷地にゆったりした作りは惹かれます。
フラット35s対象外だから検討から外したけど、住民の方は満足してるんだろうなぁ、と思う。
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